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【禿】MVPって【藁】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2006/11/19(日) 15:40:35 ]
メーリングリストやBBS等で誇らしげにMVPなんて入れてる奴って
ヤな感じの奴多くね?

どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・

受け売りの知識のくせに偉そうにすんなや

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 09:48:12 ]
思い込みが激しいのはどうにかならんかね?
一部のMVP様

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 09:53:34 ]
そのくらい自己主張と自我が強くないとMVPになれないってことなんだろう
こうして突き上げとか吊るし上げ食らうわけだし
おれは怖くてなれと言われてもなれないなw

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 10:02:23 ]
> そのくらい自己主張と自我が強くないと

言い換えれば「恥知らず」

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 10:17:55 ]
>>712
単純に自分が凄いと思い込んでるだけだろ
大半は大した事ないのにwwww

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 10:25:17 ]
>>713
なるにしても掲示板とかで目立つのは避けた方が良いかもね。

最近古参の連中もオンライン対人活動の比重を下げてきている気がする。
MSDNフォーラムでも、「あの人ならこれ知ってるはずだろ」って人がスルーしてる率が上がってきた。
まあそのせいで目立つのが余計目立つようになってきてるけど。

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 10:37:39 ]
>>716
俺も特典目的で目指したいが、あぁはなりたいとは思わない
初心者だから逆に必死になって聞きたくなるとか、切羽詰ってる感がある人間もいるだろうし
折角質問してきてくれてるのに叩きまくるだけってのはどうかなと・・・・
疑問に答えた上でした上で次からはこうした方がいいと思いますよ 的な対応をしてあげたいとおもったりする
自分もそういう時期があった気がするから

そのあたりは個人の考え方だけど、掲示板に来るのが業務関係の人間だけではないだろうし・・・ってのもある

このスレくらいの掲示板が理想的なんだけどなぁ・・・・

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:50:44 ]
一部のMVPの掲示板回答を見てると2ちゃんの一行レスの方がよっぽどマシに見える

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:08:07 ]
>>718
ちょっと昼休みで退屈だしおもろそうなレスのある掲示板書き込んでいかないか?ww


720 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 12:13:13 ]
>>718
なんだかんだ言ってム板のMS系スレはそこそこいい仕事してるよな。
駆け込み寺としての。



721 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 12:47:38 ]
模範解答の例。
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1361118&SiteID=7

blogと同じでリンク貼り付けて終了。MVP実績1件出来上がり。

何でControl.Invokeが必要なのかとか、必要かどうか判定する方法(InvokeRequiredプロパティ)とか、
BeginInvokeとの使い分けとか、いくらでも補足事項があるのに。

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:53:48 ]
>>721
SUGEEEEEE!!
コレは凄くいい掲示板の模範解答ですね




こんな回答する人間にだけはなりたくないな

723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:54:39 ]
そんなのは別に構わん。
困るのは勝手な想像で間違ってるとかおかしなこと言ってると決めつけて
聞く耳持たんやつ

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:57:10 ]
>>721
これだったらム板で

つControl.Invoke

って返された方がマシだな。w

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:58:45 ]
>>724
あ〜なんか同意w

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 13:42:18 ]
>>724
その方がいい
キーワードが特定できれば自分でぐぐれるから
下手にリンクを置かれると、そこだけ見てしまってハマることがある
MSDNはリファレンスだから掴みどころが難しいけど、ぐぐれば直接的な回答が見つかることもあるしね

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 13:44:43 ]
>>721
MSDN ForumとかMS直営サイトはMVP投稿の集計が自動的に行われて、実績ポイントとしてまとめられる
サポートのWebForumとか名前の横に「MVP」と出るのは全部同じ
「米国人が分かりやすい実績」なんだってさ


728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 13:48:24 ]
この答は役に立ちましたか?
はい いいえ

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 13:50:07 ]
>>726
それができるなら最初から「有効ではないスレッド間の操作」でぐぐってくれという気もするがな。
エラーの内容でぐぐるとか基本だろうに。

もっとも、単にプログラマ人口が増えてこういう質問が目立つようになっただけなんだろうけど。
たいていの人はちゃんとぐぐってる……と信じたい。

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:09:45 ]
>>728
いいえ
たりねぇよwwwww



731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:13:22 ]
>>729
ぐぐってるわけないじゃん
後輩の面倒見ること多いけど、分からんやつはちゃんとしたキーワードで検索できてない
エラーメッセージのどこを抜き出すかの見極めも技術だよ
場数を踏めばできるけど、そういうカンをいつまでも経っても身に着けられないやつもいる
だから検索できる人から見れば「はぁ?」って質問が出る
回答者はそういう部分も汲んで、キーワードなり、見極めのポイントを教えてあげるべき

MVP様の多くにいるに「そんなんも分かんねーのかよ」「そんなのすぐにぐぐれるだろ」ってスタンスは、相手とのコミュニケーションを否定した上からスタンスだと思う

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:20:06 ]
>>731
そういう意味では俺はいい先輩に出会ったと思っている
やっぱそういうスタンスのが俺も今後の業界考えるといいとおもうんだよね

俺はそんなに凄いわけでもなんでもないけど後輩とか育てる時にそういう意識は持ってるつもり
将来自分を助ける事にもなるし


733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:27:00 ]
Q:
VB.NETを使って、BMPファイルからPNGファイルへ変換する方法はありますでしょうか?
ドローソフトを使えば変換はできると思いますが、
BMPファイルが数百ファイルあります。
そこで、プログラムを作って一気に処理させようと思っています。
ご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

A:
こんにちは、じ◎◎ぬ です。

引用:
--------------------------------------------------------------------------------

Qさんの書き込み (2005-09-23 15:59) より:

BMPファイルが数百ファイルあります。
そこで、プログラムを作って一気に処理させようと思っています。

--------------------------------------------------------------------------------

変換だけがお望みならば、フリーで複数選択できそうなのがありそうですが...
hulatt.hp.infoseek.co.jp/CompressResize.html




おまえぇwwwwww回答になってねぇよ!!!!!!

734 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 14:35:42 ]
>>733
「教えてgoo」とかでありそうなやり取りだ。

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:46:39 ]
>>731
いっそのこと質問者の投稿中のキーワードに蛍光色でマーカー引いて
「ここをぐぐれ」ってできる掲示板無いかな?

