- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 09:22:00 ]
- ソースを書くのに最適なエディタについて議論するスレッド
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 00:55:03 ]
- ifdefがある限り無理だろ…。常識的に考えて。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 01:01:37 ]
- Cプリプロセッサには ## もあるしな。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 01:18:58 ]
- >>364
つ「猫に小判」
多機能すぎて肝心の使いたい機能が見つからないほうもWordのほうもどうかと思うけど。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 01:32:13 ]
- 帯に長しタスキに長し
- 373 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/13(土) 01:35:11 ]
- Cでプログラム書くの始めたばっかりですが
動作が軽くて、関数が省略？されるフリーソフトありませんか？
VS C++は使ってみたのですが重くて・・・
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 04:32:01 ]
- ちょっとしたメモ程度でもWord立ち上げる奴がいる件について
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 05:08:23 ]
- >>373
関数省略ってもしかして全部mainに入れ直してくれる機能のことか？
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 08:27:10 ]
- >>363
>362は、Typoに突っ込みいれているだけなのでは?
あれだね、英語ワープロのWord使うよりは、原稿用紙文化の日本人にはExcelが合うらしいよ。
>>364
つーか、Excel買ってもらってWord買ってもらわないなんてことがあるの?
通常、MS-Officeには両方入ってくると思うのだけど。
>>374
常時OpenOfficeを立ち上げているから、メモをOpenOfficeDocで書くって香具師なら知ってるが……
#RedHatでね。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 08:49:33 ]
- 合わねーよ。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 08:51:29 ]
- そう? 企業人なら各種社内申請書類やそうでなくても社会人なら各種自治体申請書類で
嫌というほど「枠に嵌められた」文書を見ると思うのだけれど。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 08:54:26 ]
- 全く関連性無いな。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 08:59:15 ]
- >>375
アウトライン表示(折りたたみ)機能のことじゃないかな。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 09:27:23 ]
- >>364
ゲームのスクリプトならExcelで書くな。
ノベルゲーのスクリプトとかはほぼ使う機能やパターンが限定されているから、
Excelシートに書いて、実行環境のスクリプトにコンバートするってのが簡単にできる。
各情報がフィールドで分けられているほうが見やすいし、
いらないところを見えなくしたりもできるから以外に便利。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 09:46:58 ]
- >>373
notepad++はどう？
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 11:33:40 ]
- Excel で簡単な事は他のツールを使っても簡単だわな
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 11:55:10 BE:44931233-2BP(294)]
- 簡易言語でシナリオ書いて、ゲームスクリプトにコンバートってのでもいいかも。
(なんのためのスクリプトじゃ)
- 385 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/13(土) 16:02:46 ]
- >>380
foldingか・・・
>>381
まーねー、
ゲーム関係だと、スクリプタとか、デザイナがスクリプト言語を理解できなかったりするので、
EXCELでパラメータ買いてもらって、変換して使ったりする。
けっこう現場だとこのパターンは多いらしい。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 19:07:46 ]
- Excelを否定する人は何でそんなに必死なのかな。
VBAでスクリプトに落とすこともできるし、
ツールとしては視覚性のお蔭もあってそこそこいけてると思うが。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 19:13:04 ]
- >>386
Excelが買えない貧乏人 or 無職
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 19:16:23 ]
- まぁ、でも Excel が高いのは事実だわな。
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 20:33:32 ]
- VBA要らなきゃOpenOfficeで充分。
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 20:46:53 ]
- だがOpenOffice CalcはExcel以上にもっさり
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 20:52:32 ]
- Excel はなんだかんでイイ！ (・∀・)
そして、>>386 へ戻る。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:30:23 ]
- 何の宗教だよ。布教活動なら他でやってくれ。
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:37:33 ]
- エディタ関係のスレから布教活動の信者が居なくなれば閑古鳥が鳴く
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:37:50 ]
- じゃあ、Rubyスレにいってくる
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:48:01 ]
- せめてプログラムを書く人の意見を聞きたいね
コードを読み書きしない輩の話なんて...
