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vista対策



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 20:41:33 ]
まとめたい

314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:46:21 ]
何が問題なのか全然わからね。
> UACにひっかかるexe
なんだからそのexeが悪意を持ってるって前提ならそもそも何でもやり放題だし
意図せずコピーされるって話なら対応策(の逆)を自分で書いてるし
>・そのexeにmanifestをつけないこと。あってもいいけど、実行権限を指定しなければok。
つーかそもそもインストーラからHKCUに書き込むなというか

315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:50:59 ]
>>312
ひでぇな、これ。

>>314
>>312の最後の部分をよく読め。この問題をすぐに理解できなくても
お前が馬鹿だとは思わないが、プログラマとして情報セキュリティに
関して理解を深めておくことを強く推奨する。

316 名前:312 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:03:21 ]
314さんのおっしゃるとおりです。
MSの方も同じことをおっしゃっていました。
「これから」対応するソフトはmanifestをつけるだけでいいから
全然問題ありません。

インストーラからHKCUに書き込むのは確かにヘンです。
でも、アップデートプログラムは・・・?

CDに書いて店頭に並んじゃったCDは、Vista対応じゃないから自己責任ですよね。
ちなみに、ヒマなときに検索したところ、iTunes、Realplayer、DivX Cordecあたりは、
××update.exeというマニフェストを含まないexeがインストールされます。
HKCUに書き込みを行っていないことを願うばかりです。
iTunesは、iPodにCDで入ってますから。
対応OSよく見ないVistaユーザなんていないですよね。

そもそも、exe名の文字列だけで引っかかるというのもね、ちょっと。
そんな恨み言いってもしょうがないんですけど。

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:05:21 ]
俺も何が問題なのか理解できん。
その仕様を利用してどんな悪さが可能なのか提示キボンヌ。
ファイルのパスだけじゃなくファイル自体もコピーするってんなら、悪用の仕方もいろいろ思いつくんだけど。

318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:07:51 ]
>>317
ポイントは悪用じゃなくて、意図せずに情報が他のユーザに漏れてしまうこと。

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:15:39 ]
意図せずに、ったって、setup.exeとか言う名前で、
しかも管理者権限をUACで有効にしてるんじゃないの?

320 名前:312 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:19:39 ]
ちゃんと書き込みしましょう。
正直、どんな「悪用」ができるかまで考えが及んでません。

ただ、この条件にマッチしてしまう市販ソフトが店頭に並んでしまっているわけです。
先ほど例として挙げたように、iTunesをはじめ、AcrobatReaderなんかも、バックグラウンドで
最新版をチェックするようなアプリには、××update.exeみたいな名前をつけちゃうんです。

で、MFCアプリの場合は、「参照」しただけでキーのコピーが行われてしまうので、
ソフトメーカーの姿勢として、どうやってこれを対処するのか?ってことなんです。

市場に出ているソフトを全回収?その費用は誰が持ってくれるの?
Vista対応って書いてないソフトだからほっとく?
テストした結果、パスワードがコピーされることが確認されました。

我々は、さすがにこの動作はMSが直してくれるだろうと思ってたんですが、
MSの見解として、「仕様」と位置づけられたために、手詰まりなんです。

そこで、この仕様は、本当にこのままで問題ないの?ということを、
高い知識を持った皆様に伺ってみたかったんです。

ちゃかしたような書き込みですみませんでしたが、かなり困ってます。


321 名前:312 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:23:10 ]
>>319
管理者権限を設定してあれば、この動作は起こりません。
権限を設定していないXP時代のアプリの場合に発生します。

で、Setupだけだったら問題は少なかったんです。
でもUpdateは、多くのソフトがこの名前を「インストーラ」ではなく、
「最新版チェックツール」につけているんです。

322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:26:23 ]
考えれば考えるほど、問題が出ない気がしてきた。
そもそも秘密文章とかは、パスがわかってもそもそも開けない
アクセス制限のかかった環境におくんじゃないのか



323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:30:54 ]
>>322
秘密文章のパスが書き込まれるだけならおっしゃるとおりです。

しかし、パスワードのような短い文字列は、HKCUに直接書きませんか?
もちろん、文字列をそのまま書き込むようなことはしないと思いますが、
たとえ暗号化してあっても、HKCUにパスワードが記入されていたときには、
自動ログインするよう動作のアプリの場合、ほかのユーザが「ログイン」
できてしまうわけです。

324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:34:20 ]
かつ、管理者権限を持つヒトが実行した、update.exeみたいな
名前のプログラムが、そのHKCUレジストリを参照したとき、だろ?

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:36:52 ]
うーん。プログラムのアップデートサーバにログイン認証を仕掛けているとき、
アップデータがHKCUにログイン情報を書いていると、しつが管理者以外にも
漏れる、くらいしかシナリオが思い浮かばないな。

326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:38:09 ]
ちょっと考えただけで、例えば、誰かが勝手に作った gmail 関連のツールなんかで
インストール時に gmail のユーザアカウントとパスワードを入力→他のユーザから
メールボックス丸見えw なんて楽しそうなシナリオが満載ですねww

327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:41:48 ]
>>324
そうなんですが・・・

MFCプログラムでは、初期化のときに、このソフトはどのレジストリキー以下を参照するか
設定する流儀になってるんです。
これが、SetRegistryKeyというAPIです。

つまり、初期化のときに、「このアプリは、HKCU\MyCompany 以下に情報を書き込みます」と
設定しておけば、その後はいちいちMyCompanyを指定しなくても、レジストリの読み書きができる
ようになっています。

で、この動作の凶悪なところは、HKCU\MyCompany\MyApp\password というキーを参照しただけで、
SetRegistryKeyで設定したHKCU\MyCompany\以下を丸ごとコピーするのです。

つまり、前回終了したときのWindowの位置を参照しにいっただけで、隣に書いてあったPasswordまで
コピーされます。

MFCの中で、参照の際にSetRegistryKeyで指定した初期位置に対して、RegCreateKeyEx等を
実行してるんじゃないかと推測します。

レジストリの変更をリアルタイムに監視するツールで見てたんですけど、それはもう見事に
丸ごとコピーされました。なかなか壮観は映像でしたよ。

328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:46:29 ]
たしかにログイン情報は危ないかもな。
具体的な例はメールチェッカくらいしか思い浮かばないけど
これはレジストリあたりにパスワードを記録してる可能性高いし
暗号化されてる情報でもコピペすればそのまま使えるだろうから

329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:50:12 ]
>>328
たとえ他に危険がケースがなくともその例だけでもうお腹いっぱいだろ。

330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:52:38 ]
あともう一つ。

作業用フォルダとか、データ保存先フォルダ(これは大した問題じゃないですが)なんかがコピーされると、
アプリが起動しない、とか、「作業用フォルダが見つからないのできどうできない」とか、以前保存しておいた
ファイルがなくなった!(ように見える)とか、セキュリティというレベルでなくても、動作上の深刻な不具合は
たくさん起こりえると思います。

もちろん、異常なレジストリデータが入っていたときの処理を、きちんとアプリに実装していればいいんですけど・・・
こういう動作って、設計の時にはなかなか思いつかないんですよ。検査でも発見されにくいですし。

絶対自分しか書き込みしないと信じて作ると、そうなりますね。

まさか、まさか、OSが他人のキーをコピーするなんて、全く想定してませんでしたから・・・


331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 02:43:16 ]
>>330
関係無いけど口調が回りくどくてうざい。
もっと普通に書けんのか?
それと、文は簡潔に短く纏めろ。有意義な事が書かれてても駄文だと誰も読まんぞ。

332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 03:00:36 ]
>>331
外野は黙っててくれませんか?