当然名無しで。

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:01:51 ]
>>735そういうの結構簡単そうに出来るなぁ・・・
ちょっと手が空いたらβつくってみっかな


737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:31:36 ]
第三者がタグ付けできるようにすれば良いのではないだろか。
で、タグを選択すれば類似の過去質問が出てくる感じ。

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:38:27 ]
>>737
にこにこのタグつけみたいな感じなのかな?
確かにそうできれば便利だ


739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:48:36 ]
>>737
MVP様がそのアイディア頂いた!
それでアクセス数稼げば大きな実績だwww

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:53:36 ]
>>739
本当にそんなのやったら
大いに叩かれるだろうなwwww



741 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 15:57:28 ]
>>736が少なからずショックを受けたかもしれないw

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 16:48:59 ]
>>741
動揺してます><

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:30:26 ]
>>721
てか、MSDN2っていつからこんなにキモくなったんだ。( 上部の階層表示のとこや、右上端の部分など )
あと左上の歓迎ってなんだよ? そこは welcome のままにしとくべきところだろ。

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:54:00 ]
アヒャッヒャヒャヽ(゚∀゚)彡
forums.microsoft.com/MSDN-JA/TopAnswerers.aspx?SiteID=7

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:05:50 ]
英語版はさすがにMSFT率が高いな。
forums.microsoft.com/msdn/TopAnswerers.aspx?siteid=1


746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:37:33 ]
>>744-745
ひょっとして、お前ら MSFT って表記が MVP のことだとでも思ってんのか?

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:45:52 ]
はぁ?

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:58:08 ]
>>747
それはどういう意味の「はぁ?」だ。MSFT=MVPに決まってんだろ?って意味での「はぁ?」か?
そうじゃないないなら、>>744-745 の意味を教えてくれんか? それがどうこのスレに関連があるのかを。

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:05:03 ]
なんか勝手に原因決めつけてくる定番回答者に近いものがあるな。

750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:07:36 ]
思わんだろ普通



751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:12:39 ]
>>749
ホントはMSFT=MVPだとかスゲーあほな勘違いしたんだろ? 正直に言えよwwププ

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:28:56 ]
In○er.NET会議室覗くとさ。興味あるテーマが結構あったりするじゃん。

で、期待しながらそのページ開くとさ
大概じゃ○ぬが733みたいなことやってるよな。
それでそのテーマは終了。潰される。
勿体無いよなぁ。

733はマダましだ。
奴の場合、言葉のはじめに「何度も言ってますが〜〜」とか付けやがる
テメェの言動なんかシラネェよ。

意味不明な回答レスは、質問者が無効回答に出来る掲示板とか
無いもんかね。


753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:35:59 ]
>>752
>意味不明な回答レスは、質問者が無効回答に出来る掲示板とか
>無いもんかね。

なんらかの評価機能があるとこならフツーは質問者が回答を評価できるようになってるだろ。
そうじゃないところがあるのか?

754 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 22:39:40 ]
>>751
シアトルはいかがでしたか?
ご感想をどうぞwwww

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:46:53 ]
>>754
お前のような救えないアホに答える感想などない。

756 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 22:54:18 ]
セキュリテーの人がいちばんきもい

757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:01:22 ]
>>756
穴メモの人のこと?

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:16:20 ]
ピカチュー

759 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 00:55:05 ]
>>755
こいつぁ・・・・
ただのバカかw

760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:31:52 ]
>752
たとえば?



761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:46:10 ]
>>760
/.システム

762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:30:49 ]
>>752
じゃ○ぬの話題は以下のスレがいい。
あいつは桁違いの厨房なので他のMVPと一緒にするべきではない。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1132746753/

763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:17:54 ]
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1368956&SiteID=7

764 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 12:30:09 ]
>>763
おまえの専用掲示板じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

もうMVPってワガママでキチ●●の集まりかよwwwwwwwwwwwww


765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:31:37 ]
>>721
>何でControl.Invokeが必要なのかとか、必要かどうか判定する方法(InvokeRequiredプロパティ)とか、
>BeginInvokeとの使い分けとか、いくらでも補足事項があるのに。
そんなものいらない。自分で調べればいいだけの話。
そういうわけで、俺は>>723-726と同意見。

>>721はただの教えてクンなのか?
それとも、MVPならそれくらいしろという義務を押し付けているのかわ
からんけど、さすがにこんなもので煽っているお前の方が痛いと思うぞ。
MVPも嫌いだがくだらないことで叩こうとしているここの住人もかなり痛い。

俺と同じようなことを別の類似スレでも誰か書いていたな。

766 名前:765 mailto:sage [2007/03/21(水) 12:33:58 ]
誤解がないように訂正
>MVPも嫌いだがくだらないことで叩こうとしているここの住人もかなり痛い。
は、ここの住人全員に対してという意味ではない。

767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:40:15 ]
指示代名詞も使えないゆとりか・・・

768 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 12:41:02 ]
>>765
まぁ落ちつけよwwww

>>自分で調べればいいだけの話
とくにこの問題の場合注意する点が多すぎるからヒントだけでもつけて
補足しといたほうがいいんじゃね?  って話なんじゃないか?

どうも、この様子からするとマルチスレッドの使い方を基本的にわかってないんだろうから
同期取らずに共通の変数いじるとかありそうだしさ(それで値が変ですとか質問きそう)

本質というか、文章だけ見て回答するなんてぇのは大概のやつができるだろ
日本のPG業界を引っ張っていく(と思い込んでいる)人間にしてはお粗末な回答だなってことだろ。


769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:59:55 ]
まぁこのケースの場合、いきなりズバリ回答かくんじゃなくて
「なぜ」の部分を解説したページのリンクでも貼っとけばいいかと
MSDNだけじゃちょっとキツイよな

770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 13:30:47 ]
>>763
リアルでも仕様書レビューとかでこういうことばっかり言ってるのかなあ。
俺だったら耐えられないな。w



771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:08:21 ]
>>770
彼はMSDNのアラート用のアプリケーションを作っていたからそれの絡みで発見したんだろう。
でもタイトルで何かを判断しているなんてことはないから関係ない話だとは思うがね。

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:13:44 ]
>>768
ただ、そういう補足を書いてもほとんど見てくれないんだよなw
むしろ、逆切れするやつも結構いたりするよなwww
なので、リンク貼って誘導する>>769の方法を使うとする。
でも、これはこれでこのスレではアホでもできると言われるだろうねwある意味哀れw

MVPらしい活動なんて個々のスタイルが違う以上絶対的なものはないよな。
俺がいつも思うのは目立たないように細々と活動するが勝ちってことだなw

773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:26:51 ]
VBの人とかみたいにかw

774 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 14:51:46 ]
細々っていうか
上から目線で勘違いしてなけりゃそれでいいと思うんだよな
MVPが別にPGとして腕があるってわけではないんだし

775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:57:04 ]
>773
長い署名がウリです
hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050114.txt

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:59:11 ]
>>775
あれだな・・・・
別にどうでもいいのに書いてる奴ってあふぉとしか思えん
俺はこうなんだぜってwwwww

