- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/19(日) 15:40:35 ]
- メーリングリストやBBS等で誇らしげにMVPなんて入れてる奴って
ヤな感じの奴多くね？
どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・
受け売りの知識のくせに偉そうにすんなや
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:20:34 ]
- >>286自身がよい例か。
具体的に「ここが酷いがこう直せば良くなる」をちゃんと言ってくれる奴は貴重だね、ということの。
パレートの法則だっけ？
まともなフィードバックの8割はたった2割の使用者によってなされていると仮定しても確かに違和感無いな。
しかし話は変わるが古川ブログも移転か。
ブログにOSの文句書いておけば直ると思ってる感じなのは元MSの人としてどうかと思うが
(だったら自分の時代にそういうサービス始めておけば良かったのに)
Live Spacesのドッグフード食ってくれている人としてはそこそこ貴重だった気もするな。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:45:17 ]
- Spacesは中途半端にSNS化しようとして悪化したからなあ･･･。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:47:19 ]
- VS 2005で「インスコ時間を短縮」と謳っときながら、SP1ですべて台無しにしたのはワロタ。
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:07:24 ]
- ちゃんとフィードバックしろとか言う、特にMVPに対していつも思うんだが、
高い金払って商品買ってる我々がどうしてわざわざ面倒なフィードバックをしなければならないんだ?
フィードバックすることで、一緒に作っている「つもり」になっている奴らとは違うんだぞ。
そういう奇特な人間が2割もいるのは逆に信じられんな。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:32:32 ]
- >>291
それが「面倒」というのが問題というのなら、そこを争うつもりはない。
Microsoftに限らず、ありとあらゆるソフトウェアのフィードバックってのは
アホらしいぐらいに面倒で腐ってる。
マウスボタンの押し込み具合でイライラの原因をエスパーしてくれといつも思う。
せっかくだし一回全員で全てのソフトに対するフィードバックを
ボイコットしてみるのがいいかもしれんな。
もしあなたがパッケージソフトの会社で働いていて、
もし自分がそのソフトのライセンスを持っていたら、
ささやかながら協力させていただくよ。
上層部もどこに金をかけるべきか多少は分かるだろう。
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:59:36 ]
- 実際にフィードバックしてみりゃ分かるだろうけどさ、
受け付けましたとも修正終わりましたとも何の報告もないんだぜ。
よくMVP連中は嬉々とやってられるなと思う。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:26:09 ]
- >>293
あるある。
やっぱりボイコットしかないか。
ちなみに内情だけど、
フィードバック絡みの話で嬉々としてるMVPはほんとに一部で
基本的にみんなイライラしつつだからかなり殺伐。
あるいはもう諦めちゃって超サバサバ。
対応してるMSKK社員も権限的にどうしようもなくて板挟み状態に見える。
なんというかだれも幸せになってない。
# MSDNのインシデントは対応に感動したって声も聞くので
# やっぱり金絡まないとだめなのかも
# 手続き面倒で使ったことないから知らんけど
あと、2割の声ばっかり聞き入れ続けると
一般客には不要な機能ばっかりが肥大化していく罠もあるから、
(イノベーションのジレンマだっけ？)
意見集約の幅はもっと広げるべきだろうね。
たとえばVSTSがボトムアップで作られたとは到底思えん。
MSはそろそろ意見集約と政治的決定手法の開発にでも乗り出すべきかもしれんな。
Microsoft Government 2007、みたいな。
結局22世紀の政治システムにはGoogleの奴がベースに使われるとかありそうだが。
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:42:58 ]
- 納豆買ってたのは2割なのかな8割なのかな。
納豆好きプログラマとしてはこの国おかしいとしか言いようがない。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:26:51 ]
- 8割どころか1割も納豆買ったらこの世から大豆がなくなる
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:27:53 ]
- VSTS .... ああいう(市場無視、開発現場無視)ものはMSは出さないって思ってたのにな。
ライセンスがロハなMVPだけだろ。使って喜んでるのは。
今からでも遅くないからラインナップから外してくれ。
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:33:52 ]
- >>293
俺の時なんか「ドキュメントと挙動が違うぞ」と指摘したら、返事なしでこっそりドキュメントを直してやがった。
ムカついてそれ以来間違えを知ってても無視してる。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:35:09 ]
- >>297
残念。WebSphereのトップを引き抜いて、ますます誰も使わない巨大ソフトに仕上がる予定。
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:41:03 ]
- >299
うぇwっうぇうぇうぇwwww Rational真っ青だな。
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:48:04 ]
- これか
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/16/news052.html
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:53:12 ]
- Javaを嘲笑してた奴も途端にマンセーなんだろうな
