- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 09:22:00 ]
- ソースを書くのに最適なエディタについて議論するスレッド
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:09:51 ]
- エディタとIDEはどこで切り分けられますか？
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:40:21 ]
- >>736
それは・・・なかなか含意深い質問だね。答えを知っても何の役に立つか全然判らない
素案を出してみよう。
ファイル編集しか出来ないものをエディタと呼ぶ。
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:42:58 ]
- では聞くが、ファイル編集とは一体なんなのだ。
キーワード検索は編集なのか?
まして多ファイル検索機能があるのはどうか?
外部モジュールを呼び出せたりするのもエディタではないのか?
だとしたら外部モジュール呼び出しを前提としたエディタの立場は?
曖昧なものを曖昧なキーワードで説明しようとしてもダメでしょ。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:54:00 ]
- >>738
素案にはこだわらないぞ。
自分の見解を書いてみたらどうだ？
代案も出さずに他者の案にけちをつけるだけの輩は相手にしないよ。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 03:19:21 ]
- >>736
なんとなくだが……
・「プロジェクト」のような単位でプログラムを構成するファイルの
集合を扱っているとIDE「っぽい」。
相手にするのは個々のソースファイルではなく「プロジェクト」。
・編集やレンダリングに、コンパイラやデバッガの出力、言語特有の知識を
利用して、高度な補完、クロスリファレンス、ソースラインデバッグ等の
機能を実装しているとIDE「っぽい」。
- 741 名前：738 mailto:sage [2007/03/05(月) 07:50:28 ]
- あー確かに。
それじゃ、と思って考えてみたら概ね>740に近くなった。
・IDE
開発の基準を「プロジェクト」に置き、(実行モジュールを含む)成果物を生成するために必要な機能(ファイル編集を含む)を盛り込んだもの。
・エディタ
開発の基準を「ファイル」に置き、ファイルを編集して成果物を生成するために必要な機能を集約できるもの。
#うーむ、未だ曖昧だw
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:14:03 ]
- 激しくどうでもいい。つか区別つかない奴はｱﾌｫ。
ついでにEmacs作った奴もｱﾌｫ。
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:46:14 ]
- >>742
区別する明確な基準よろ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:58:38 ]
- どうでもいいことないよ。おもしろい。
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:07:51 ]
- The IDE = Delphi
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 18:48:52 ]
- RAD統合の環境は概ねIDEだわな
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 19:32:41 ]
- >732
分析やアウトライン表示とはちょっと違うけれど、
変数や関数の定義と参照を自由に行き来したいのなら、
GNU GLOBALを使うとか。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 18:13:40 ]
- 背景画像が変えられるエディタない？真っ白や真っ黒やらじゃ疲れる。
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 18:31:21 ]
- 普通、背景色くらい変えられるだろ。
大抵、背景画像くらい貼れるだろ。
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 12:56:49 ]
- >>730
自分でエディタぐらい作れよ、そのぐらいできねーレベルの
低レベルなのか？
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:10:40 ]
- ＞できねーレベルの低レベル
なんだかいいリズムだな
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:39:20 ]
- 今日からＣを学ぼうと思う超初心者の俺でも
使いやすいエディタを紹介していただけないか
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:58:20 ]
- >>752
さくらでいいんじゃないかな？
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 23:09:00 ]
- あとは xyzzy も人気だね
- 755 名前：敢えてばらばらに選んでみた mailto:sage [2007/07/03(火) 11:01:14 ]
- つ[メモ帳]
つ[vim]
つ[VisualStudio]
つ[eclipse]
つ[emacs]
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 06:40:43 ]
- >>753-755
レスｔｈｘ
いろいろあるね。順番に試してみるよ
- 757 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/05(木) 17:45:04 ]
- >>755
秀丸は？
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 21:40:43 ]
- 何で?