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 22:25:33 ]
- サクラエディタ
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 22:36:57 ]
- ごめん Emacs
- 398 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/13(土) 23:40:51 ]
- VSのエディタで不自由するほど高度なプログラム書いてないです。。。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 23:45:11 ]
- >>398
プログラムの高度さは、プログラマの脳ミソの高度さに依存するからエディタは関係ない。
エディタは作成するときの効率に影響を及ぼす。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 00:37:36 ]
- vim最強
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 03:32:01 ]
- >>385
>ゲーム関係だと、スクリプタとか、デザイナがスクリプト言語を理解できなかったりするので、
それもあるだろうけど、うちはＣＧや音楽、サウンドなどの各種リソースやエフェクトなどの効果が
ドロップダウンから選択できるようにできたりと、ほとんどマウスクリックだけで作れて、
便利だから使ってる。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/14(日) 04:22:53 ]
- 俺はもう7年もKATEだ。その前は自分でつくったエディタだった
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:30:16 ]
- Emacs覚えるのがめんどくさい
ただそれだけだが
- 404 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/24(水) 02:34:52 ]
- >>403
あれは、学校に入って初めてパソコン触ったとか言う奴が、
先生に使えと言われて、何の疑問も持たずに必死で覚えた奴だけが使えるようになるツール。
大学で暇がある奴だけだよ、あんなの覚えられるの。
職場でLinux触るようはめになっても、みんなviだね。
といっても、
esc, i, u くらいしか覚えない。
カーソル移動は矢印、コピペはマウス。
忙しいのはわかるが、もう少し覚えると、その忙しさも少しは緩和されるのでは？
と一緒に仕事してていつも思う。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/24(水) 03:30:57 ]
- jEdit 4.3pre9 age
- 406 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/24(水) 08:57:21 ]
- >>404
コピペやその他色んなviコマンド覚えるのは激しく同意なんだけど、
カーソル移動のコマンドって楽になる？
いったん覚えてたけど、結局矢印に戻った。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:03:40 ]
- >>406
HMLは無条件に便利だと思うが。
^F^Bもそうだね。
単純移動も10jとか9kとか行数指定ができるから、
例えばy9kで10行ヤンクバッファに放り込むなんて使い方するもんだが。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:05:03 ]
- 後はよく使うのはtf辺りかな。wb0$を使うからhlはほとんど使ってないな。
要は、パズル的な感覚でコマンドの組み合わせをイメージできるかどうかじゃないか?
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:05:29 ]
- （´･∀･`）ﾍｰ
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:15:20 ]
- >>407
例えば超長い文章だったら0や$で先頭、末尾に移動したり、
長いソースを見るときは大体あたり付けて500Gとかで行移動してる。
なまじ他のコマンドでカバーしてるから矢印でも問題ないのかな。
y9kとかjとかで移動しながらコピーできるってのはちょっと感動した。
y20lとかで文字数単位でもコピーできるんだね。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:23:28 ]
- viのd(削除)やらc(書き換え)やらは、編集コマンド+カーソル移動コマンドで
出来てると理解してはじめて使い勝手が上がるのだ。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:25:27 ]
- 基本的なwとかfとかだけでも、だいぶ違うとおもうが。
(矢印キーに比べたら)
あと、個人的に、スペルミスのときに、間違えたところだけ書き直すってことが
できなくて、単語を全部書き直すことが多いけど、そういうときも、cwでさっと
書き直しできるんで便利だとおもってる。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:32:33 ]
- >>405
jedit好きだけど日本語りそーす無いのがつらい
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:57:59 ]
- >>407
5までしか数が数えれないので、コピーしたい行の始めか終わりにカーソルを移動して
マークして、反対側にカーソルを持っていって、マークした行までヤンクする場合が多い。
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:54:40 ]
- 卒論書くのにviとかmuleとか使ってたけど、すっかり忘れたなぁ。
やっぱりこういうのは使い続けないと忘れるね。
特に年取ってくると。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:59:33 ]
- emacsは環境によって入ってるパッケージの違いが大きいから、
Winでxyzzy、コンソールでvimな生活を送ってるなぁ。
やっぱりコンソールで作業するときは起動早いのが一番出しな。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 23:03:52 ]
- >>413
「jEdit 日本語」でぐぐって出てくるところに、ちょっと古いけど使えるやつがあるよ。