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:07:39 ]
- ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050623-1.html
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:15:48 ]
- ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030207.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0309/030916-5.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0409/040901.html
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:25:43 ]
- MSKK内部がいくら薄汚れてようが、MVPにとっては自分の欲望さえ満たせればそれでいいだろ
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:15:45 ]
- 欲望つうか自尊心だな
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:50:48 ]
- >>298
直してくれただけましだと思っておけば。
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:21:38 ]
- ところで今日はNHKでGoogle特集ですよ
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 11:57:20 ]
- >301
IBMとMSって企業体質が違うようなイメージだったんだけどなー
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 13:28:30 ]
- IBM⇔MSの人材移動は米国でも日本でもよく聞く話（元のMVP某リージョナルマネージャ氏とか）
移動する人間にとっては部署が違う程度の認識かもですよ
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 13:32:57 ]
- まあ、MS内部でも部署が違えば別会社みたいなものだし。
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 17:20:09 ]
- IBM、MS、Novel、Borland、Googleどこも似たようなものなのかね。
日本で、日立、東芝、富士通、ソニー、松下間の転職はあまり聞かないのにね。
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 11:37:22 ]
- >>312
そりゃ主としてハードを扱う会社だからよ
ハード製造は技術や知識以外に設備やメンバーも大事だからあまり動かない
動くときはチームまるごと引き抜き
営業やソフト製造はそうでもないよ
転職も良く聞く
おれも品川の中で転職した口だし
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 14:59:06 ]
- なあるほど。
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/24(水) 21:45:29 ]
- NHKグッジョブだったな。
早速噛み付いてるアホMVPがいるようだが。(嘲笑)
火消し大変だな。
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:09:01 ]
- >>315
ｋｗｓｋ
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:15:09 ]
- >>315
live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635064/l50
- 318 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/24(水) 22:49:01 ]
- ＭＶＰの火消しまだ〜ｗｗｗｗ
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:52:24 ]
- >>318
わんくま見に行け
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 23:22:50 ]
- きぃ！Yahooの路線情報が使いにくくなった！
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 06:21:58 ]
- Linuxの場合、まあ別にどのディストリビューションでもいいんだけど、
確実に10年後もまともなメンテナンスが続いている保証が欲しい。
Fedora Legacyはみんなに酷いことしたよね。
まあぶっちゃけ税金投入でも構わないし。
日本でのみ必要なソフトとかパッチとか、公共事業と思って資本投下。
あとは誰でもメンテナンスできるように属人性を廃しまくっておくのが重要かね。
個人単位のプロジェクトは脆いよ。
例えばみんなあれほど使っていたNDocだけど、最後はほんとあっけなかった。
Truck Number 1って奴か。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 01:01:11 ]
- NHKクローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」が投げかけた疑問と選択肢
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070125/259580/
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 09:49:16 ]
- 大企業ではWindowsのパッチ当てですら大事なのに、Linuxなんて生産的に使えるの？
おれが派遣で行ってるとこは事務職だけで2000台以上あんだけど、やってられるの？
関係省庁と諸々あってLinuxへの一部移行の検討しているんだけど、SMSによるパッチ配布だけで大事なのにLinuxだとどうなるのかな
「分かりやすいコストダウン」とか言う経営者の自己満足的な命題があるから高額な外注サポートも組めないんだよね