折角有意義な情報を提供してあげているのだから・・・

もっと真面目に考えて欲しいものです



333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 03:36:20 ]
なんだコイツ?

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 03:37:25 ]
>>332
ここでチマチマとやらずに、IPAなりセキュリティホールメモなりスラドなりにタレ込んで
話大きくしたらいいんじゃね?

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 04:12:57 ]
おれはこういう情報も、チマチマ欲しいと思うんだがな
多少なり有意義な情報と思うよ
たしかに文章的には読むのを辞めたくなる文だが…

336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 05:01:56 ]
>>331
禿同

いくらいい情報でも文章がアレだと台無し。

>>332
折角能力高いのにもったいないですよー

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 05:16:37 ]
参考になった。

いろんな意味で。

338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/02/27(火) 05:42:30 ]
情報漏洩ネタだし、ageてみるテスト。

339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 06:10:38 ]
Yahooメッセンジャーはパスワードとかをレジストリの
HKEY_CURRENT_USER\Software\yahoojapan以下のどっかに保存してるみたいで
WinXPだとこれを丸ごとコピーすればそのまま別ユーザでも起動できるみたい。
この漏洩話が本当に起きるなら、Vistaで「HKCU\Software\yahoojapan」に
特定条件下でRegCreateKeyをかければ、全ユーザでYahooメッセの情報が共有されるってことなのかな

340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 06:12:36 ]
>>339
Yahooメッセンジャーって>>312の(条件)に当てはまるところがあんの?

341 名前:340 mailto:sage [2007/02/27(火) 06:13:35 ]
ごめん、よく読んでなかった。

342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:03:47 ]
いやいや、一般ユーザの権限で、他のユーザのヤフーメッセンジャーのパスワードを盗める可能性が>>399によって提示されたのだよ。
もっとも、問題があるのはヤフーメッセのほうだと俺は思うけどな。



343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:23:43 ]
管理者ユーザのパスが漏洩する、であって、一般ユーザが能動的に
奪取は出来ないのでは?

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:53:48 ]
これについては漏洩がどうとかいうより、これのせいで意図しないのに情報が
全ユーザにコピーされてしまうことで、レジストリにアクセスしたソフトが
変なクレームを受けることになる可能性のほうが重要な気もする

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:50:39 ]
確かに、自社の製品がこれに該当したら冷汗ものだな。

346 名前:312 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:07:14 ]
みなさん、ご意見ありがとうございました。
回りくどい表現ですみませんでした。
最後に、この症状が発生するアプリの作り方だけアップします。

CUpdateApp::InitInstance()
{
//CWinAppを利用して参照するレジストリの最上位を指定します。
SetRegistryKey(_T("Aisoft"));

//HKCU\Software\Aisoft\AU配下にあるTestEntryから文字列を取得します。
CString strTestEnty = GetProfileString(_T("AU"),_T("TestEntry"),_T("TestData"));



347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:07:58 ]
うわ、最悪
途中でアップしてしまった。

もうどうでもいい

348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:16:48 ]
エーアイソフトさん大変だなw

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:38:45 ]
俺がこの世でもっとも許せないヤツは、
スーパーで清算後に品物を袋詰めした後のカゴをカゴ置き場に戻さないヤツと、
プログラムのコメントにですます調を使うヤツだ。


350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:53:37 ]
今自作のプログラムをいじっていて気づいたんだが、.exeのファイル名だけじゃなく、
製品名やファイルの説明にsetupとかupdateが含まれていてもUACの対象になるのな。


351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 10:10:35 ]
そこまでしなくてもいいだろうになー

352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 10:14:26 ]
>>349
ですます調いいじゃん。なぜ駄目なの?



353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 10:41:09 ]
>>330
この「仕様」はそれとは逆で、HKCUはインストーラやアップデータが
書き込んでくれてるに違いないと決めつけてるレガシーアプリを動かすため。
標準ユーザーがインストーラ起動しても、インストーラが書き込むHKCUは
インストーラが動いてる管理者ユーザーのもので標準ユーザーのHKCUには
(この「仕様」がなければ)書き込まれないから。
Vista対応アプリのインストールを管理者ユーザーでしかテストしないと
ハマる可能性がありそうだ。

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 10:53:37 ]
>>346-347
お前、全てにおいて最悪な社員だな・・・

355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 10:55:10 ]
で、アップデータがHKCUを参照してもそれは有効なHKCUであるとは限らないから、
結論から言えばアップデータもHKCUにさわっちゃダメってこと。
アプリ本体のexeがインストールやアップデート後の初回起動を認識して
HKCUを適切に生成したり更新したりできなくてはならない。

356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 11:24:59 ]
もうどうでもいいワラタ

357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 12:30:42 ]
結論:やっぱりレジストリは一切使うな

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 12:45:37 ]
AppDataにXMLで設定を保存してるアプリも多いね。

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:19:18 ]
iniファイルで十分

360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:24:46 ]
iniでは可変長のリストを持ちにくい件について。

361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:26:51 ]
可変長のものは個別に別ファイルで無問題

362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:32:11 ]
>>361
ちょwwwwwwそれはiniでは不十分ってことじゃないのか!?



363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:56:04 ]
独自フォー!マット

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 14:08:29 ]
iniって拡張子にしてると、将来何が起きるか判らんから
適当に長い拡張子付けてるな。

どうせ設定・保存はなんか拡張してる間にか独自形式化しちゃったし

365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 14:16:10 ]
>>357
で、VirtualStoreがらみでハマるわけですな

366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 14:21:25 ]
つまり、独自フォルダにインストールし
レジストリは使わず、独自形式の設定ファイルを使うアプリが最強ってことですな

367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:49:22 ]
>>365
C:にはインストールできない仕様にする

368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:53:28 ]
どんどん本末転倒の坂を転げ落ちてますな
ちなみにuiAccess="true"はProgra Filesにインストールしないと効果が出ないよ
(おそらくユーザー権限で改竄ができるとダメ)

369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 16:53:45 ]
Progra Files
mが抜けた

370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 19:45:08 ]
>>339-341
それってさー、EXEコピって〜UPDATA.EXEとかにリネームして
実行しちゃえば条件に当てはまっちゃうんじゃないの?
別の名前じゃ起動しないとか、インストールしたフォルダからで
ないと起動しないとかならいいだろうけど。

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:08:30 ]
rename shoot_yourself_in_the_foot.exe update.exe
update.exe

372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:34:25 ]
そもそもsetupやらupdateなんかがファイル名に含まれたらって
条件からして頭悪そうな案だよな。ていうか、やっつけ仕事?



373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 22:06:09 ]
これって「アプリのデータをバックアップするにはどうするの?」
ってユーザーから聞かれたら
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\アプリ名
とかのフォルダの中身をどっかに保存して再インストール時はそれを元の場所に
戻せって言う事になるんだよね?