普通に掲示板とかにわざわざはっつけてまで書く必要性を感じないw
つうか、あれ自己満足以外のなにものでもないだろ



777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:03:35 ]
>>775
ちょwwなにそれwww

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:04:24 ]
NetNewsとかMLとかの署名は自動的につくから、多少凝ったのや気取ったのがついてても、まあ、あれだけど、
掲示板の署名って、こいつ、わざわざ毎回コレをコピペしてるのかって思ってしまうな。

779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:44:08 ]
>>768
最近の質問者は回避策にしか興味ない人も多いよ。
彼らは「なぜ」とか技術背景とかには全く興味ないのでそういったことを書いてもウザがられる。

それに裏で「マルチスレッドの使い方を基本的にわかってないんだろうから」なんて思って気を回してるから
「勝手に原因決めつけてくる回答者」って逆恨みされて粘着されたりするんじゃない?
気をつけた方がいいよ。

780 名前:765 mailto:sage [2007/03/21(水) 16:24:54 ]
>>779
それが言いたかった。
昔は質問者の質も良かったというかMLとかを利用している時点で
ふるいにかかっていたんだろうけど、最近は誰でも質問丸投げにくるからなぁ。

擁護する気もないけど、何をやっても一部からは嫌がられるものだ。
それを本名を使ってやる気にはなれないね・・特典があっても。



781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:28:55 ]
>>778
hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050113.txt
hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050105.txt

782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:29:49 ]
>- INETA Japan Member
>- PASSJ Member
>- .NET/C# Group Member

メンバーってことを誇らしげにしているのかw

783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:45:15 ]
さすがVBの人は違うなぁ。

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:35:12 ]
藻舞らもちゃんと
- 2ch Member
って書けよw

785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:56:51 ]
>>784
真面目に書いてるとキリがないがない。

786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 18:19:18 ]
そんなのはあえて言わなくても(ry

787 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 21:52:49 ]
なになにwwwww
MVP様降臨でもしてたのか?wwwwww

788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 21:54:18 ]
ソンナモン サイショカラ コウリンシテルダロ

789 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 21:56:06 ]
>>788
ソウダナ アカラサマナ カキコミ ナイヨウニ ツイ ツラレテシマッタヨ
アハハハ

790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:10:50 ]
おれМVРだけど質問ある?



791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:20:57 ]
>>782
誰でもなれるから別に書かなくていいのにね。

>>790
特にございません。

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:30:26 ]
>>790
中国に踊らされているヤツみたいにチ○コ握られてたりすんの?

793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:11:04 ]
>>790
まともな記事かいてください
ウザイので居なくなってください


ところで俺 MVIPPERだけど質問ある?wwww

794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:16:59 ]
おれSMМVРだけど質問ある?

795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:36:24 ]
ソフトバンクモバイルのMVPかw

796 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/22(木) 22:13:41 ]
>>795
なんかチョコチョコと契約方法とか変わるからSEとかPGたまんないんじゃね?wwww
つうか、かわいそう過ぎる・・・・

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 01:02:50 ]
で、結局チ○コ握られてんの?

798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 03:42:45 ]
じゃ○ぬってチ○コついてるの?もしかして。

799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 09:07:12 ]
おれCMMVPだけど質問ある?

800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 10:04:13 ]
>>798
ふ○なりです



801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 11:56:45 ]
>>799
MS MVPの広告とか宣伝をやめさせてください
使えないのに無理やり使おうと褒めちぎっている部分がある為に
新人や素人SEが鵜呑みにして非常に痛いです。


802 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/23(金) 11:59:55 ]
>>801
そんなことありません。
Visual Studio Team Suite最高です。
Windows ServerもSQL ServerもEnterprise Edition以外考えられません。
もちろん開発マシンはVista Ultimateですよね!
MSDN Subscriptionに入っておくとお得かもしれません。
僕はExpression Studioも買いますよ!

803 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:36:27 ]
少なくとも国内で「Visual Studio Team Suite最高」って言ってるMVP見たことないんだが
ボロクソに書かれてる記事ならベータ時期にずいぶん見たな

804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:46:42 ]
>>803
国内海外MVPどころかMS社内にすらいないという噂

805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:55:10 ]
>>803
まぁ少なくともボッタクリ価格だろwww
なに、あの機能差で70マソとかwww

806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 13:04:14 ]
Professionalで十分じゃん・・・


807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 13:06:03 ]
Team Suite結構いいぞ。でも高い。
ただTeam Systemくらいはあっていいと思う。

808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:28:51 ]
>>807
お前が、それだけの金を出していいと思う機能は何なんだ?


809 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 17:37:59 ]
>802
不覚にもワラタ

>807
会社のMSDNのTeamSuite使ってるが、そんなに悪くないよ。
正直なところProffesional使ったこと無いから何が違うかわからんのだが。

810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 17:42:31 ]
単体テスト機能は欲しいな



811 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 00:32:30 ]
waniフェラ

812 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:38:18 ]
>>811
握られてんじゃなくて、しゃぶられてるってこと?

813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:40:16 ]
・・・俺も、MVP目指そうかな。

814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:26:43 ]
ぴっかぁ

 、,,--,,,__            ,,,.. -ー┬‐ァ   .,,'i
  ゙''-,!,. ~~゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙   ,,-''゙~  ,,-''゙ |
     ~゙''-,,'          ,,-''゙~  _,,-''゙   ,!
       ,',.c、    ,c..、  ヽ、  r''゙  _,;=‐''゙~
      ,!ヒ;;ノ _   ヒ;;_ノ    |  \ ゙ヽ、
      {D 、_,__,,   ○    ゙|   / /
      ゙ヽ、         ‐==ニ| /,/
       ,! ゙''ー         ,   |ヾ''\
         {  i       / ノ-=ニ|/ /
       },,,,}       〉,,,}   |' <゙
       !、        ,   //
        ヽ、      (  .ノ゙~
        f゙' ,,‐〜ー-- f゙ i゙~
        ~''゙       '゙'゙'~


815 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 01:43:51 ]
>>813
おすすめのMVPがある
XBOXなんてどうだ?wwww

>>814
ごめんな、おれサトシのほうが好きなん…
うわやめろなにをす・・・・

816 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 10:46:18 ]
>>763 もそうだし
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1380181&SiteID=7
このスレでも、いきなり能力無いみたいな事書いてるけど
おがわってそんな偉くて能力あるの?


817 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 11:23:51 ]
おめーら、小川さんを知らずにこんなところでMVP煽ってるの?