あとは Rename プラグイン入れて自分で翻訳進めて行くがいい。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 23:18:50 ]
- >>414
それがvimでの一番汎用的で柔軟なコピーのしかただな
GUIエディタでマウスを使うより速いかというとボミョウだが
>>416
最近のvimは高機能だが普通に遅くないか？
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 01:06:22 ]
- 漏れの場合vimを使うのはLinux@Xeonだから起動速度は気にならないなぁ。
emacsは敢えて-nwで使っているけど。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 08:17:46 ]
- emcasは、起動させっぱなしで使うのが普通だから。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 10:33:25 ]
- ツウですな。
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:49:33 ]
- >>419
私はターミナルを一枚emacs -nw専用にしている。
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:55:17 ]
- ツウですな。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/25(木) 20:14:57 ]
- Visual Studioとかをそのまま使ってる奴って少ないの？
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 20:40:48 ]
- ゲドウですな。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 20:54:58 ]
- 結構使ってる奴居るよ＞VisualStudio
でも併用してる奴が多いんじゃない？
- 427 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/25(木) 20:56:52 ]
- ねとび使っている人いません
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 21:37:36 ]
- EDLINでプログラム編集してる神プログラマいる？
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 22:38:37 ]
- >>426
いや、併用はしないだろ。
ほかのエディタも入れてるけど、作業に入ったら、ほとんど使わんよ。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 22:58:36 ]
- >>429
超簡単なプログラムなら、エディタでサクっと書いてclでコンパイルの方が
速いけどな。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/25(木) 23:03:47 ]
- やっぱりVisualStudioが一番だよ。
プロジェクト全体の文字列の検索とか置換とかしなきゃいけないときにできるのこれだけだし。
てか、他のエディタを使うにしてもＶＳで何ができるのかすべて知った上で使わないと
ＶＳ使わないでやったらかなーり面倒なことを１人だけ手動でやってるとかいう自体だけはさけなきゃならんと思う。
ＶＳろくにみないからメモリリークがでても無視、警告出てても無視って奴いるけどはっきりいって態度悪いと思う。
好きなエディタ使うのは本人の勝手だとは思うが、プロジェクトでこれを使えと決まっているから各マシンに入れるわけだから
それを無視して自分の好きなエディタでできる範囲のことだけしかやらないのは卑怯だと思う。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 23:04:06 ]
- >>430
そうか。
朝VSを起動して、就業までずっと使ってるから、VSを使う仕事になったら、ほかのエディタを使う機会がほとんどなくなるな。
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 23:22:41 ]
- 普段はVisualStudio使ってるけどソースを書き換える時に
EmEditorに書き換える前の部分をコピペして取っておく。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:02:38 ]
- >>433
リビジョン管理ツール使わないの?
>>431
まるでVisualStudioを使えば必ず警告を見るようになるかのような妄想乙。
まともな技術者はエディタに何を使おうがまともに警告に対処するし、
戯けた技術者は仮令VisualStudioを使おうとも警告をしばしば無視する。
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:20:01 ]
- >>434
なんとなくそういうものがある事は知ってたけど使った事無い
お勧めのがあれば教えてちょ
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:21:31 ]
- ってVSについてるのかな？
色々機能があって使いこなせてないなぁ
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:25:34 ]
- VSSはVS Pro版にはついてないのか
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:50:49 ]
- >>435
使ったら手放せなくなるお。
とりあえずVSならVSSが一番手っ取り早いと思われ。
個人的にはSubversionだけど。
後は、hgもちょと面白そう。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:56:38 ]
- 普段別のエディタ使ってて、できたらVSにコピペって人は居ないの？
- 440 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 01:27:18 ]
- >>435
Subversion。WindowsならTortoiseSVNお勧め。
これないともう、プログラム書く気しない。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 01:33:37 ]
- おーありがとう
使ってみるよ
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 01:53:55 ]
- >>439
なんでわざわざコピペしないといけないんだ?