んでデフォではAppDataフォルダは隠しフォルダで見えないわけで…
おまけにUsersフォルダはエクスプローラでは「ユーザー」とかって見えちゃうわけで、、、
素人相手だとまじで説明とか混乱しそうで大変そうだな。

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 22:21:53 ]
AppDataはユーザーに触らせない前提のファイルを置く場所だから
ユーザーが自分でバックアップする必要があるならDocuments配下ですよ

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 22:33:37 ]
あー、そかDocumentsの下にアプリ名のフォルダ作ってそこにデータ、と。
ウィンドウの位置とか画面レイアウトとかオプションの類の情報は
レジストリに書きなさいよ、と。
んでAppDataにはユーザーに触らせない前提のファイル…?、と。

ふむ。今までアプリのフォルダに全部つっこんでたから
MS様の流儀に対応しようとすると大変だな。
Documents下のアプリ名フォルダに全部ぶちこむかなぁ


376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:49:42 ]
>>375
Documentsの下に無断でフォルダを作るプログラマは、オレは首を
絞めてやるね。

377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:55:46 ]
俺もDocutemsじゃなくてAppDataが正解だと思うなぁ。

378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:08:06 ]
Documents以下にフォルダを作ってやりたいんですが構いませんねッ!?

  [はい] [インストールのキャンセル]


ってダイアログ出せばいいんですね?

379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:11:11 ]
3大悪質プログラム

1)Cドライブの直下に無断でソフトをインストール
2)Documentsの直下に無断でフォルダを作りそこにデータを保存
3)エクスプローラなどの右クリックメニューに無断で項目を追加

380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:13:45 ]
おお378よ、
Documents以下にフォルダをつくらせないとはなさけない

Documents以下にフォルダをつくってもいいですか?
▽[はい] [いいえ]

381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:25:00 ]
ちょw、落ち着きかけた俺の心を乱すようなことをw

Documentsの下にわけわかんないフォルダを次々に作られるのは確かに
どーかと思うけどその方向がMSの思し召しだろ?たぶん。
AppDataだとバックアップ、リストアの手順を教えるのが面倒な事に
なりそうな予感がする。同様の理由でレジストリはまったく問題外。

つーことでDocumentsの下だな。
「スタートメニュー(?)からドキュメントっての開いてその中のアプリ名の
フォルダをどっかにコピっとけ」で済む。

今までなら「Program Filesの下のアプリのフォルダをどっかにコピっとけ」
って言うだけでプログラムごとバックアップできて良かったんだけどな。
もっと良い案があるなら教えてくれ。まじで。

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:31:36 ]
よし、じゃぁフォルダを作らずにDocuments直下に
データファイルその他諸々を置く。これで決まり。



383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:36:08 ]
最低だw

384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:59:05 ]
設定のエクスポート/インポート機能を作れば済むんじゃまいか。

385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:05:09 ]
>384
バックアップ、リストアの手順を〜って件についてはそうだね。
ユーザーにアプリケーションが使っているファイルを直接いじらせるのは
ユーザーに書き換えさせるためにiniファイルに固執するのと同じ発想

そして>381の仕事は増える、と。

386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:19:30 ]
Program Filesの代わりにMy Documentsを使えばいいじゃん

387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:26:24 ]
Documentsにアプリごとインストールか。
すげー大技だなw

388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:40:00 ]
それならインストール先はいちおうユーザーが選んだことになるしな
つーかユーザー別インストールするとマジでDocumentsがデフォルトの
インストール先にならなかったっけ?
サポートしてるのはMicrosoftのアプリくらいしかないような気がするけど

389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:42:25 ]
C:\Users\hoge\AppData\Roaming\Fxjxtxu\某アプリ\

の下の階層にさらにAppDataを作ってくれましたよ。
もしかするとどんどん深くなるかもしれない(怖

390 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/28(水) 03:11:19 ]
>>296
早くお奨めの洋書を教えろよ

391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 05:11:28 ]
>>389
そのうち文字数制限を越えて落ちるから心配するなw
しかし考えてみれば、Program FilesやらAppDataにフォルダ作る時、パス長のチェックなんてしたことないな

392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 06:07:56 ]
ファイルパスの文字数制限の前に、DOS互換関数が死ぬ罠。



393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 07:43:41 ]
TCHAR path[MAX_PATH]があふれる話じゃないの?

394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:57:51 ]
MAX_PATHなんて過去の遺物でしょうが。

395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:01:51 ]
>>394
UNICODE版のAPI使わない限り、たとえVISTAでもほとんどの処理が
影響を受けること知ってる?


396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:22:31 ]
シンボリックリンクの展開すらMAX_PATHを超えられない

397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:50:33 ]
これってzipで固めて配布してデスクトップとかに
てきとーに解凍して起動して気に入らなかったらそのフォルダを
ざくっと消せばオケっていう形はもう事実上無理ってこと?

一度起動したらそのフォルダとAppDataとかDocuments配下のアプリ名フォルダを
削除してくださいみたいなことが必要だよね。
おまけにAppDataは隠しフォルダからエクスプローラーの設定を
ごにょごにょしてくださいみたいな。

zip配布はもうやめだな。

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:16:18 ]
んなーこたーない

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 12:31:59 ]
>>296
優れた洋書教えて

400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 13:04:54 ]
なんか混沌としてきてるんで、俺なりにまとめてみた。
俺はレジストリは嫌いなんで使ってないからファイルに関してのみ。
間違ってたら指摘してくれ。

(1) 新規開発アプリ・まじめなプログラマがVista対応でVer.Upする場合。
* exeにはすべてmanifestをつける(余計な仮想化等をさせない)
* ユーザーデータ・(書き換え要の)設定データはそれなりのディレクトリに置く
* プログラム更新はプログラムを分離し、manifestでUAC昇格させる
* アンインストール時に設定データ等をきれいにお掃除する

(2) 既存アプリを最低限の修正でVistaに対応させたい不真面目なプログラマの場合。
* アプリ.exeにはmanifestをつけ、余計なディレクトリ仮想化やUAC昇格がおこらないようにする
* インストーラ.exeはmanifestでUAC昇格させ、ユーザーデータ・(書き換え要の)設定データを置くディレクトリをインストーラでEveryone-modifyにしてしまう
* プログラム更新があるなら、プログラムのディレクトリもEveryone-modifyにしてしまう。

(3) 既存アプリを全く修正したくない物臭なプログラマの場合。
* ディレクトリの仮想化等でうまくいけば、それでオーケーとする
* ユーザーにProgram Filesでないディレクトリにインストールしてもらう
* ユーザーにディレクトリのセキュリティー設定を変えてもらう
* 「Vistaには対応していません」と言い切る

(4) ユーザーの立場の場合。
* 特に必要がなければVistaにしない
* アプリがVistaに対応してるか、供給元に確認する

ちなみに俺は(2)。
参考:mt.exe(Manifest Tool)で、再コンパイル・リンクなしに既存のexeにmanifestを追加できます。


401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 13:23:47 ]
設定をサーバー側に置けばいいんだ