818 名前:816 mailto:sage [2007/03/24(土) 11:34:51 ]
「おめーら」っていうな。漏れだけかもしれないだろwwww

で、有名人なの?ググッたらリンクと感想ばっかりのBlogが出てきたけど。

819 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 12:57:39 ]
>>818
まぁ少なくともSQL鯖に関しての運用知識とかは素直にあると思うな
ただ、ソフト側のほうは知らない

820 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 13:03:52 ]
掲示板見たけど スレタイと話それてねぇか?
●●みつぎの指摘から・・・・

つうかこの発言人を見下し過ぎだろ
>であれば、なぜ SQL 1 発でできないのでしょうか?
>私はほとんどの SQL は 1 発でできると思っているので、よほどテーブルの設計が悪いか、Transact-SQL への理解が浅いとしか思えないのですが

別に人それぞれ、会社ごとの昔ながらのやり方もあるんだ
そこまで深く突っ込むこともないだろ
MVPは自分の考えを押し付けるような発言をするようなのが結構いるから困る
つうか、日本語が稚拙としかおもえない とか書いたら荒れそうだなw



821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 13:07:11 ]
>>819
そりゃそれらすら駄目じゃそもそもMVPに選ばれんだろ・・・

822 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 13:11:08 ]
>>821
SQL鯖のMVPは結構突っ込んだ知識持ってると思いはするのよ
でもVBとかC#とかは・・・・(;´∀`)
なんか基準は今までの論じられてるとおりだとは思うのね

あと、コミュニケーションはMVP受賞に全く不要だと思いました


823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 13:19:00 ]
マーケティングの観点からみたMost Valuable Professionalってことじゃないのかな
そう考えると専門知識より、宣教者のような性質の方が優先順位が高くなる

824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 14:12:10 ]
>>820
確実に荒れるなwww

>>822
知識以前に人格をどうにかした方が良いキガス。
レッテル貼って活動しているからなお更な。

825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 14:17:51 ]
MVPに選ばれたからっていい気になって偉そぶってるだけじゃん
そんな小物だから叩かれるんだよ

826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 14:20:44 ]
>>820
>MVPは自分の考えを押し付けるような発言をするようなのが結構いるから困る

それはMVPに限らず掲示板での常連回答者特有の症状で、
結局のところ常連回答者に「結構いる」ってだけなんじゃない?

いまMVPって国内で200人越えるぐらい、世界で3000人以上はいたと思うけど
>>820がそこまでMVPについて知っている思えない。

827 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 14:24:14 ]
叩かれないMVP=目立た(て)ないMVP=小物

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 16:01:29 ]
>>825
やはり大物は(たとえMVPなんてアワードもらっていなくても)これぐらいやるものだよな。
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e9%87%a3%e5%a0%80/
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e3%82%b5%e3%83%8b%e3%82%bf%e3%82%a4%e3%82%ba%e8%84%b3/

MVPに選ばれたぐらいで傲らずに、もっと精進せよということだろう。

829 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 17:28:12 ]
>>826
在日の方ですか?www

830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 17:56:58 ]
>>818
MSKKから選出された最初のMVPの一人(日本人としてはMSHQから直接選出された先人がいる)
いわゆる大御所の一人で、その大御所の中でもリーダー扱い
ML時代はVB6系、その後ASP、ASP.NET、SQL鯖と渡り歩き、現PASSJ理事
かつてはプロのミュージシャンであったらしく、何故IT業界に来たのかは不明

ML、フォーラムでの発言は上から系
オラオラ系の性格が影響していると思われる
リアルもネットも同じ感じで良くも悪くも裏表無し

ぐぐって見つかる表だった活動の他、裏での活動多数
最近では System.Web.Mail の日本後環境限定のバグをMVPインシデントで修正させた

[Fix]日本語(ISO-2022-JP) を Content-Transfer-Encoding: 7bit で送信する方法
blogs.sqlpassj.org/mitsugi/archive/2007/02/04/20604.aspx

その他にもSQL鯖やASP.NETのコアなバグ修正要求が結構あるらしい
MVPインシデントを使わずとも直接MSHQの担当者と交渉してやらせるらしい
裏活動が多く、フォーラムで単発回答している人達に比べて影響範囲が広大(だけど見えづらい)

MVP様たちが「上から系」なのはデフォなので、それ以外のところで他のMVPを凌駕した実績を持つところが評価されているのだろう
情報入手方法がGoogleだけの低俗な連中には、フォーラムで殿様発言するコピペブログMVP様にしか見えないところが大御所らしい



831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:00:35 ]
>>828
MVPであることを自慢げに晒してさらしてないだけでMVPじゃなかったっけ?
・・・って、それは穴メモの人のほうだったかな? 全然自称してないみたいだから
よく覚えてはないんけど。

832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:07:21 ]
>>830
>MSKKから選出された最初のMVPの一人

初期頃はそれこそ、いったいどういう基準で選出されてんのか意味不明で、
なんか数合わせで、でっちあげた感が否めなかったけど。
で、一度、MVPに選出されたらそれを保つの比較的楽な話だろうし。

833 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:11:10 ]
>>830
このスレでたまに言われる大御所のひとりってアイツのことだったのか。
全然大御所感がないんだが。むしろ、MSのフォーラムでの発言とか見てると小者にしか見えん。
(MVPかどうは知らんけど)高木先生とかのほうがよっぽど大御所って感じがする。

834 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:32:59 ]
>>827
確かにそれはいえるかもな。実際>>775で紹介された人なんか聞いたことすらなかったし。
こういう人って普段何をしてMVPになっているの?教えてMVPな人。

835 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 21:30:28 ]
>>830
はご本人による宣伝カキコなので7割引くらいで聞くようにね

836 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 21:41:18 ]
>>830
はいはい
へーそれは素晴らしいですね

だからどうしたよwwwww

837 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:47:40 ]
>>835
確かにへんに詳しすぎるw
てか、本人じゃないとしたら >>830 はストーカー。

838 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 21:49:33 ]
鰐って外人専門のべんQ?

839 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:50:55 ]
まぁ内容としてはともかくとして(笑)、公開されてる情報とか合わせると
大体そんな感じだから、リアル接点のある人間だったらそれくらい知ってるんじゃね?

まぁ、どっちでもいいけどさw

840 名前:830 mailto:sage [2007/03/24(土) 22:05:08 ]
私はMSMVPだから彼のように目立つ人のことは詳しい
他にも目立たないMSMVPは多いけど直接会うとものすごい実績に叩きのめされることが多い

ただしVB系はそうではない事が多いと感じている
Googleでの検索結果とそこから感じる印象の通りだ



841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:07:58 ]
>>840
>直接会うとものすごい実績に叩きのめされることが多い

それ、普通にただの大法螺吹きなんじゃないの?