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 10:31:40 ]
- >>323
いきなり大企業とか極論に持って行かなくてもいいだろうに。
NT Serverは大企業から浸透したわけじゃないだろ。
今のWindowsの地位がどうやってできたかも省みず、既存の利権に胡坐をかくばかりだから駄目になるんだよ。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 10:55:20 ]
- ん？サーバーじゃなくてクライアントの話では？
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 11:54:29 ]
- >>324
>>325の言う通りクライアントの話
鯖なんて台数少ないしAdmin張り付いているし外部保守契約絶対だしどんなOSでも無問題
あと、社会のシェアなんてどうでもいいのよ
たとえLinuxデスクトップのシェアが1%未満でも会社としてやるならやるだけだから
ただ、そこに対するコストがどうかって話
おれは管理運用が楽ならWinでもMacでもLinuxでも何でもいいの
実際WinXP×2000以上の運用はSMS使おうがドメイン使おうが凄く大変なんだけど、他で大規模展開しているOSが無いから比較ができないんだよね
LinuxやMacは楽なの？
パッチの組込とか一括でできるの？
アドミンとしてそういう観点で見たいんだよね
小規模や個人レベルなんてコストの差は矮小
でもそんな規模で革命も改革も起きない
大規模でどうなのかな
ほんと、Linuxが楽ならそっちに乗り換えたい
毎月第二週の地獄から解放して欲しい
- 327 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/26(金) 14:52:05 ]
- >>326
unix系なら、パッチあての自動化、
複数マシン間でのshellの同時実行なんかは、普通にできる。
ただ、クライアントなら、結局は、使用者がなれているかどうかが問題じゃないの？
あと、サーバーとか関係なく、管理しないといけないのだから、その場合、
今、LinuxをあなたWindows並に熟達しているかどうかが最重要で、
かつ、トラブル解決のときに、やはり情報が多いプラットフォームの方がいい。
やっぱ、シェアは重要だと思うけど。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:03:46 ]
- >>327
SMSより確実にやれる？
今のところパッチ適用の失敗率は2%くらい（約2000台で20〜40台くらい）なんだけど、それと同じか、それより安定してる？
「できる」ことが分かったのは嬉しいけど、その先は安定性
SMSより不安定だったらだめ
あとADのポリシーと同じくらいに機能を絞れるかなんだけど、そこはきっと同じような管理用ツールがあるよね？
今日からLinuxが得意と営業が言ってる某大手さんにコンサル依頼してるけど、芳しくないね
こっそりと「この規模ならWindowsをお奨めします」とか言われちゃったよ
どうすんのさ！！！
「至上命題なのでLinux置換の方向で提案願います」とお願いしたよ
金額が厳しくなりそうな悪寒
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:26:04 ]
- で、どのあたりが、ム板のMVPの話なの？
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 02:41:48 ]
- >>328
俺は、そんな何千台もアプデトとか、やったことないから、安定度はわかんないけどね。
どうでもいいけど、なんで、そんな大規模なお仕事を適当な知識の>>328が、やってるわけ？
会社だいじょうび？
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 09:29:32 ]
- >>330
だからコンサル出してるんでは
派遣って言ってるから、メイン担当じゃないんでしょ
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 17:23:11 ]
- 実にMVP的な流れだ
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/27(土) 19:51:18 ]
- blogに「Vista発売まであと○日」っての貼り付けてるの、あれMSの命令なんでしょ？
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 20:41:50 ]
- ん〜ん命令なんてしたくないわ〜
教祖としてのお願いﾊｰﾄ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 22:32:36 ]
- いつもはバナー貼り付けのお願い来るけど今回は来てないっぽい
中の人のblog見て貼っているだけだと思われ
バナーに入手法も書いてあるし
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 01:17:36 ]
- 真性MVPやね
- 337 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/30(火) 15:41:52 ]
- もうJapanのMVPとか役に立たんしｗｗｗｗ
海外の連中と話してるほうがよっぽどいいと思う
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 09:49:52 ]
- 海外も大して変わらないよ
絶対数が多いだけ
使えるやつと使えないやつの比率は日本と同じ
どこでも使える奴は二割くらいだ
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 19:45:40 ]
- >>338
お前は>>337に反論している気分だろうが、どう見ても>>337を支援しているようにしか読めない
日本も米国も使える奴と使えない奴の比率は同じ
↓
絶対数は海外の方が多い
↓
使える奴の絶対数は海外の方が多い
↓
>>337
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 23:53:29 ]
- そうかな・・・
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:02:37 ]
- blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/02/02/60594.aspx
古川って、まあ、なんだ。ようするに馬鹿?