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 13:53:14 ]
>>397
> デスクトップとか
はユーザープロファイルの下に作られるから無問題。
インストーラがないのにわざわざProgram Filesに展開しようとしたときにのみ
問題が発生する。
個人的には制限ユーザー暮らしが長かったからProgram Filesに展開するというのは
想像の範囲外だったんだがWinXPでは十分あり得たのか
>>400
> 参考:mt.exe(Manifest Tool)で、再コンパイル・リンクなしに既存のexeにmanifestを
> 追加できます。
ただしVS2005にSP1を当てる前のmt.exeを使うと、MS06-075を当てていないWinXPで
とんでもないバグを踏むので要注意。どういうことになるかはWin板のSleipnirスレ
参照。VS2005SP1やWindows SDK付属のmt.exeならたぶん大丈夫。



403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 15:08:52 ]
見覚えのある症状だと思ったらこれか
support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;921337

404 名前:400 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:11:06 ]
>>402
>ただしVS2005にSP1を当てる前のmt.exeを使うと、MS06-075を当てていないWinXPで
>とんでもないバグを踏むので要注意。どういうことになるかはWin板のSleipnirスレ
>参照。VS2005SP1やWindows SDK付属のmt.exeならたぶん大丈夫。
Thanks. 知らなんだ・・・・ 確認してみる。



405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 15:29:49 ]
>>296
じゃあ、英語の良本教えて

406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:31:21 ]
>>296は背伸びしたかったんだよ。
許してやれ。

407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 02:25:02 ]
>>406
でも、真面目に英語の良本を知りたいのですよ。

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 02:33:02 ]
>>407
メリケンのアマゾンでランキングみればいいだろ

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 02:52:47 ]
>>408
どこの文化圏であろうと上位にくるのは必然的に初級者向けの
本にならないか? どこのどの分野であろうと一番多いのは
初級者の層になるだろうからな。

410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:02:30 ]
>>296
そろそろ英語の良書を教えて下さいよ

411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 20:58:12 ]
296じゃないけど、英語でも
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0072262842/
あたりしかないんかなぁ?向こうでも書籍は先細りなんだろうか。

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 16:14:45 ]
>>411
って「今の時点で出て」ないじゃん!



413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:36:45 ]
VistaだとImmGetConversionListが使えないため、このAPIを使用したプログラムは平仮名取得ができない


Re: imm32 を使ったプログラムの互換性について
forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowPost.aspx?PostID=1256162&SiteID=36


414 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/10(土) 00:15:29 ]
XP以前では、winsock2のラッパーDLLを作ってアプリケーションの
ルートディレクトリにws2_32.dllという名前で配置しておくと
アプリがロードしてくれたので、その仕組みを使ってパケットの
ログなんかを取ってたりしてたんですが、vistaになったら
アプリケーションルートのDLLを読み込まなくなってしまったようです。

VistaでシステムDLLのラッパーDLLを作りたい場合はどうすればいいんですかね?

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:35:19 ]
>>414
manifest 書く。
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060711#p1

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 01:07:16 ]
だめだ、KB921337にある通りにマニフェストを組み込んでも、
素のXpでほぼ100%リセットが掛かる。 たま〜に起動しても
そのまま終了してすぐに再度実行するとやっぱりリセット・・・orz
mt.exeも >>402 を見てVS2005SP1のとWinSDKのと試したけど関係なさげ。

マニフェストの無いEXEと、Vista用のマニフェストの入ったEXEを別に用意するか・・・

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 02:24:56 ]
>>413
それは間違いだった。すでにそのリンク先でもフォローされてるけど。
d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20070307/p1
IMM32で書かれてたプログラムをTSFベースで書き換えとかいくら何でも
互換性なさ過ぎとは思ってたんだが
>>416
Sleipnie 2.5.9も同じ罠にはまってた。
Sleipnie 2.5.10のmanifestを見ればどうすればいいかわかる

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 14:58:55 ]
リンク先のはImmGetCandidateListについて書かれているけど、
ImmGetConversionListはやっぱり動かないんじゃ?

IMM32互換性情報.docにも「サポートされません」とはっきり書かれているし。

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:48:30 ]
>>296
今買える英語の良書、見つかった?

420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:58:57 ]
お父さんの入れ歯めっかった?

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 01:29:08 ]
>419
ペゾルトの上巻でも買えば?

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:15:57 ]
>>421
それは本当にvista対応ですか?



423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:39:08 ]
というかペゾルトは日本語訳もされてるのに>>296は明らかにおかしいだろ

424 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/12(月) 11:33:20 ]
Vistaで仕様が変わったり廃止されたAPIを使ってるかどうか
チェックするプログラムってないの?

レジストリとかファイル関連はすべて影響するから
あまりに大杉て使えないかも知れないけど。

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 13:54:17 ]
ペゾルトの本はいっぱいありすぎて、どれを指しているのかが分からんのだが。

426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 19:57:02 ]
>422
APPLICATION=CODE+MARKUP
だろ。

427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 21:05:18 ]
>>424
Microsoft自身が何か出してたぞ

428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 22:52:18 ]
>424


ACTってやつかな?
ttp://technet.microsoft.com/en-us/windowsvista/aa905102.aspx

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 02:59:23 ]
>>426
うーん、WPFの解説か。
Win32の良書が知りたいな。

430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 11:26:03 ]
>429
ちったぁ、自分で調べろ。

431 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/13(火) 18:24:51 ]
調べた上での質問です

432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:30:27 ]
セキュリティポリシーをプログラムで変えられる様にして
インスコしたとき一括で自分の設定に変えたいのですが
できますか



433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 20:17:09 ]
セキュリティポリシー自体にそういう機能があると思いますが。
このスレで聞いている以上Vista特有の話だと思いますがXPでは
できたどんなことがどういう理由でできなくて困っているのですか?

434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 20:43:19 ]
>セキュリティポリシー自体にそういう機能があると思いますが。
教えてください。

435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 20:52:48 ]
教えてくださいも何もセキュリティポリシー自体がそういうものでしょ

436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 20:53:59 ]
意訳: UACが邪魔なのでインストール時にユーザーに無断で無効にしたいと思います。
方法を教えてください by I/Oデータ社員

437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 21:11:48 ]
Vistaになってなんか無くなった関数とかあんの?

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:11:13 ]
WinHelp()


439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 05:29:19 ]
関数自体は残ってるでしょ。呼んでもヘルプを起動できなくなっただけで

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 06:04:46 ]
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ebcfad9-d3f5-4365-8070-334cd175d4bb&DisplayLang=ja
一応後からインストールはできるようになってるらしい。

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:37:10 ]
>>440
やっとダウンできるようになったんだ・・・・


442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:42:01 ]
MSとしては大きな革新だったのかもしれないけど、
触れば触るほど継ぎ接ぎだらけに見えてしまう。
何だこれ。大丈夫か?