842 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:15:10 ]
つうかおまいらヤンキー社会の住人みたいだなw

843 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 22:21:53 ]
うぉwwww
降臨してるwwwww

>>840
じゃ○ぬとかその他のMVPの掲示板での発言とか見ててお前さんはどう思う?

844 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:26:36 ]
>>840
つうか、すごい実績とかって何を基準にすごいんだ?

実績だけならある分野で日本1,2を争いあってる企業とかのアプリとかも色々作ってたけどさ
それとも著書とかの話なのか?


845 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:29:05 ]
ボンタンのタックの数に決まってるだろw

846 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 22:31:11 ]
>>845
mjd!?!?!?
俺短ランの短さだと思ってた

情報さんくす

847 名前:830 [2007/03/24(土) 22:43:36 ]
>>843
眼中にありませんので何とも思いません


>>844
影響範囲が大きく、それに伴う責任も大きいものを凄い活動と感じています

- MSを含む影響力の大きい大手ベンダーのイベントやセミナーの講師
- MSを含む影響力の大きい大手ベンダーがオフィシャルに公開するドキュメントの製作や翻訳
- 著名な書籍の執筆者 (本名で執筆し活動がHNの方に多い)
- ベンダー資格/国家認定資格/国家資格の問題を作ったり翻訳したりする立場にいる
- MS製品にコードを提供している/著名な製品を作っている
- PrivateBetaプログラムでの実績 (Critical度と反映された量)

Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)なので余程の質と量がないと凄いと感じません

848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:49:20 ]
>>830
最近のMVP量産体制についてどう思う?


849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:50:14 ]
そのうち「MVPに非ずは人に非ず」とか言えそうだな

850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:56:52 ]
>>847
>Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)なので余程の質と量がないと凄いと感じません

人の感じ方にとやかく言いたかねぇけど、お前が偏見と先入観に満ちてる奴だってことはよくわかった。
少なくとも俺にとってはそんな奴が下した評価にはなんの価値もない。否、寧ろ有害だと思う。



851 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 23:00:39 ]
Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)

これが本気だとしたら>>830自身問題だな
無責任すぎる

あまり新人なんかがよく目にするサイトで発言しているんだぞ
自覚や責任感はものすごい大切だと思う
ネームバリューから与える影響はそういう人間にとって大きい可能性だって否定できない

852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:02:02 ]
>>851
書きかけでShift+Enterやっちまった・・・・

>あまり新人なんかがよく目にするサイトで発言しているんだぞ

あまりPGとか解ってない新人なんかが調べものとかで
よく目にするサイトで発言しているんだぞ

853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 00:09:46 ]
まあ>830がどういう活動でどういうレベルなのかは知らんが、

>>851
の無責任っていうのは、>>830に言ってもしょうがないわな。
そんな無責任なのを表彰する側(及びその表彰を受ける側)の問題だしな。

854 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 00:36:04 ]
いやでも>>830って井の中の蛙ですよ
まず知っている=えらい=すごい、ということで人格がアレっぽいし
すごいと思う活動が翻訳ばっかりでその他の活動は表に出ないというよりも
一般人には評価できないような胡散臭いものばっかだし。


855 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 00:37:53 ]
翻訳ばっかw

856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:18:05 ]
やっぱりおまいらのMVP神格化は尋常じゃないな
MSの洗脳ってすげーよ

MSのマーケティング戦略で選ばれただけの人間を、神に選ばれし人間だと勘違いしていないか?

単に目立つ杭を打ちたいだけってんなら分からんでもないけど

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:21:05 ]
>>856
まぁ、ある意味では >>830 も被害者かも知れんな。

858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:28:24 ]
>>856
まぁ、おまいらっていうか漏れたちより、世間(の一部信者)の神格化がアレだよな。

・そもそもMVPなんて知らん

・MVPをちょっと知って、すごいやつらだと神格化する

・MVPをそれなりに知って、みんながみんなすごいやつではないことがわかる

そうやって人間成長していくのである。

859 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:29:35 ]
謙虚を売りにしているMVPが実は一番高慢な罠

860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:43:56 ]
>>852
大丈夫、あまりPGとか解っていない新人が理解できるようなレベルで書いてないから
だってMSDNのコピペだもん



861 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 02:56:29 ]
>>860
コピペっつうか・・・
リンク張ったリとかもう笑いが止まらねぇwwww
しかも、それがお門違いのことだったらもう目も当てらんないwwww

しかし掲示板でそれを指摘すると信者の皆様から攻撃されるので指摘しない俺チキンマンwwwwww


862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 03:07:29 ]
>>861
>しかし掲示板でそれを指摘すると信者の皆様から攻撃されるので指摘しない俺チキンマンwwwwww

俺、MVPじゃねぇけど ML とかで、俺のほうが悪いのに俺に喧嘩売ったヤツが集中砲火浴びたりするような
ことが何度かあったらから、これはちょっと耳が痛い。

863 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 03:50:24 ]
あくまでも素人目にはこう映るという話だが、
MVP…コードを書く。
一般人…あれくらい俺でもできると上目線で批評する。


864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 03:58:21 ]
>>863
コード書いてるか?

865 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 07:21:57 ]
エピテーメとかやねでも成果物公開してるんだから
大抵のやつは書いてるんじゃないんでしょか?

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:14:42 ]
わんくまライブラリとかな

867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 09:39:04 ]
青果物卸してる椰子はまだまし
コピペサイト作って無駄に細分化されたフォーラム置いてコミュニティでございますな椰子が痛い

868 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 10:28:52 ]
ミキシーでほかのMVPの陰口叩いているMVPもやだ

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 10:46:49 ]
>>868
kwsk

870 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 10:58:09 ]
>>868
すごくkwsk

よし、おれがMVPになって他のMVP連中とは違う存在になってやるぜ!!!
今からブログ作ってくるwwww



871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 17:01:54 ]
>>870
違う存在って何だ?
blogで批判記事書くだけなら他にもそういうMVPいるからがいしゅつ

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 17:11:23 ]
>>870
アンチMVPな活動のみでMVPになったら神

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:37:58 ]
MVPは製品に対して選出されるので、アンチMVPはMVPになれません

特定の製品のダメ出しばかりしていても、その指摘の多くが適切なものであれば、その製品のMVPになれる可能性があります

874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:50:59 ]
>>873
表向きはそうだが、実際はダウト

特にVisual Developer区分は受賞者が先にありきで、その得意言語を
コンピテンシーにする傾向が強い。

875 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 06:35:30 ]
>>874
あれ?ボロクソにMS製品批判してた人がMVPになった前例があったような。


876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 06:48:32 ]
選定する奴の担当部署(製品)に対する批判でなければOKなんだよ。
むしろ敵対する部署に対する批判は歓迎される。
大人の世界ってやつだな。

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:26:58 ]
>874
コンテピシーは自分で選んだり変えられないの?