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:13:26 ]
- 古川さんの本名は「目森べーしっ」といいます。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 13:23:25 ]
- 馬鹿なのはJittaのほうだろ。 Jittaの言い分がまともだと思うなら典型的なMVP思想だ。
デベロッパ辞めたほうがいいよ。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 14:15:37 ]
- >>343
MVP思想じゃなくてMVP脳って表現して欲しかった。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 14:22:56 ]
- 罰として砂浜をランニングしながらジョイスティック素振り千本じゃ！
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 17:41:24 ]
- >343
そだね。もっと冷静に発言すればいいのに。
MVP＝MSマンセーであろうとしすぎたのか・・・
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:12:24 ]
- 元MS副社長に向かって「お前技術分かってねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」って･･･。
恐ろしい。
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:44:56 ]
- 同じことをMSのデベロッパなりなんなりが彼らのBlogに書いたいたとしたら、
恐らくこんな噛み付き方はしなかっただろうな。
ttp://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/02/02/60594.aspx#60872
今更弁明しているが、ぐだぐだだな。
>>347
MSKKの社員じゃない今、MVPから見たら「煩い、MSに文句つけてる親父」にしか見えてないんだろ。
それこそが、MVPたる所以。 気持ち悪いねぇ。
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 22:26:17 ]
- 古川さんにわんくまはヤバい連中だというのが伝わって良かったじゃないか。
一時期古川さんをわんくまに呼ぼうと工作してたらしいが。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 22:42:21 ]
- >>348
ワラタ
てか、古川さんもたかだか MVP ごときに大人げないw
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:21:27 ]
- >>339
つまり結局はここでも>>288の8:2の法則というわけだ。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:35:35 ]
- >>347
> 元MS副社長に向かって「お前技術分かってねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」って･･･。
今回のことはさておき、実際、古川さんは天然のところがあるからな。
Vistaのまとめwiki見てMicrosoftの公式サイトかと思うほどの御人なのでな・・。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:37:15 ]
- MSをやめても社員との人間関係は残ってるだろうに。。
チャレンジャーだな、わんくまって…。
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:54:06 ]
- >>352
>Vistaのまとめwiki見てMicrosoftの公式サイトかと思うほどの御人なのでな・・。
あの件は萌えたなw
てか、炎上させなかった手腕というか対応は見事だった。
なんだかんだで、さすがはMSKKのトップだった人だ。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 00:16:09 ]
- つーかあまりにあれなんで食欲がわかなかっただけじゃ
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 10:38:36 ]
- >348
あ〜。ぐだぐだですな。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 12:24:16 ]
- 社員だけでなく取り巻きまでおかしくなってる現状にはさぞお嘆きのことでしょうな。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 13:10:29 ]
- どこの集団とは言わないが掲示板での回答とか見てると常に上からの視点だよな
「コミュニティは情報の共有場所」とかなんとか抜かしておきながら「物知りの俺様が教えてやる」って魂胆がみえみえ
そういうスタンスは構わないからかっこつけた大義名分付けないとちゃんと「物知りの俺様が教えてやるから尊敬しろ」と謳って欲しいよまったく
そんなのが集まって内輪で褒め合い讃え合いしているからますますおかしくなんだろな
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 13:23:51 ]
- 社員でもねえのにご苦労な事だなｗ
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 13:35:44 ]
- MVPの審査基準が日本型成果主義だから問題なんだよな。
数値さえ出してしまえば誰でもなれる、数値に出にくい実績は問題外、みたいなの。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:32:57 ]
- >>358
点数稼ごうと思ってか、古くはGDNJとか、@ITとか、MSDN Forumとか出まくり。
出まくるのは良いんだが、その全てが「偉そう」「上から物を言う」のコンボ。
まったくあんなのがMVPなんだから腐ってると言われても仕方が無いし。
あと、「4月に、またMVPになれるかなぁ〜」とか「資料作成が大変だ」とか書いてるのはアホか?
おまえはMVPに受かるためにBlog書いてるのか?
