- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 09:22:00 ]
- ソースを書くのに最適なエディタについて議論するスレッド
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:38:29 ]
- >>470 エディタ関係ないじゃん。
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:40:30 ]
- >>471-472
ちゃんとやってるなら問題無い。
>>471-472なんて俺が言ってるような奴に該当しないだろ。
俺が言ってるのは多分お前等的には問題外のレベルの奴だと思うよ。
ソース追加してもＶＳ使って無いですとかいってプロジェクトファイルの更新もしない奴とか
クラス名変更したときにプロジェクト全体の文字列置換ができるの知らなくて、
かなり大変な変更作業になると勝手に妄想して急にキレて突っかかってくる奴とかそんなの。
まあ、自分のわがままを通すだけの技術も知識もないくせに、
お好みのエディタを使いたいってただその一点だけのために他の色々なもん捨ててる奴とかそういうのが駄目って話。
何度もいうけどちゃんとできていれば問題無い。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:44:41 ]
- >>474
どうかな？
やっぱエディタ好きなの使うようになるとＶＳの画面なるべく開かないようになるんじゃね？
ＶＳ嫌いな奴ってあのＭＤＩ形式のアプリが嫌いな奴多いね。
そうするとチェックアウトも忘れてソース触り出す奴とかいるしな。
ＶＳからだとチェックアウトしてないソース触ると画面出るしね。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:51:29 ]
- いや、おまえの会社でVSメインで使ってるとか他のエディタ使ってるヤツがいるとか、どうでもいいんだけど。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 23:35:30 ]
- >>476
おまえとお前の会社がそうとうウンコレベルだということは自覚したほうがいいｗ
マジでｗ
>>473
ちゃんと金払って使ってますよ。
色付け機能とgrep、タグジャンプが使えれば別にヒデマルじゃなくてもいいっちゃいいがね。
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:47:18 ]
- エディタごときで濃い会話、すげえな
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:54:24 ]
- 秀丸のタグジャンプってどんな機能?
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:54:35 ]
- >>478
結構どこいってもやる奴いるけどなぁ。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:57:40 ]
- >>481
ソース管理ツールの使い方の問題だと思われ。
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 01:01:19 ]
- >>481
何社くらいに入って、どのくらいの割合で見かけた？
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 01:10:34 ]
- >>483
結構まわってんぞ俺
松下、富士通、沖、日立、シャープ、ＮＴＴ
古今東西どこにでもやる奴はいる
まあ、問題になるのは各会社１〜２人なんだけどね（７〜８人で１人ぐらいの割合）
そいつが何度もやるんだこれが。
ただ、これでバグなんか出すとかなり客先から印象悪くなるからやっぱりそもそも出しちゃいけないよね。
頻度の問題じゃ無い気がする。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 01:53:17 ]
- タグジャンプ（笑）
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 02:39:22 ]
- >>484
どこでも誰も注意しないのか。おめでたい会社だなｗ
>>485
ヒデマルつかったことないんだろうけど、ヒデマルじゃタグジャンプっつーんで。
- 487 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 03:02:08 ]
- いや、秀丸のタグジャンプに笑ったわけじゃなくて、
今頃、タグジャンプかよって笑ったのｗ
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 03:07:48 ]
- 言語にもよるんだよな。
Cとかだとインテリセンスがあまり有効じゃないしタグでも役に立つ。
オブジェクト指向言語だとインテリセンスがムチャクチャ有効で
タグジャンプみたいな単純な機構は役に立たない。
何でもmake + vi + ctagsで済ませてたのはUNIX + Cの時代のスタイルだろう。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 04:00:20 ]
- まあ、組み込みだとＣがメインだからね。タグジャンプで十分です。
DSの仕事は環境設定されてなくて（貧乏なせいか？）タグジャンプすら
使えない環境だったが。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 04:13:50 ]
- タグジャンプできる環境を作るのに金がかかるのか？
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 08:09:42 ]
- 高機能なエディタ使うとプログラミングのミス箇所が感覚でとらえづらいから
趣味のプログラミングに関してはvi使ってる。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 10:01:14 ]
- どうにもこうにも、VisualStudioがないと何の仕事もできない香具師が息巻いててうざいな。
尤も、VisualStudioがあろうがなかろうが禄に仕事しない香具師も多そうだが。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 10:14:02 ]