878 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:13:04 ]
>>874
人ありきでカテゴリだけで申請し、製品を事後選択してたのはMSKK選出開始1年間くらいの話
その後は事前に製品を申請しする形になってる

今は、事前にJPMVPRAが認定者の人数から申請製品の調整をすることはあっても、受賞確定後に調整することは無い(できない)

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:15:52 ]
>>876
そもそも部署への批判は無意味だろ
「△△は使えない機能だ!○○部署は仕事してんのか?」って批判には生産性が無い

製品への批判と改善案をセットにして出していれば評価に値する
ベータテストとかCTPはそのためのものだし
それの量と質だけでMVPに認定されているやつも多いよ

880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:15:18 ]
SECURIYの人とか社員も知識あんまないね、とかいってるけど
よくMVPになれたなと思うよ。
この人それ以外にも人格がどうかなと思うことよくあるんだけどね。
仕切ってMVPとして評価されたことを自己紹介代わりに聞かせて、と



881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:51:49 ]
>>880
どの人?

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:33:28 ]
>>878
ちょっと書き方がまずかったが、要するに
MVPにする(というより、どちらかというと「なりたい」って関係者に直談判するケースが多い)っていう
のが先にありきで、その人が結果としてどの製品になるかは自己申告及び調整で決まる、ってこと。

ちなみに >>874 は立候補制になったり、某氏が担当から外れた前後1年くらいの話(つまり最近)


883 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 21:08:47 ]
なんだよ防止って
部外者でもわかるようにいえや

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:34:52 ]
>>882
もっとわけわからん。
「MVPにする」って何だ?
「なりたい」って立候補のことか?それは「自薦」の言い違えだろ。自薦は以前から普通に受け付けてる。

あえて陰謀めいた書き方をしているようだが、お前の言い方を書き直すとこうなる。

 MVPにする > MSKKからMVP候補としてMSHQに資料を送る(普通の事務作業)

 自己申告 > MVP候補者に実績の資料に書き込んでもらう(普通の事務作業)

 調整 > 複数の製品の実績がある場合は、受賞しやすい製品に調整する(普通の調整作業)

最終的にMVPにすることはMSHQの製品開発グループが決めるから、無条件にMVPになって後付で製品を決めるなんて事はない。
MVPを養うための予算の問題があるし他のMVPや社員への説明が付かなくなる。

あとさ、立候補制(求む日本のMVPキャンペーン)が始まる前から製品の固定化はあったのよ。
MSHQに送る前の事前調整のことを言っているのだとしたら、今のS氏と違いN氏の影響力がMSHQにも及ぶから調整しやすかっただけの話。
それでもできるのは調整が限界であって確定は無理。

陰謀論を持ち上げたいんだろうけど、意外に分かりやすい動きなんだけどな。

885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:48:41 ]
>>884
陰謀って?
もっとkwsk

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:52:36 ]
>>884
すまん、俺、馬鹿だから、2・3行ぐらいにまとめてくれんか?

887 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 21:53:35 ]
あれだろ
もうMVPになりたいやつは
わん●●に入って同盟組んでコビ売っとけばおkwwwww
でいいじゃないかwwww


888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:56:58 ]
>>886
- >>882 は、通常の事務作業を陰謀めいたややこしい表現にして書いているだけ
- MVP認定が先で製品選択が後なんてことはない(予算の問題や、既存のMVP/MS社員への説明が付かないため)
- どの製品のMVPがなりやすいかなどの事前調整は、前任のN氏の方が社内政治力があったために上手だった

889 名前:886 mailto:sage [2007/03/26(月) 22:01:22 ]
>>888
(//_//) ・・・あ、ありがと。

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:03:28 ]
>>887
よし、じゃぁ、●●くまに入ったあげく、アンチわん●●活動のみでMVPになったら亜神。



891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:07:49 ]
>>890
アンチわ●●まじゃMSのカケラにすら言及できてないじゃんw

892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:12:18 ]
>>882 >>888
ていうかやたらと詳しいおまいらどうぜMVPだろ?w
仲良くしろよw

893 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 22:14:41 ]
>>890
それおもろい・・・・
でも、悔しいがそれだけの力は俺にはないorz
ここの全員で1つのサイトやればきっと行けるだろうが


894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:29:51 ]
>>893
全員である必要はないだろ。このスレに屯してるヤツ数人が結託してひとり代表者を選らんで
一人のふりしてやれば、この方法でMVPを取るのもそれほど難しくないと思うw

895 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 22:31:33 ]
>>894
じゃぁ俺今からブログの垢とるから皆でタイトルとか決めようぜ?wwww
代表者名とか全部含めて

とかやってるとVIPの安価スレのようになってきそうだな・・・

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:42:39 ]
>>895
で、MVPの特典は誰が受け取るんだ?
まさか一人だけで甘い汁吸うつもりじゃないよな?
MSDNだけでもかなりの汁量なわけだが

もしなれても独占した時点で大変なことになるな
個人情報はMSに握られているわけだし

897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:43:59 ]
>>895
ある意味、●んく●に潜入するスパイ活動みたいなもんなわけだが、ダブルスパイ対策はどうするよ?
●んく●のヤツでここをヲチしてるヤツらも当然いるだろうし。

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:46:44 ]
>>896
ホントにMVPになっちまったら下手したら裁判ものだし、
審査をパスした時点でお開きって前提でやるべきだろ。

899 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 22:48:48 ]
>>896
どうなんだろうな、1得点づつ順番にとかwww
さすがに独占はしないだろこのスレの連中なら

>>897
そうなると活動拠点をこことは移すことになるわな
どうやって奴らを区別するかは問題だよなぁ

2ch的にいけば捨て垢になるだろうし



900 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 22:52:56 ]
部長〜
審査パスして辞退したのをわんくまのMVP特典目指してる連中のHPにお知らせするのも面白いかと思われます。




901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:55:46 ]
デフォルトの名無しさん
は煽ったりアホな質問したり、無意味に荒らしたりが多いですが、
ほぼすべての言語、プラットフォームの質問に対して真摯な回答をたまにしているので
資格ありだと思います

902 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 22:56:56 ]
デフォルトの名無しさんは多重人格説wwwwww

903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:57:45 ]
ダブルスパイ対策は●んく●のリーダに手伝ってもらうのもありかもな。
あいつ、メンバー全員の本名押さえてるだろ? この遊びの趣旨を
理解してもらったうえで、メンバーの人格批判等は行わないとかの約束を
結ぶなりして交渉すれば、いけるかも・・・て、甘すぎるか? まぁ、案の一つとして。

904 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 23:16:39 ]
そもそもこの遊びはMVPを藁うためのものになるんじゃぁないのか?