VisualStudioとXyzzyでどちらも同じソースファイルを同時に開けるのだが。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 02:12:12 ]
- ヒント：バカ
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 03:00:10 ]
- Smalltalkの開発環境が使いやすい
問題はSmalltalk以外で使えないこと
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 04:10:28 ]
- airpen
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 11:01:14 ]
- >>431
> やっぱりVisualStudioが一番だよ。
・・・
>好きなエディタ使うのは本人の勝手だとは思うが、プロジェクトでこれを使えと決まっているから
なんだこりゃ？
VisualStudioが一番って結論の理由らしき物が、
プロジェクトでVisualStudioを使えって決まってるから他の使うなってことかよ。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 12:33:27 ]
- VisualStudioが一番かどうかはともかく、「使えって決まってる」なら、使うのが当然だろ。社会人なら。
最近はセキュリィティの観点から、自由にソフトをインストールできないという会社も多いし、
標準を守るよう要求される。
仕事なら不満があっても、決まっているなら、それに従う。
嫌ならやめるか、規約を変えるよう、正規の手続きで申請すべき。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 12:45:34 ]
- VS2005はいい感じなんだけど、
C++に限って常に他の言語より1段劣る編集レベルなのをなんとかしてほしい。
2007では改善すんのかなあ… 無理だな
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 13:02:16 ]
- IntelliSenceがよくバカになるのは仕様?
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 13:19:01 ]
- VC++2005もリファクタリング付けて欲しかった
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 14:38:42 ]
- VC#の演算子やらカッコやらドットやらの前後に
自動でスペース挿入してくれる機能がVC++にもほしい。
いちいちスペース押すタイプが減ってうれしい。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 16:42:32 ]
- Eclipseみてーに、適当に書いてから強制ソース整形できりゃいいのにな。
ある程度コーディングルールも統一できるし。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:09:18 ]
- C#なら、[C-a][C-c][C-v]で整形されるけど、C++はだめなん?
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:28:52 ]
- >>447
誰もそんな話してねえよ。糞会社に勤めてて指定されたエディタしかつかえないのはそいつの責任だ。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 18:34:56 ]
- ねとびんってしばらく使っていなかったけど最近結構よくなっているんだね。
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:44:03 ]
- エディタなんぞどうでもいい
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 20:02:48 ]
- >>455
ねとびんいいの？
普段Eclipseなんだけど、ちょっと使ってみようかな。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 20:04:01 ]
- エディタとしては最悪の部類だと思うが。
emacsキーバインドが満足に使えない以上ほとんどのエディタがクソ。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 20:16:33 ]
- はなくそっていうエディタいいよ。
- 460 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 20:56:54 ]
- あー、でも最近フリーソフトでも勝手にインストールしたら駄目なところ増えたなぁ。
もう登録されたソフトじゃねぇと起動すらできない。
そういう環境になる可能性もあるからやっぱりメジャーなツールを使い慣れておいたほうがいいよ。
これでなきゃ駄目って状態にしておくのはやめたほうがいいな。
- 461 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 21:00:04 ]
- >>458
私は常用エディタVimだけどねとびんも不満なく使っているよ。
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:05:41 ]
- フリーエディタっていうか、職場で秀丸を使ってる連中は、ちゃんとレジストしてるかすごい疑問なんだけど。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:16:31 ]
- >>462
してないだろ。
ほとんどの奴がしてない事実が上に伝わって起動すらできなくなったな。
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:16:56 ]
- >>462
少なくともNでは秀丸ちゃんと会社でレジストしてるよ。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:18:36 ]
- >>464
偉すぎる。実名で言って問題ない。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:25:11 ]
- >>446
>プロジェクトでVisualStudioを使えって決まってるから他の使うなってことかよ。
使うなとはいわんが、勝手に別のもん使ってVSなら普通に気がつく警告とか見逃してるのは駄目ってことな。
そのへんちゃんとできてる奴ならなにも言われないと思う。
重要なのは使う使わないってよりちゃんとできてるかどうかだな。
気がつかず、メモリリーク放置とかは駄目って話。
- 467 名前：464 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:31:42 ]
- >>465
…って思ったけどもしかしたらグループでレジストしただけだったかも。
よく覚えていないorz
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:42:02 ]
- VSなら普通に気がつく警告ってなんだろう
文法エラーとか？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:52:28 ]
- >>466
エディタが別でもコンパイラが同じなら同じ警告が出るはずなんだが。
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