- 759 名前：755 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:10:01 ]
- 仮に、桜エディタやEmEditを紹介することがあったとしても、秀丸だけは紹介しないから安心してくれ。
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:31:08 ]
- 別に秀丸でもいいでしょ
多くの人にとって金払うってだけで除外されるが
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:43:07 ]
- 秀丸にはプログラマには免除規定があったよね
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:56:14 ]
- メモ帳程度のソフト作っても免除されるの？
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:11:26 ]
- xyzzyの起動の早さがものすごく快適。
Emacsもxyzzyのようにかろやかな起動ができるようにならないかな…。
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:30:14 ]
- Emacs は立ち上げっぱなしなんだってばぁってあれほどいってるじゃぁないかぁ。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 17:13:24 ]
- 標準で入っているもので。メモ帳で十分
(検索が不便だけど、ミスタイプしても気付かないけど、タブ幅が違うのが面倒だけど)
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 18:47:08 ]
- VC 2005がタダなんだしメモ帳はありえないな
- 767 名前：765 mailto:sage [2007/07/07(土) 19:25:03 ]
- いや別の理由(つかこれが一番の理由)があって、OSがMeなんだな
リソース使いたくないってのが大きい。メモ帳なら圧迫される事ないし。
音楽聴きながらVSとか使おうもんならヘルプ見たりネットで調べようとした途端
警告が出るって話でｗ(OS替えろ？ごもっとも)
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 21:32:21 ]
- >>761
プログラマ全体じゃなくてフリーソフト制作者じゃないか？
確かに>>762でもいいのかと考えてしまうが。
MFCウィザードだけで作れる奴を公開してればそれでもいいのかなあとか
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:11:39 ]
- >>767
まあ、VSはリッチマン仕様ですから。
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:11:15 ]
- >>762
全部Win32APIでメモ帳作るのって結構大変じゃね？
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:19:10 ]
- >>771
VisualStudioでC#で作ったっていいじゃん。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:01:38 ]
- >>771は鏡に向かって何を話しかけてるんだ？
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:08:18 ]
- >>772
「VisualStudioでC#で作ったっていいじゃん。」と話しかけている。
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:06:58 ]
- Visual StudioってC++で作られてるんじゃなかったのか
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:26:55 ]
- C++とVBとMASM
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 10:06:09 ]
- 努力と優しさがで作られているのです
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 14:16:58 ]
- 皆さん、エディタでのバックアップの設定はどうしてますか？
・バックアップ対象とするファイル
・特定のディレクトリにまとめるか、それとも元ファイルと同じディレクトリに作るか
・バックアップのファイル名
・保存するたび自動バックアップするか。あるいは手動でやるか。
・バージョン管理してるからバックアップはいらない→バージョン管理していないファイルはどうでもいいのか
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 16:03:35 ]
- 元のフォルダに.bakみたいな感じでフォルダを作ってそこに放り込んでまつ
もちろん作業はマクロ任せで保存の度に作るようにして保存する度にちょっとしたコメントを添えます、
またそれとは別にエディタのオートセーブも使ってます
おっちょこちょいの俺にはこれぐらいで丁度です
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:00:27 ]
- >>778
それは素直にリビジョン管理ツールを使うべきでは?
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:28:07 ]
-
・ 各フォルダにバックアップ用フォルダを作ってる
・ 普段の保存時あるいは本気保存時に連番あるいはコメントつきでコピー
・ ソース書くの間違って書き戻したいときは連番を指定できるとグッド
・ 過去のバージョンを見たいあるいは戻したいときはコメントを眺めて指定
完全にリビジョン管理ツールの出番
管理サーバとか立てるの嫌だという人はローカルで動作するRCSのようなものおすすめ
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:08:55 ]
- むしろエクセルのでかいファイルで自動で変更履歴を作る方法あったら教えてくれ
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:39:54 ]
- >>781
Excel自身に履歴機能なかったっけ?
- 783 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/10(金) 01:29:48 ]
- >>780
TortoiseSVN、ローカルでサバなしで動かせるからお勧め
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 04:28:54 ]
- 男なら TortoiseCVS だろ。
- 785 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/10(金) 17:06:48 ]
- >>784
SVNがほぼモアベターな状況において、
CVSを使う理由がない
男なら、などという理由で、低機能のもので効率落とすようなら、プロ失格
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 17:12:56 ]
- TeraPad
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 18:31:16 ]
- >>785
誰もプロの話はしていない。
- 788 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/10(金) 21:16:27 ]
- >>785
RapidSVNは使えなかった
わけわからん理由の更新エラーが多すぎ
消せっていったもんにいちゃんつけてねーでさっさとけしゃいんだよ
っていいたくなる糞さ
強制上書きもできるようにしてほしい
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:29:15 ]
- 「消せっていったもん、にいちゃんつけてねー」?