- >>492
そんな話はしてないだろ。
日本語読めない奴多くなったな。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 10:47:39 ]
- まぁしかし出先のサーバで作業することとか考えると、
ポータビリティに優れたエディタってのも重要だよな。
VBScriptとかcmdファイルをnotepad.exeで編集しろってことも多いし。
Windowsで言えば、xfyzzyとか環境変数設定しないといけないのは、
導入への敷居が高いかも。
Linux/Unix系だと、vimは入っててもemacsは入ってない環境とかよくあるし。
つまり、ed/edlinに慣れておけってことですね。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 10:54:34 ]
- edはいいとしてedlinはどうなのよ
実用品じゃないでしょ
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 10:56:51 ]
- >>494
s/vim/vi/
じゃないのか。
今時のUnixはそもそも/binが/usr/binにsymlinkされてたりするだろ。
ed使わないと復旧できません、みたいな事態はもはや無いと思うが。
viぐらいは使えるだろ。
edlinは論外。どういうケースで必要になるの？
support.microsoft.com/kb/81854/ja
みたいなテクニックが今時必要だとでも？
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:01:57 ]
- バイナリエディタ最強！！
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:20:33 ]
- じゃあstirlingで
作者消えちゃったけどもっと続けて欲しかったな
でかいファイルの読み込みや後方検索でフリーズすることがあるバグを
直して欲しかった
stirlingを使っている（いた）人で、stirlingに代わる
バイナリエディタを紹介してくれ
vi系やemacs系などの癖のあるテキストエディタをたくのレスは不要でつ
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:25:49 ]
- >>498
これ↓とかどう？
tiny hexer - free hex editor with disk editor, scripting, plugin interface and more
www.mirkes.de/en/freeware/tinyhex.php
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:30:39 ]
- ・タブレットで書いてサポートベクターマシンでソースコードに変換
・神経工学が発達すれば、頭の中でソースコードをどうこうしようと考えただけでコードが出来上がる
・更に時が経てば、ソースコードではなく、使用を考えただけで開発が終了、プログラマは全員死亡
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:44:53 ]
- >>498
PowerWitch the Royal
これしかないっしょ
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:46:37 ]
- >>501
恥ずかしくて会社で使えん。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 12:08:01 ]
- > Windowsで言えば、xfyzzyとか環境変数設定しないといけないのは、
xyzzyは、レジストリは使わないので、USBメモリで使う用の設定すればいけますよ。
batファイル書くだけですが。
>>498
theme
stringなど、unicde使えないので使い物に・・・
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 12:08:23 ]
- >>499
悪くないね！
ただ後方検索ができないのが痛い
ビットマップ解析に代わる機能として0x00〜0xffの
出現頻度を表すグラフを出したりプラグインで足りないものは拡張できるのが
嬉しい、ただ、おいらも含めプラグインを作ってやる、というやる気がない人ばかりと思われるので
そのまま使うしかないのが現状
個人的にはstirlingと併用したいとは思う
>>501
作者の趣味がきもい、オープニングのスプラッシュウィンドウは消せるけど
Version情報ダイアログのきもい絵は消せない、
検索機能は細かいけど使いにくい（F3で検索ダイアログを出してから
検索ボタンをクリック（またはenter）しなければならずShit+F3で後方検索といった
使い方ができない）、
クリップボードにコピーできるが他のアプリ（テキストエディタなど）に
ペーストできない（tiny hexerも同じく）、
構造体解析ができない、
ビットマップ解析ができない、
ＳＤＩ（一応差分検索はできるけど）、
高機能だけど使い勝手の悪さで不可！
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 12:18:54 ]
- >>502
確かに
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 13:32:02 ]
- >>502
リソース置換えればおｋ
version情報の画像はリソースにないけど
バイナリエディタで開いてJFIFとかで検索すれば見つかる
こんなことする位なら他のバイナリエディタ使うとか言うな
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 13:42:43 ]
- >>491
なにその宗教？
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 13:54:56 ]
- なんでXPのコマンドプロンプトにはedlinが残ってるんだろ
editは無くなってるのに…
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 14:59:24 ]
- >>508
エスケープシーケンスがほぼフルセットで使えないとeditは使い物にならないからじゃね?