度胸よく再設計してもらった方がPG的には楽だったなぁ。



443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 10:06:09 ]
んなもん売れないじゃん

444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 10:15:56 ]
だから、失敗作だってば。責任者も更迭されて辞めただろ。
みんなバラバラで、とにかく作っただけ。それが Vista。


445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 20:09:55 ]
> 責任者も更迭されて辞めただろ。
kwsk

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 20:44:16 ]
マイクロソフトでWindows開発者が交代へ
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20099118,00.htm
これかな?ちなみにこういう人。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20087403,00.htm

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:12:46 ]
> Microsoftにとって、Windows VistaはWindows 95のような大ヒットでなくてはならず、
> Windows MEのようなものであってはならない
しかし現実は…

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 22:10:42 ]
立ち読みした日経PCには95の5倍、XPの2倍売れるって書いてあったよ。
日経PCの信憑性は知らんけど。

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 22:42:06 ]
10年くらい次のバージョンを出さなければそれくらい余裕だろ。

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:39:45 ]
Jim AllchinってWin2000の時も一回引退宣言出して、なんだ
かんだで撤回してXPとかVistaやってたような。まぁMS製品は
とにかく機能満載、密結合で依存関係が複雑すぎるからいい
加減疲れるわな。「日々減らす努力をしろ」って書いてたのは
Cの256倍本だったっけか。

あと、ゲイツがチーフソフトウェアアーキテクトだっけか?から
降りて業界から引退するのもVistaの失敗の責任を取るためだ、
なんて見方もあるようだね。本人はそうは言わないだろうけど。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:01:22 ]
Vistaの失敗は売上的なものじゃなくて当初計画していたスペックから大きく外れたってことだよね

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:29:24 ]
UACが、とかAEROが、とかじゃなくて、
2000とXPとVistaの三種類がずるずると平行して使われるって状況が激しく迷惑だよなぁ。

いつまで2000まで面倒見なきゃいけないんだか。

いっそのこと4月から2000を使うのは禁止にさせてくれ。




453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:45:10 ]
普通に「2000対応しませんよ」って言っとけばいいじゃん



言えるものならな!

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 03:06:03 ]
まさに外道

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 05:50:07 ]
C#2005のListViewはXPよりVistaのほうがサクサク動いててワロタ。

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 09:27:23 ]
なんでワロうの?

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 10:01:06 ]
DockPanelSuiteを使った自作アプリも、Vistaになって明らかにUIの動きが軽くなったな。

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:36:50 ]
下手にGDIと切り替えながら処理するくらいなら、
全部ソフトウェアで処理した方が速いのかもな。

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:24:07 ]
>>453
俺、言ってるよ

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:36:58 ]
>>456
.NET2.0はVistaに最適化されてて、XP以前の環境は、もともとMSの眼中に無かった
ということがはっきりしたような気がしたから。
XP上の.NET2.0で動くアプリのパフォーマンスを上げようと、試行錯誤してきた
自分がバカに見えて、思わず笑ってしまった。

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:55:17 ]
自作のゲーム支援系ツールは、もう2k切り捨てた。
半透明とか面倒だからXPも切り捨てたい……

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 15:44:50 ]
うちのサイトのUserAgentだとだいたい

Windows XP(82.1%)
Windows 2000(7.8%)
Windows Vista(4.4%)
Windows 2003(0.8%)

でVistaがじわじわ上がってきてる。




463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:06:19 ]
世間では2000って少ないのか…

464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:08:54 ]
私のところはこんなもんですな。

Windows XP 71.90%
Windows 2000 17.50%
Macintosh 4.10%
Windows Server 2003 3.30%
Windows 98 1.60%
Windows ME 0.80%
Windows NT 0.40%

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:10:40 ]
そりゃそうだろもう普通にはほとんど売られてないし
切り替えが進まない企業の中に残ってるぐらいじゃないか

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 21:05:24 ]
>450
なんか、俺が聞いてる話とぜんぜん正反対だな。

問題の奴は、約束通りすでに退社済みだし。
ゲイツは「引退するなんて言ったっけ?」って感じになりつつある。


467 名前:450 mailto:sage [2007/03/15(木) 21:19:22 ]
>>466
いや、だからJim Allchinは一度出戻ってXPとVistaやって(やらされて?)
今度こそ本当に辞めたという事。ゲイツの方の話は最近どっかのニュース
サイトでそんな記事を読んだんだが、古い情報かもしれんね。

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:55:04 ]
「ファイルを開く」のコモンダイアログから、何でもプロセス起動できるのって、
UACというか、権限分割の観点からは、結構な穴なんじゃないかと思うんだが、どうだろう。

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:42:28 ]
>>468
そのこころは?

470 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/17(土) 13:11:59 ]
764 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2007/03/17(土) 12:18:10 ID:5CQ4Ccza0
tech:プログラム技術[レス削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031353962/292
292 名前:Nimura Takashi[] 投稿日:07/02/27(火) 09:14 HOST:p7128-ipbf201yosida.nagano.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162813293/346-347
削除理由・詳細・その他:
操作ミスで、会社名がわかるプログラムのソースコードをアップしてしまいました。
お願いです。早急に削除してください。
本当によろしくお願いいたします。


471 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/17(土) 13:13:42 ]
294 名前:案内人バルビエ ★ 投稿日:2007/02/28(水) 22:42:46 ID:???0
プログラム技術板はサーバー移転(pc10→pc11)がありましたので、
スレッドURLを書き換えておきますね。
今後依頼される場合は、移転後のURL(pc11)をお書きください。

>>292
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162813293/346-347



472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 13:14:50 ]
>>470
地域までばれてしまってカワイソス



473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 15:52:56 ]
長野のエーアイソフトさんかー
削除要求しなきゃダミー名か何か?でスルーされてたのに・・・

ttp://www.aisoft.co.jp/japanese/ainews/news/20060929.asp

エプソンと合併しとるな
デジカメ画像処理ソフトやスキャナ処理ソフト出してるが
それで買われたのか
いい話だ

474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:04:10 ]
そりゃぁ、エーアイソフトは長野だからねぇ。
しかし、早急にってあんた、自分が書いてから半月も放置してたって……
既に>348で指摘されているのに。

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:07:00 ]
ほとぼり冷めるの待ってたんだろう

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:10:40 ]
いやぁ、とぼけようとしてたら別ルートでばれたってのが落ちじゃないの。

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:17:57 ]
エーアイソフトの誰かがたまたまこのスレを見て、書き込み内容から書き込んだ奴が誰か察しがつき、
削除依頼を出しておくようにそれとなく促した、とエスパーしてみる。

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 19:21:33 ]
本人乙

479 名前:468 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:34:17 ]
>>469
notepad.exeとか、一見ランチャーになりそうにないソフトでも、「管理者として実行」して
しまえば、「開く」のダイアログから、cmd.exeを管理者権限で起動して、何でもできる状態になる。
cmd.exeから、explorer.exe /separateしてしまえば、コントロールパネルでも、何でもUAC回避して
いじり放題。
notepad.exeとかを、管理者権限で実行させて、後でそのプロセスにSendMessageして、管理者権限つきの
任意のプロセスを起動するようなマルウェアができたりとかするんじゃないの?って疑問。
CreateProcessするときには、一旦プログラマの手を通して、適切に権限を落とすことができるべきだと
思うんだけど、「ファイルを開く」ダイアログではそれができない。


480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 20:49:07 ]
>>479
>notepad.exeとかを、管理者権限で実行させて、後でそのプロセスにSendMessageして、管理者権限つきの
>任意のプロセスを起動するようなマルウェアができたりとかするんじゃないの?って疑問。
Vistaでは、非管理者権限のアプリから管理者権限のアプリにSendMessageできなくなってなかったけ?