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:31:35 ]
- >>789
「も」がないんだ！「も」が！
- 791 名前：「ももん」かも知れん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:36:23 ]
- もにいちゃん……
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:46:31 ]
- にいちゃんもつけてねー
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:48:27 ]
- >>785
「SVNがほぼモアベターな状況」は何処から読み取れるの？
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:53:43 ]
- >>785がほぼ煽りな状況であると読み取りますた＞＜
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:37:25 ]
- >>784
男ならという謎の理由でCSVを使いたいなら何も言わん。
しおらしく非効率なレガシーツール使っとけや。
けど、男らしく合理的、論理的に考えるとSVNが楽だし思うけどね。
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:06:50 ]
- だらだら使ってる分にはCVSもSVNも大差ないと思うが、
CVSは何も考えずにファイル追加すると勝手に改行コード変えよるので嫌い。
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:17:49 ]
- >>795
SVNがCVSに比べてどの辺が効率的なの？
枯れたCVS実装の方が安定してて信頼できると思う。
あ、まぁ個人でリポジトリ持つくらいの用途ならどっちでもいいと思うけどね。
- 798 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/12(日) 22:41:15 ]
- ・ファイル単位での管理がウザイ
・ファイルの移動やりネームが扱えない
・空ディレクトリの扱いが変
おれが気になったのはこのくらいだな。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:40:22 ]
- ＞・ファイル単位での管理がウザイ
リビジョン番号生で使わなきゃいいじゃん。
＞・ファイルの移動やりネームが扱えない
リポジトリ直にいじればいいじゃん。
＞・空ディレクトリの扱いが変
変と思わない動作をデフォにするよう.cvsrc書いときゃいいじゃん。
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:43:39 ]
- >>799
そんな高度な操作はできないｗ俺はｗ
デフォは大事だぜ
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:44:36 ]
- 反論に無理ありすぎ。必死だな。
> リビジョン番号生で使わなきゃいいじゃん。
毎回タグ打てってか？メンドクサイしアホらしい。
> リポジトリ直にいじればいいじゃん。
全然よくねーよ。
> 変と思わない動作をデフォにするよう.cvsrc書いときゃいいじゃん。
リポジトリ内の扱いは変えられない。
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:40:36 ]
- とりあえずスレタイ読み返せと
- 803 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/13(月) 01:41:24 ]
- >>799
> リビジョン番号生で使わなきゃいいじゃん。
面倒。SVNならば、プロジェクトごとだ
> リポジトリ直にいじればいいじゃん。
リポジトリをいじると、リポジトリが変わる
過去の履歴を変えてよいのか？
>変と思わない動作をデフォにするよう.cvsrc書いときゃいいじゃん。
ほう。空ディレクトリを削除しないような設定ができたんだ
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:56:09 ]
- マ・ム板で
viって書いてあるときはvimも入ってる？
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:34:03 ]
- >>804
意識しているかどうかは兎も角、少なからずvimをもviと言っていると思う。
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:41:20 ]
- >>804
自分の中ですらあいまいなもんを表現するんだから
心配ならカッコ（）でもつけて詳細付けとけよバーカ
いちいち悩むなチンコついてんのか？あ？
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 07:53:25 ]
- おまいは相手がチンコがついてるという前提でそのレス書いてるが
チンコが無い場合それは煽りにならないんだが、その点についてどう考えているのか
是非お聞かせ願いたい。
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 07:58:07 ]
- マ・・・マンコならありますけど・・・
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 08:36:52 ]
- >>808
な・・・なめてもいいですか？
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 08:40:44 ]
- なめんなよ。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 10:30:25 ]
- い・・・いれてもいいですか？
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:58:05 ]
- いれんなよ。
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:00:14 ]
- 私は♀だけどSVNはきらい。CVSから移行して軌道に乗ったかな？って思ったとたんに
リポジトリ壊れたことあるから。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:02:20 ]
- もうー 女の子はすぐ便利不便じゃなく好き嫌いの話にもちこむ
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:08:40 ]
- 女の「子」なのか?
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:13:39 ]
- わたしは２１歳ですけど・・・
もう「子」と呼べる年じゃないですねｗ
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 03:28:08 ]
- ム板にネカマってなかなか珍しいよな
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 03:33:24 ]
- うちの大学の情報科は１〜２割くらいが女だったが
- 819 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/14(火) 18:17:07 ]
- >>813
FSFSじゃなかったオチはないよな？
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:51:13 ]
- >>818
学校名教えて
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:51:45 ]
- --fs-typeはfsfsに限る。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 01:08:09 ]
- 最近のバージョンならデフォルトfsfsなはずだけど、
昔嫌になったのならbdbでやっちゃってるかもだな。
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 01:08:55 ]
- gdgd
- 824 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/15(水) 01:36:08 ]
- まあ、おれは、cvsで使ってて壮絶にリポジトリ壊したことが、あるからなんとも言えんわｗ
SVNはけっこう使ってるが壊れないで使えてる（FSFSにしてからだがｗ）
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:45:43 ]
- まぁ、なんだ。
構成管理はCVSやSVN使えばおｋ。
エディタはVim使っとけばとりあえずおｋ。
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 03:17:06 ]
- viは慣れるまでの道のりが長いのがなぁ・・・。
操作があんまり直感的じゃないッス。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 03:59:40 ]
- ずっと自作だけれど、自作派ってどのくらいの割合でいるのかな。
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 07:10:37 ]
- サクラエディタ使ってる人いないのかな？
無料だし俺としては十分なんだが。
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 07:59:49 ]
- >>828
弊社では数人いるよ。秀丸、EmEditor、Xyzzyと人数的には変わらない。
vi使用者は十数人いるけど。
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 09:52:11 ]
- viです
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:51:47 ]
- うちの会社はサクラエディタ多いよ。
俺もサクラ。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:03:06 ]
- wiiです
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:48:49 ]
- 言語にもよると思うんだけど、IDEがある奴ならIDEのほうが圧倒的に使い勝手がいいんじゃないの？
ちょっと直す程度ならテキストエディタでいいと思うんだが。
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:13:43 ]
- VC最強
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 19:37:31 ]
- >>833
Java入れてコンパイルや実行にeclipse使ってるけど
ソースの編集は秀丸使ってる
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:26:18 ]
- >>835
なにそれ面倒くせぇ
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