edlinはダム端末でも使えるのが味噌。
>>503
漏れもxyzzy使っているけど、バッチファイルもレジストリも環境変数も使っていない。
ユーザのMy Documentsの一つ上のディレクトリに設定ファイルを置いてはいるけど。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 16:24:11 ]
- 無設定xyzzyでも秀丸よりはマシだしな。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 16:48:55 ]
- >>509
今時「ダム端末」かよ……
といいたいところだが、
Win32 Console APIを使わなければ、Win32 Consoleはまさに「ダム端末」
なんだよな
何でANSIエスケープシークエンスサポートしなかったんだMS
- 512 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 17:51:42 ]
- EmEditorのフリー版がまた復活したんだね！俺がプログラム初めて独学してたとき
本の付録についていたのをつかってたんだ。懐かしいなあ。機能もすごい強化されてるし。幸せだ。
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:10:13 ]
- xyzzyマンセー厨の生き残りがまだいるんだな・・・（汗
- 514 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 18:14:31 ]
- >>504
バイナリエディタについて語るスレ 000002
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1143282188/
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 18:15:51 ]
- >>513
いや？マンセーはしてないよ？
何せ、Lispはいいんだけど、emacsみたいに、hoge-modeが全然不完全だし。
不満は一杯ある。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:16:19 ]
- >>513
俺にはお前さんの
(汗
のが笑劇だ
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:16:53 ]
- ここはテキストもバイナリも限定してないから
いいんじゃないかな
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:43:28 ]
- バイナリエディタでソースは書かないと思うが。
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 22:31:15 ]
- ん？書くよ？
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 22:36:03 ]
- >>519
ハンドアセンブル？(ﾜﾗ
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 22:51:41 ]
- 真性マゾの>>519はともかく、一般的ではないな。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 23:13:03 ]
- バイナリエディタでソース使いたいやつは、
thebeでも使っとけ。
Thebe
panathenaia.halfmoon.jp/thebe/
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 05:11:54 ]
- 俺はこれかな。
ttp://www.zob.ne.jp/~c.mos/soft/bz.html
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 05:23:18 ]
- >>522
「ざべ」と読んでしまった。
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 12:40:00 ]
- >>523
File mappingに対応したのは嬉しいけど（意外と対応していなバイナリエディタが多い）
機能が駄目駄目だよな
テキストエディタは人それぞれ決定版と呼べるものはあるだろうけど
バイナリエディタに関してはほとんどない、フリーもシェアも
- 526 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 527 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/29(月) 13:16:45 ]
- 昔、ワードでVBのコードを書いている奴がいた。
よく見たらVBAだった。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/29(月) 13:35:58 ]
- >>523
c.mosって聞いたような名前だけどVZ Editorと同じ人？
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:04:46 ]
- 同じひと。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 20:51:33 ]
- eclipse
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 08:28:16 ]
- unspun.amazon.com/list/show/1131?referrer=popular
エディタの好みランキング
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 11:11:31 ]
- jEdit って海外では割とメジャーだったのね。
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 14:02:43 ]
- Viが思ったより上位だった
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 18:06:41 ]
- どうみたって、1位は捏造ランクだろｗ
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 20:49:22 ]
- これしかないからこれつかってるとかそういうウンコなの多いよなｗ＞マク坊
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 20:59:58 ]
- >>535誤爆か？
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 23:44:40 ]
- >>535
うん、そして「Windowsにはこういうすばらしいソフトがないからなあ」と言い出す
教訓：井の中の蛙、大海を知らず
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 00:11:49 ]
- unspun.amazon.com/list/show/1045?referrer=popular
こっちのほうが捏造ぽいけど
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 00:34:25 ]
- 捏造というよりはただの組織票。
ここ、Railsのコミュで紹介されたことがあるので、わっと群がっただけ。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/03(土) 05:00:05 ]
- > 11. OpenOffice.org (114)
ありえねえｗｗｗ
- 541 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/03(土) 06:45:53 ]
- >>537
されど空の高さを知る
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 08:50:04 ]
- RubyとPythonとJavaとLispが上位に食い込んでいるのをみて笑い転げた
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 09:01:27 ]
- こういうのは、こーゆーサイトを見に来る人の間での分布にしか
ならんてことよ。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 09:55:35 ]
- って言うか、C++やJavaだとIDEが揃っちゃってて
テキストエディタ使う人は減るんじゃね？
IDEに無い整形機能とか使う時は良いが
さもなくば無くてもかなり書けてしまうし
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 12:08:24 ]
- キーボードマクロが無いので不可
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 13:46:58 ]
- 今時キーボードマクロのないエディタなんてあるの?