905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:17:07 ]
>>904
たまには自虐ネタもいいじゃないかwww

906 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 23:18:06 ]
>>905
でも、確かにそう考えればこういう遊びの企画も悪くないと思うな

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:27:44 ]
>>904
人格批判はもともと行う必要性がないし、いい加減なMVPへの戒めになればそれで十分だろ。

908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:33:27 ]
>>907
そーゆー意味ではそもそもダブルスパイ対策なんて必要ないかもな。

909 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 23:34:04 ]
もし、>>903の方法で行くとすればだけど
問題はMS様々の●くま連中の頭がOKだすかな?
ってところかw


910 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:59:40 ]
INETA Japanの副理事様がそんなことを許可するはずもなく



911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:14:56 ]
まぁ、無理に協力は取り付けなくてもいいだろ。

912 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:14:57 ]
もっとまともな案出せよw
リアリティが足りんぞw

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:18:35 ]
>>912
代表者をひとり選ぶんじゃなくて●●くまお申し込みDOS攻撃しちゃうのも面白いかも。
そんで、みんな各々にアンチMVP活動をやっちゃうとか。

914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:17:58 ]
>>913
DoSは違法行為(業務妨害)になる可能性があるからNG
合法の範囲でやるべき

915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:19:00 ]
>>892
おれ以外はMVPしかいないと思ってた

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:29:47 ]
>>915
MVP様大杉w
藻舞らちゃんとMS様だけじゃなくわ●く●様にも貢献しろよなw

917 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 09:07:07 ]
>>915
俺はMVPは数人がきっと常駐しているだろうなとか思ってた

918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 09:52:37 ]
ここ最近の流れに正直あきれてついていけない。
ドン引きしたわ。さいなら〜。

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:11:28 ]
>>918
うん、ばいばい〜


920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:23:40 ]
MVP様が多すぎという点でどん引きはするな。
小者MVPも大変だなw



921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:27:21 ]
>>920
言いたい事は表では言えないしなwwwww

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:37:53 ]
ある意味小者って楽だな。叩かれないし。特典はいっしょだし。
MVPになっても何もしないこと。これが賢い選択だなw

923 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 11:27:35 ]
>>922維持するのはそれなりにラクだろうしな


924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:46:03 ]
この質問に
>キャプチャ用のwindowsアプリを作りました。
>そのアプリを指定時刻に再起動させたいんですが、、、
>どんなメソッドを使えば解決できるか分かりませんが、
>ご教授よろしくお願いいたします。

既にこう答えているのに
>バージョンは何でしょうか?
>VB2005(.NET Framewor2.0)であれば、
>ApplicationクラスのRestartメソッドが使えます。

こう答えてるとかって・・・(;´∀`)
なんというかさぁ・・・・ねぇ?
外国行く前に日本語を・・・
>そんなのじゃなくても、
>新しく起動する
>自滅する。
>これでOKですよね?

ちなみにこれ
ttp://dobon.net/cgi-bin/vbbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=19352&page=&no=0
いやぁ、大変勉強になりますwww

925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:56:55 ]
>>924
> 大御所(298回)

ワロスwww

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 12:00:27 ]
他人の回答を「そんなの」って、無意識で言っちゃってるんだろうなあ

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 12:03:15 ]
しかも大昔の話なら多少は判るんだけどさ日付は今月の24日だぜ?
つまり現在の考え方etc...がこうなわけで

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 12:49:01 ]
なんかすごいメールがきた
-------------------------

Windows Vista、2007 Office System の魅力をコミュニティが語ります
Windows Vista、 2007 Office System や .NET Framework 3.0 を実際にユーザーとして使い込み研究されている
各種コミュニティによる "Community Launch Team (CLT) イベント" が開催されています。

マイクロソフトとは異なる角度から製品や技術が語られるからこそ、 Web や書籍では見つけることのできない
実践的な情報や新たな発見が必ずあるはずです。
これまで "Windows Vista のここは嫌い、ここは好き" (主催: NT-Committee2) 、 "Access 2007 から
SQL Server 2005 へのアクセス" (主催: TimberLandChapel.com) 、 "WPF non-codingの世界" (主催: CLR/H) といったセッションが実施されています。

4 月には東京・大阪で わんくま同盟 による CLT イベントが開催されます。
また、5 月以降札幌、札幌、広島、東京、仙台、大阪での開催も予定されています。
最新のイベント情報は随時 CLT イベント・スケジュール でご確認ください。


マイクロソフト株式会社
デベロッパー&プラットフォーム統括本部
IT技術者アドバンスト テクノロジー本部
コミュニティ担当 舟越 美宝
------------------------------------------


わんくまってもはやMSKKの一部なんだな・・・


929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 12:50:19 ]
俺たちでその情報量を超えるのもおもろそうだww

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:18:24 ]
>>928
ヲイヲイ。そんなメール晒しちゃって大丈夫なのか?

>>929
問題は時間だな・・・ニートならいざしらずなんだかんだで激務な香具師も多いだろ。
いや、2chに書き込む時間はあるんだけどさw
人数がいくら多くても本気でやらないとむりだろ。
で、その本気を出すのが無理w



931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 14:29:16 ]
>>930
ローンチはinetaの企画だろ

www.ineta.jp/
右側のリストにある

www.wankuma.com/seminar/20070428osaka8/Default.aspx

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 14:30:36 ]
>>931って熱心だな・・inetaのサイトまでチェックしてるのか

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 14:43:37 ]
>>932
最近のこの手のイベントはineta絡みばかりだよ

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:14:10 ]
>>933 当然のように知っているということ自体が熱心。

935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:20:04 ]
>>933
信者乙

936 名前:934 mailto:sage [2007/03/27(火) 15:25:17 ]
>>935
だからといって煽るなよ。。。

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:47:39 ]
くだらん流れだ

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:54:12 ]
まぁいいんじゃね?そんなつっついてやんなくっても
情報つうなのは悪い事じゃないしさ


939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:55:55 ]
自演で自己擁護必死だな

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 15:58:27 ]
>>939
ちょっwwwww
俺全然違うっつぅのwwwww



941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:23:38 ]
くだらん流れだ

942 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 16:29:34 ]
ひろとし

943 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 16:32:46 ]
>>942
なんだぃ?

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:58:53 ]
>>942
父に御用ですか?

>>943
と、父さん!?

945 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 17:46:56 ]
急にMVP様の書き込みが増えたキガス

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 19:56:32 ]
>928

勉強会に行くのはいいんだけどさ、

MS>>>MVP>>ネットの有名人>その他

という構図が態度に出てるからヤダ。
特にMVPの自己紹介が偉そうでヤダ。

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 19:59:51 ]
>>946
kwsk!!!