481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 21:40:49 ]
>>480
だな。

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 00:06:06 ]
> 後でそのプロセスにSendMessage
できない。UIPIでぐぐれ



483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 20:06:48 ]
>>346
なるほど、WXGがXPの制限ユーザーで動かなかったのにVistaの標準ユーザーで
動くようになったのはこれのおかげか。
MSがRedirectHKCUKeysを開発せざるを得なくなったのは誰のせいなのか
胸に手を当てて考えてみろと

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:16:45 ]
レジストリなんて不便なもの作ったから?

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:17:53 ]
マイ ドキュメントが使いにくいから?

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:52:43 ]
公式にMSがレジストリは使わないでくれと言ったって聞いたけど、ソース知ってる人いる?


487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:04:22 ]
スレざっと読んだけど結局どうすればいいかわかんないからVista非対応路線でいくぜ!

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:00:07 ]
マイドキュメントにAppData作ってくれればよかったのに

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 07:15:05 ]
いくつかのソフトが無条件でマイドキュメントにディレクトリ作るから
色んなディレクトリが出来てうざくなった。


490 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/23(金) 09:35:17 ]
話題が止まったage

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 09:46:34 ]
コントロールパネルのプログラム削除に表示するためには、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
にレジストリ追加しなきゃいけないよね?

一般権限では書き込めないから、コントロールパネルでのアンインストール出来るようにするには、
Adminが必要になるのかなぁ。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 10:08:55 ]
当たり前だろ
常識的に考えて・・・



493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 10:12:55 ]
いやー、Vistaでは各ユーザーごとのアンインストールとか出来るかなぁって思って。
Admin権限を持たないユーザーにもインストールさせたいけど、その場合の
アンインストール実行はスタートメニューなどで行わないといけないのか。

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 10:17:49 ]
2000以降ならHKCUにもUninstallキーあるから、そっちを使え。
スタートメニューにアンインストーラは犯罪。

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 11:11:24 ]
>>494
サンキュー
やってみる。

496 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 06:05:29 ]
将来的にVistaにもっていきやすいつくりにしておきたいんだけど
ガイドラインみたいなのはまとまってないの?
.exeと同じ場所にユーザーデータ置くなとかそんなの

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:20:07 ]
>>496
ここから適当に
開発者向けアプリケーション互換性情報
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/windowsvista/compatibility/default.aspx

498 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/26(月) 18:43:16 ]
みんなVi$ta対応できた?

致命的に出来なかった例とかある?

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:16:07 ]
致命的に購入資金が不足しています><

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:40:23 ]
>>499
確かにこれが一番致命的だ。

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 03:09:05 ]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000029-imp-sci
俺の目玉USBカメラも見捨てられた

502 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 09:13:09 ]
>>501
これはひどい



503 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 09:29:28 ]
>>501
ひでぇ、つかVISTAのドライバ開発ってXPと互換まるでなし?

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:12:52 ]
オーバーレイ絡みで大きな変更があったから、その辺の問題じゃねーかな

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 19:13:23 ]
カノプに技術がなくなっただけ。昔ドライバつくってた連中は退職してたりするし。
DScalerが一瞬でVista対応したことを思えば、
USBカメラのアプリごときが対応できないっつうのは、駄目すぎだろ。

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:46:21 ]
店頭在庫の無い製品なんじゃねーの?
もう金を生み出さないもんにかける労力は惜しいんだよ

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 05:06:10 ]
カノプは買収されてコンシューマからの撤退も既定路線のようなものだから
今さら金かけたくないんだろ

508 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 09:35:46 ]
home エディションでも AERO使えるんかなぁ?

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 09:42:50 ]
買収された時点で退職者が続出、そもそも既に新製品を開発する力さえ残ってないんだ。
もう休ませてあげなよ・・・。

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 10:29:26 ]
>>508
home premiumなら使えるだろ

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 19:32:11 ]
子プロセスを実行する時に、管理者権限で実行したり一般ユーザーで実行したり
選べる方法ってないですか?

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 21:30:38 ]
>>511
マニフェストではasInvokerを指定して
管理者権限で起動したいときはShellExecuteでlpVerbに"runas"を渡す
ただしUAC無効のときやXP以前で"runas"使うと意味もなく「別ユーザーで実行」の
ダイアログが出るからすでに管理者権限を持っているかどうかも
判別する必要がある(IsUserAnAdminとかで)



513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:02:07 ]
>>512
ありがとう!

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:24:49 ]
Aeroのプログレスバーって、やけに表示が遅くないか?
なにか、バックグラウンドでゆっくり描画しているような気がする。

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 08:27:56 ]
パワー食いすぎないように調整してんでないの

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:55:24 ]
ここの住人の方には、非常に基本的なことかもしれませんが、ご教示ください。

UAC管理下で「管理者権限で実行するプログラム」を設定したプログラムを起動しようとすると表示される「ユーザーアカウント制御」のプログラム実行確認ダイアログを表示させずにプログラムを起動する方法はあるのでしょうか?

ダイアログの文面からは、認識された発行元のプログラムなら、表示されないのかとも期待を抱かせます。

認識されたプログラムというのは Windows Vista Logoを取得したプログラムと等価なのでしょうか?



517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:12:00 ]
それが出来たらUACの意味ないだろ(w
馬鹿か。

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:18:21 ]
発行元が識別可能かどうかと、
そのプログラムが何をしようとしているかは、
全く別個の問題だろ。

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:33:02 ]
UACを切る

520 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/12(木) 13:53:11 ]
519 を kwsk語って

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:16:08 ]
ところでさ、これから「Vista対応」としてリリースする場合にみんなはどうする?
結局はM$推奨のコレが基本なのかねぇ。
・(デフォルト)インストール先 : C:\ProgramFiles以下
・データパス : %AppData%

「インストール先Dirにデータ保存させろ」つー ユーザは後を絶たないんだが、
とりあえずコレならUAC切ってようがデータの場所は一意的に扱えるしな。


最近デフォルトのインストール先をルート直下(のフォルダ)にしてるのも見かけるけど、
それもなんだかなぁって思うし。
ドライブ内にゴチャゴチャとフォルダ作るのは良くない、ってのは個人的な好みの問題
…ではないと思うんだよなぁ。
※ハードウェアメーカーとかも平気でやるけどさ

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:44:11 ]
Canonのドライバとかね。



523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:48:48 ]
>結局はM$推奨のコレが基本なのかねぇ。
>・(デフォルト)インストール先 : C:\ProgramFiles以下
>・データパス : %AppData%

 ↑
たったこれだけで良いの?ソースキボン。

Program Files対応はおk、だけど、
%AppData% ってどこだよ?