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:29:37 ]
- キーボードマクロと矩形コピペを重宝がってるPGは信用ならない。
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 16:29:04 ]
- ひとつひとつ確認しながら置換するのが非現実的な時以外は
怖くて一括置換すら使えない俺には無限安藤さんができる
エディタならそれで十分。軽ければなおよし。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 16:48:12 ]
- >>548
誰かの都合で汎用クラスの名前が書き換えられることだってあるじゃん。
で、自分の担当ソース（もちろん引き継いだもんとかも含む）の箇所は自分で変換かけてよってこともあるし。
ＶＳ使ってれば一括変換はすぐだから気軽にそういう作業振られると思う。
できないってのはありえないっしょ？
ちょっと想定してるケースが浅くないか？
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:04:13 ]
- >>549
そんな場合でもひとつひとつ確認しながら置換やっても
たいていそれほど時間かからないよ。さすがに量が極端に
多い時はビクビクしながら一括置換つかっちゃうけど。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:04:15 ]
- >>549
お前はレスする前に元レスをよく読む習慣つけたほうがいいぞ。
また頓珍漢なレスになってるぞ。
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:13:03 ]
- 喧嘩しないで隠し芸の再放送みようぜ！
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:55:14 ]
- >>550
汎用箇所の一括置換は２５６０箇所とか普通にでるけど・・・１日作業になるのか？
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:55:30 ]
- >>548
安藤さんもいいけど近藤さんを使いたい。
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 17:57:49 ]
- >>553
だからお前、ちょっと脳内フィルター解除しろって。
量が多い時は一括置換使うって書いてあるだろが。
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 18:00:29 ]
- >>553
てか、またになら分かるが、そんな量の変更が普通にでるようなら
根本的なところでなにかを間違えてる兆候だと思うぞ、それは。
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 18:21:41 ]
- >>555
すまんな。よく見なかった。
>>556
汎用部分は俺が作ってるわけじゃないからなぁ・・・。
まあ、ライブラリ開発組も新しいシステム考えたら多少は影響あるんじゃないの？
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 21:56:09 ]
- 人間が目で確認しながらやるよりエディタにまかせた方が正確で間違いがない。
心配ならバックアップとっておけばいい
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 22:18:00 ]
- >>558
バックアップを取っておけばいいという問題ではない。
多分、お前とは分かり合えない。
- 560 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/03(土) 22:43:05 ]
- リファクタリング使えるのに、使わないやつは、バカ。
使えないなら、使えないなりに努力するやつは、バカじゃない。
使えないならな。
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:10:19 ]
- EmEditor
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:24:02 ]
- リファクタリングはどこでダウンロードできますか？
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:34:43 ]
- 最近はコンビニにもあります。
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:47:20 ]
- >>563
>>563
>>563
>>563
>>563
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 01:06:15 ]
- >>560
なにいきなりファビョってんだよw
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 04:12:30 ]
- リファクタリングと称してソースを弄くって楽しんでるやつは素人
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 08:42:21 ]
- ここに常駐してキーキー騒ぐ煽り君が一番の素人だと思うが
たとえば>>566とか
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 18:27:11 ]
- そんな素人にもすぐに馴染めて使いやすいTextMateはいかがですか
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 18:29:21 ]
- 蒸し返すなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 19:23:17 ]
- >>568
永久無料ならダウンロードくらいはしてやってもいいぞ
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:51:51 ]
- textmateってwinじゃ使えないんですね
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:00:52 ]
- www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
本物のエンジニアは皆Emacsを使う。
Emacsをうまく使えるためには相当頭が良くなければならないが、
マスターすれば驚くほど力を与えてくれる。
信じないなら、ポール・ノードストロムが仕事しているとき肩越しにのぞき込んでごらん。
Visual Hoge.NETみたいなIDEしか使ったことのない人は本当に驚くことになると思う。
Emacsは100年のエディタだ。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:04:27 ]
- なんか面白そうな文章。
結局 Emacs のカナメはなんなのか
知ってみたい気がしてきた。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:32:08 ]
- Rubyべた褒めみたいだけど、やっぱりいい言語なの？
|
 |