同じことしているお仲間以外が見たら、浅ましい奴だなこいつって思われるの判らないのかね。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:49:48 ]
- >>360
むしろアメリカの審査で数値が必要だと思うんだが。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 21:24:49 ]
- >>360
日本型成果主義ってのは、結果そのものではなく、結果を出すための努力を評価する
年功序列や資格手当て、根回しの重要性（接待、談合も含む）や、コネ・ツテなんかも評価される
残業して会社に遅くまで残り、社長はそれを「君、遅くまで頑張ってるね」という世界
米国型成果主義ってのは、努力や過程は関係なく、結果だけを評価する
どんなに努力しようが結果の無い努力は無意味とされ、効率的な結果が最良とされる
残業して会社に遅くまで残っていると、社長はそれを「君は無駄に時間と経費を使っているね」と言う世界
MVP審査は米国型成果主義
だから数字が重要になる
MVP審査に過程が重要？その過程は一体誰の為のもの？我々は結果だけ頂ければ良い
なので、その「結果」がコピペレベルの某集団をMVPに認定するのは本当に止めて欲しいと思う
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 21:46:15 ]
- どうしてくだらないコピペBlogやら、最近は非ITネタでPV稼いでる連中が易々とMVPになってるんだろ?
載ってるMVPの連中見て、皆不思議に思わないのかね?
ttp://www.wankuma.com/
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:53:00 ]
- それがMVPｸｵﾘﾃｨ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:41:16 ]
- MSがMVPになれってんだからいいんだよ
文句あるならお前等もMVPになれよな
そもそもさ、文句を言うってことは「MVP」って称号に尊敬や羨望があんだろ？
プププ
嫉妬はやだねえ
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:50:31 ]
- なんかまた分かりやすいのが現れたな。
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 02:01:27 ]
- 釣りだと分かりやすいのがね。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 02:36:53 ]
- > そもそもさ、文句を言うってことは「MVP」って称号に尊敬や羨望があんだろ？
うん。海外の人たちにはね。
日本にはろくなのがいない。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 04:33:19 ]
- >>369
お前さんが日本語しか読めねーから海外の人は凄いように感じるだけなんじゃねーのか？
本当に英語が読めるんなら海外の凄いMVPとやらを紹介してくれや。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 06:48:03 ]
- Ｊさん早朝からご苦労様です
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 07:45:03 ]
- 海外の凄いMVPのurlマダー？チーン！チーン！(AA)
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 08:26:05 ]
- >>369
プププ
お前の言う尊敬して羨望する海外のMVPを教えてくれよ！
そのMVPがなぜ尊敬と羨望に値するかも教えてくれよ！
もちろん活動が目に見えて凄いから尊敬して羨望するんだよな？
ちゃんと分かりやすく説明してくれよな！
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 09:17:09 ]
- ここに書き込んでいる住人の８割はMVPだとおもふ。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 09:23:25 ]
- このスレは8割のMVPと2割のひがみ厨とでお送りしております。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/06(火) 10:07:27 ]
- 晒し上げ
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 10:49:07 ]
- MVPに注目しているのはMVPだけという罠
そんな俺はMVP落選者ｗ
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 11:12:45 ]
- あと自分は興味ないのに周囲のMVPがうざくてしょうがない人も
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 11:29:04 ]
- >>377
馬鹿でもMVPになれるってご時世に、お前はどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 12:36:34 ]
- MVPは馬鹿でもなれるのではない。
馬鹿しかMVPにならないんだ。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 13:06:30 ]
- >380
哲学的だね。
>358
まったくだね。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:釣れるかなsage [2007/02/06(火) 18:03:56 ]
- 日本のMVPってレベル低いですね。それに比べて海外のMVPは素晴らしい。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 18:27:15 ]
- >>382
主観的な意見で批判する際には客観的に納得できる理由を付けてください
たとえば>>380のように
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:24:13 ]
- 海外の凄いMVPのurlマダー？チーン！チーン！(AA)
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:04:07 ]
- 日本でも海外でもMVPだから凄いってことはないだろ。 MVPで無くても凄い奴は凄いし。
MVPは所詮「広告塔」なんじゃないか。宣伝費(MSDN等)貰ってマンセーしてるだけだし。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:53:06 ]
- >>385
ここはMVPのスレなのでMVPでない人は論外です
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 22:09:36 ]
- 誤 ) 宣伝費(MSDN等)貰ってマンセーしてるだけだし。
正) マンセーしたので宣伝費(MSDN等)を貰った。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 00:25:10 ]
- >>387
お前、頭いいな
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