>とりあえずコレならUAC切ってようがデータの場所は一意的に扱えるしな。

kwsk

データ位置はユーザーが初期設定にしようかなぁ。


524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:59:28 ]
こいつ馬鹿すぎ

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:59:32 ]
もうめんどいからM$推奨だけにしたよ

どちらに合わせても面倒が増えるのは間違いないんだから、
一番融通の利かないM$様に合わせることにした

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:00:11 ]
>もうめんどいからM$推奨だけにしたよ

ソースきぼん

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:00:58 ]
ソースって、M$推奨を記載してある文書ね。


528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:06:46 ]
>>521
>>400

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:08:16 ]
ソースソースってウゼェ。つか馬鹿杉。
ログすら読めない低脳はこんなとこにいないで学校逝けよ。


530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:18:07 ]
ログが信用できないならMSDNライブラリを見ろ

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:18:49 ]
>ソースソースってウゼェ。つか馬鹿杉。
>ログすら読めない低脳はこんなとこにいないで学校逝けよ。

ソースきぼん

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:27:59 ]
>>520
アイ・オーデータ機器にでも入社しろ



533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:10:29 ]
>>531
>>530

534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:56:43 ]
>>514
値を設定してからアニメーションを始めて、設定値に達するのに時間がかかるからな。
1〜2秒しかかからない処理だと、処理が完了してからプログレスバーが動き始めるように
見えることさえある。

そんな短時間で終わる処理にはプログレスバーを使わないようにした方がいいかもしれん。

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:48:11 ]
そうか、Vistaになってから、いろんなソフトでプログレスバーが右端まで行かなくなったのはそのせいか。

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 06:42:23 ]
うちはAero動く環境がないので確認できないけど
GDIのリダイレクションと関係あるのかな

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 08:13:13 ]
そうならAero関係ないんでない?

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 11:54:01 ]
AppDataのところにプログラムごとインストさせりゃいいんじゃね?

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:23:42 ]
ユーザー別にインストールするならそれでもいいけど。
全ユーザー共通ならProgramData

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:54:20 ]
ProgramData(昔でいうところのAll UsersなApplication Data)に入れる場合はアクセス権も要注意な。
読みだけなら問題ないけど、通常ユーザで書き換えが走る場合はInstall時にフォルダに適切なアクセス権
設定が必要。

ってまぁ、これはVistaに限ったことじゃないか。。。

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 01:08:43 ]
アクセス権の読み方がわからない。
AccessCheck?
誰か教えて・・・。

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 07:36:59 ]
>>540
読み取りだけならProgram Filesでも問題ないから普通は書き込みも想定する必要があるな



543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 10:29:05 ]
>>541
GetNamedSecurityInfo()のこと?


544 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/16(月) 01:10:10 ]
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどw
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよw
最近はマネージャーもやってるとか寝言言ってるし、派遣がまねぇじゃぁ?はあ!?w

そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー!って逆ギレw
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい


545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 01:42:47 ]
WOW!! Vista使いずれーー

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 01:56:47 ]
Vistaイライラする。ファイルの拡張子表示させる方法わからん。あとフォルダにフルパス表示しろや
なんで隠すんだ
もひとつ、戻るボタン復活させろ


547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 01:58:25 ]
>>546
おまえにはXPでも無理だろうな

548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 01:59:02 ]
いや。XPはできるよ。いちいち変えるなって言うんだ。

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 01:59:59 ]
プログラムの話しないならWin板にお帰りください

550 名前:547 mailto:sage [2007/04/16(月) 02:02:10 ]
>ファイルの拡張子表示
XPと同じ

>あとフォルダにフルパス表示
ステータスバーのことをいっているんだろうか・・・
だとしたら、これもXPと同じ

551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:02:31 ]
アホの逃げ口上

552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:04:06 ]
自己満足の3D
意味のない仕様変更

いい加減にしてもらいたい



553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:05:28 ]
ステータスバーじゃなくアドレスバーね。
あとフォルダを開いてもメニューが無い。ツール-フォルダオプション・・・って奴ね。
いちいち拡張子隠すMSって馬鹿じゃなかろかw

554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:07:41 ]
俺はフォントが良くないと思う。VistaからXPに戻って作業するとホッとする。

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:11:27 ]
明らかに美しくなくなったな。あのフォントのせいでやる気が落ちる

556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:11:38 ]
アドレスバーをクリックするとC\・・・形式で表示されるが。
フォルダオプションもあるが。

557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:14:51 ]
クリックするのが手間なの。たくさんフォルダ開くんだから。
フォルダオプションはもう一度探してみるよ。

558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:28:45 ]
署名まんどくさいよ。


559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 02:37:07 ]
やっとプログラムの話になった

560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 11:03:47 ]
VS2005で.net2.0アプリ作るなら対策いらないだろうと思ってたが、そうでもないんだね。
なんのための.netか。

561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:39:11 ]
↓C MAGAZINE 休刊スレで紹介されてたけど、Vista関連の情報がまとまっててよさげ。

C MAGAZINE MOOK『最新Windows Vistaプログラミング徹底理解』
www.cmagazine.jp/

562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:17:05 ]
このスレで語られてるような泥臭い部分の話はあまり出てなさそうな感じやね。



563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:36:53 ]
休刊したのにムックが出るとは
まだ雑誌コードが取ってあるのか

564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:39:00 ]
お前の世界では休むたびに潰すのか?

565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:42:23 ]
>>563
実際問題、名前を利用しただけだろ。
俺、思わず amazon でポチっちゃったけど、
C MAGAZINE の名前が無けりゃ多分買ってない。

566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:02:31 ]
>>563
一度「廃刊」させると、新規にコード取るのが大変だから
潰れた雑誌は名目上は「休刊」扱いさせるのが慣例だよ。

567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:10:47 ]
>>561
本屋でちらりと見たけど、徹底理解というほどのものではなかった。
少なくとも俺の知りたかった新しい関連付けについてはまーーーったく書いてなかった。

568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:12:27 ]
>>567
>新しい関連付け

なんのこと?

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:13:12 ]
WFPとかのさわりが多かった気が。


570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 05:59:00 ]
>>566
別の創刊する雑誌で使い回したりするじゃん。
まさに「新規にコード取るのが大変だから」という理由で。
>>568
ヒント: 「既定のプログラム」とか「Default Programs」

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 13:48:52 ]
レジストリの
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum
配下って編集・削除できないのかな?
レジストリエディタでも削除しようとするとエラー出やがるし・・・

なにか、情報お持ちの方教えてください。

572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:04:43 ]
>>571
スレ違い



573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:33:01 ]
>>572
該当スレはどこ?

574 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/18(水) 15:41:30 ]
晒しage

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 16:22:13 ]
Vista対策いってこい

576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 16:36:48 ]
馬鹿だらけってことか

577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:18:31 ]
Vistaの使いにくさを指摘すると信者の「スレ違い」攻撃にあいます。ご注意ください。

578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:32:49 ]
>>577
MSはよくユーザインターフェイス等をちゃぶ台返ししちゃうから、
新しいバージョンになる度に戸惑うことにはなるけど、
総合的にはユーザインターフェイスは XP よりよくなっているとは思うよ。
( UAC はさすがにウザイとは思うが。 )

それよか、OSとしては安定性が XP より明らかに落ちているのが致命的。

579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:34:44 ]
UACうざいって言ってる奴はあれか、管理者権限生活に慣れきってる奴か?

580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:39:58 ]
まぁ、いったん普通に使う状態になったらそうでもないけど、
使い始めはかなりウザイだろ、アレは。

581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 08:12:09 ]
>>579
Windowsには一般ユーザ文化無いもん。
Admin権限ないと死ぬアプリとかあるし。

582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 10:29:04 ]
老若男女に優しいOSの時代は終わったのだよ



583 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/19(木) 11:02:37 ]
で結局、ProgramDataって何なの?

そこを使う事がVi$taでは推奨なのか必須なのか?

DBファイルとか文書データを置くとこなの?それともiniファイルとかレジストリに相当するものなのか?

アプリからそのフォルダを取得できるの?(でも、旧0$じゃ取れないしというか存在しないし...)