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 20:13:07 ]
>946
オチにいったことあるけどそんな感じではなかったな

949 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 20:15:08 ]
おっとぉ!!
MVPご登場です

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 20:24:24 ]
マジでMVP様は謙虚だよ
我々の悩みに率先して答えてくれる
飲み会の席でも我々と同じような乱れっぷり
気さくないい人たちじゃないか



951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 20:40:17 ]
>949
違う。俺はMVPではない。

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:39:13 ]
>>924
この御大はいつもこう。

953 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 22:40:15 ]
>>951
ちょっwww
その素直な回答になぜか笑いかけてしまったwwww
>>951はきっとMVPじゃないんだよ
MVP目指してるかもしれんが

>>950
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:53:01 ]
マジでMVP様は空虚だよ
我々の悩みに率先して揚げ足を取ってくれる
飲み会の席でも我々をはるかに超えたセクハラっぷり
気さくなエロい人たちじゃないか

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:56:05 ]
>>954
の変換アルゴリズムに脱帽した
君にならMVPを任せられるwww


956 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 01:23:01 ]
あ〜あ
なんだよ俺たちがうらやましいのか
俺たちのブログ同盟に入ればいいのに

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 08:06:42 ]
>>956
偽物乙

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 08:49:42 ]
くだらん流れ
つまらん書き込み

959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 09:07:35 ]
>>958
もうMVPのつまらん煽りは飽きたからいいよ


960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:37:42 ]
スレも終わりに差し掛かり、いい流れだと一部のMVPはニヤニヤしております



961 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 11:42:45 ]
え?
このスレはメジャーバージョンが2.0になってパワーアップするんだろ?wwww
例のお方達が笑える言動取ってるうちは終わらせれねぇよwwww

藁うためにあるんだしwwww

962 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 12:19:11 ]
おい!新しくMVPになった椰子いらっしゃいますか

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 13:03:49 ]
次スレ代わりに使ってくれ

Microsoft MVP Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50

964 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 13:12:09 ]
〉〉963
自作自演がやりにくくなるから其処はヤだね(禿笑)

965 名前:963 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:50:18 ]
>>964
まさか、ぼく以外は皆お前の自作自演だったのか?

まさか、MVP様?
そうならMVP様と二人っ斬りで萌え萌え

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 14:25:22 ]
もえもえするために、ちゃんと次スレ立ててくれ。


967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 14:31:03 ]
この流れだと>>990くらいで次スレでいいんじゃなかろうかwwww
萌へ〜な>>965頼んだぜ

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 16:16:42 ]
MVPなんてならなくていいよ。
たいしたことないのに、勘違いしすぎ。
MVPになれたとしても古参のMVPに新人扱いされるんだろ・・・

969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 16:19:21 ]
またwanichanが痛い日記を書いているな

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:22:05 ]
>>968
うん、ならなくていいよ
むしろ、選出されてからeNDAを蹴るくらいの気概を見せてほしいな



971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:37:03 ]
>>968
明らかに新しくMVPになったヤツのほうが格上の場合でも、ここ見てるとそんな感じだね。

>>970
それやってみたいけど、自推してそれやるのは馬鹿だし、MSにコネがない状態で
無理やりMSの目に留まらせるような活動するのはさすがに厳しい。

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 20:38:50 ]
>>971
MVPにもなれないで大口叩くなよ
コネがない?コネ作る方法も分からんのだろ
技術的に注目させる腕もない、人脈引っ張るカリスマもない、実際にやってみる行動力も無い、ほんと口だけだなお前

973 名前:971 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:51:34 ]
>>972
本当になにもないお前と一緒にするな。

コネの作り方も知ってるし、MSにまったくコネがないわけじゃないけど、俺は技術者のプライド
というかポリシーからそーゆーことは利用しない。それなりに活動もしてるけど、ネットで目に
つくMVPみたいに社内失業してるような連中と違って忙しいからあそこまで活動するのは無理。
あと、ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ。

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 20:51:52 ]
>>972
MVPのふりした釣り乙。

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 21:42:47 ]
つまり、MVPは年功序列だと?

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 21:48:41 ]
>>973のムキになり方が痛い。

977 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 21:54:15 ]
本当になにもないお前と一緒にするな。
本当になにもないお前と一緒にするな。
本当になにもないお前と一緒にするな。

なんという粘着MVPwwwww
低スキルMVPが痛い遺体


978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 21:59:02 ]
>>976-977
どうしたの? 顔が真っ赤だよ?

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:00:51 ]
>>971=>>973のキレ方が病気っぽい。

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:00:54 ]
>>978
ねぇ、そんなに凄いならHN名前さらしてみて



981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:02:15 ]
>>973がハンドルを晒せなかったら、虚言癖の人決定だな。
最近はネット上で虚言をいう病人が多いらしいからねぇ。

982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:02:27 ]
>>979
すまん、どのへんがキレてんだ?

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:03:38 ]
>>981
こんな状況で名乗るようなら、それこそ病気だろw

984 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 22:03:58 ]
>>982
が釣りじゃないとしたら
これは一大事ですよwwww

わん●●の掲示板に晒したい位の〜

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:05:49 ]
>>984
晒してくれば?

986 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:06:25 ]
973は973で痛いけど、「本当になにもないお前」というのは合ってるだろうなw
お互いムキになりすぎてキモイ。

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:07:40 ]
わんくまに晒したからどうだって言うんだろう。

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:20:55 ]
MVPって(藁) コピペ2回目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175087786/

989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:53:21 ]
おれ、MVPも何も知らないときに見知らぬ人からいきなり推薦されて「はあ、いいですよ」って答えてあれよあれよとMVPになったよ
なってから色々知って面白くなってきたw

MVPになるコツとかコネとかなんてあるの?
普通にサイト運営してきただけなんだけど

990 名前:972 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:01:34 ]
>>973
だからそういう行動が口だけなんだよ
自分に自信があるなら嘲笑しつつ軽くスルーか一言レスで十分だろ
図星だから沢山の言い訳を書きたくなるんだよ



991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 00:05:06 ]
>>989
それはそれはご機嫌ですね♪

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:27:39 ]
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ

973様のファンになりました

993 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/29(木) 02:11:11 ]
まぁある意味 基地外はみてるとおもろいしな

994 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 03:43:21 ]
よっぽど「本当になにもないお前」が図星だったんだなw

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 07:33:13 ]
ume

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 07:33:44 ]
ume

997 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 07:34:15 ]
ume

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 07:35:32 ]
ume

999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 07:36:16 ]
999

1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 08:48:43 ]
ぺがらぼが1000ゲット



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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