584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 11:04:20 ]
すくなくともLinuxよりだいぶ敷居は低いと思うんだが

585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 11:50:22 ]
滑舌が悪くて老若男女を連続して言えない orz


586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:10:28 ]
>>583
今まででいうとAll UsersのApplication Data。
CSIDLでいうと、CSIDL_COMMON_APPDATA。役割は2000から
と一緒。
仮にもWin系扱うデベロッパならこれでわからんとかはありえんよな?


587 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 10:27:30 ]
>今まででいうとAll UsersのApplication Data。

こんな場所使っていませんでしたが、何か?

588 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 11:15:06 ]
旧バージョンの基礎から勉強し直したら?
Vistaなんて10年早いね。

589 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 11:35:05 ]
>>579
VirtualStoreなんて提供せずにエラーになって欲しい
SxSやUACなど余計な事をされると迷惑

590 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 13:00:49 ]
>>589
まぁそれは一部認める


591 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 17:59:36 ]
VBAでsystem32フォルダにdllをコピーしているPGがあるのですが
xpでは無問題なのだけどvistaだとコピーできない。
システムフォルダのアクセス権が厳しくなったんだろうけど VBAで回避する方法ご存知の方
教えてください。

592 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:40:40 ]
>>591
サイドバイじゃダメなん?



593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:24:14 ]
>>591
manifestじゃダメなん?


594 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:09:25 ]
>>589
ユーザーとしての発言なら、まぁそういう考え方もあるか、ってとこだが、
開発者としての発言だったら、manifestで宣言するとエラーになるだろ、ってとこだな。

595 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 14:18:51 ]
開発者がSxSを迷惑というわけないだろ常識的に考えて

596 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 14:38:18 ]
SxSなんて何の役に立つんだよ
余計な制約が増えるのは迷惑以外の何者でもないだろw

597 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 14:56:04 ]
ひとつのプロセス内で同じ(名前の)DLLの別バージョンを
利用しなきゃいけないような場面以外で(サイドバイではなく)
SxSが必要なことってあんの?

例外的なケースを通常ケースと同列の扱いにして無駄に複雑にしてしまった
典型的な例として語り継ぐべき悪例なんじゃないの? SxSって。

598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 15:32:44 ]
てか「サイドバイ」ってなんだよ。
自作用語じゃなくて正しい用語使ってくれないと答えようがないな。

599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:17:04 ]
DLL Hellに悩まされたことのない奴はおめでたいねえ

600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:19:00 ]
>>597
xcopyインストール

601 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:27:12 ]
>>597
静的に確保さえしなければ、同じ名前でもフォルダ掘って作ってあれば問題ないだろ。

>>599
DLLヘルは、同じ名前で同じフォルダにDLLを作りまくるマイクロソフト方式を真似た奴だけが陥るわけで
まあ、そんな事したらどうなるかくらいわかるだろうに、
ほんと、そんなものに悩まされるなんておめでたいねえ


602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:40:29 ]
パスの通ってないディレクトリにあるDLLがさらに別のDLLを使ってるときに役に立つよ



603 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/23(月) 16:17:31 ]
Vistaって、
プログラムの名称がSetup.exeとかSetupMenu.exeだと、
a) アイコンにマークが付く
b) 実行前に「ユーザー アカウント制御」ダイアログが出力される
c) そのExeが”retrun 0”すると、”このプログラムは正しくインストールされなかった可能性があります”
といった特別な動作になりますね。

そのあたりの仕様ってどっかで分かりますか?

604 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:15:07 ]
>>603

この「Installer Detection Technology」の辺りとか?
technet.microsoft.com/en-us/windowsvista/aa905117.aspx


605 名前:603 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:33:01 ]
サンクス>>604

>Filename includes keywords like "install," "setup," "update," etc.

書いてありますね。

606 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:55:21 ]
ちなみにそれらの動作を抑制するにはmanifestを付ける(過去ログ参照)。
あとc)に関してはProgram Compatibility Assistantでぐぐれ

607 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/24(火) 08:41:22 ]
えー、むつかしいー

>manifestを付ける

これってプログラミングの話???

>c)に関してはProgram Compatibility Assistantでぐぐれ

ググッたけど、「対策: 対策はございません。」みたいなのが見つかりました><

608 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/24(火) 11:01:44 ]
>manifestを付ける

Application Manifests ですか?

これって、Javaでいうセキュリティーポリシーファイルですか?

609 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/24(火) 11:39:31 ]
Application Manifests って、どうやって作成するんですか?
手書きXMLじゃないですよね?

610 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:29:21 ]
そろそろキレていいですかね?

611 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:53:07 ]
>>610
キレたら、あんたも同レベルまで身をおとすことになる

「プログラマ板に迷い込んだsageる事もしらない、可哀想なパソコン初心者がいる」ぐらいに
考えて、鼻で笑って生暖かく見守りながらスルーしましょう。


612 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:46:06 ]
マジレスすると、ここはプログラム板



613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:59:21 ]
じゃぁ、プログラムに関する質問には応えなきゃ

614 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 14:51:39 ]
>610 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/24(火) 12:29:21
>そろそろキレていいですかね?

>611 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/24(火) 12:53:07
>キレたら、あんたも同レベルまで身をおとすことになる

 ↑
Vi$taのマニネタに喰いつかないとは、こいつらゴミだ。

615 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 15:48:48 ]
>>614
初歩的な釣りに釣られてるとは、コイツ2ch初心者w

616 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/24(火) 15:59:36 ]
いまだにsageろとか言ってる奴もいるしな

617 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 17:05:42 ]
>>609
手で書いてもいいし、ツールに任せてもいいし、出来さえすれば何でも構わない。

618 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 17:34:55 ]
>>617
>ツールに任せてもいいし
なんか、いいツールある?
ビジュアルスタイル編集するやつは見つけたが、Vistaで拡張された物に対応したツールが
見つからないんだが

まあ、手書きでもいいんだがな・・・


619 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/24(火) 18:05:25 ]
Vistaのアプリってmanifestを付けるのが基本ですか?
それとも無ければ無いで良いですか?

620 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:19:30 ]
>>619
基本。もちろんなくても動作はする。困ることも多いが。
積極的につけない理由はないので、つけるべき。

621 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:49:40 ]
Vistaに本対応したVSが出れば不用になるのかね

622 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:59:58 ]
>>621
いや、不用になるどころか、ますます有用だろ。



623 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 20:39:58 ]
>>622
ワラタ

624 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 21:52:18 ]
www.trickpalace.net/windows/tips/disabled.sethc.htm
↑いまこれをvistaでやろうとしたら管理者権限があってもTrustedInstallerじゃないってことで
弾かれたんだけど、ファイルの所有者を変更したらいけた。これってできちゃっていいのか?

625 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 22:43:42 ]
>>624
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

ってことで、ジャイアンが変更できちゃっていいと思っているならいいんじゃない?

626 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:21:53 ]
>>625
いや、なんていうかさぁ、わざわざ管理者権限があっても変更
できないように設定してあるものが、実は管理者権限があれば
変更できなくはないってどういうことかね?

627 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:42:23 ]
ベータ版ではMILで保護してたから変更はもう一段面倒だったんだけどね

628 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:27:37 ]
そもそもUACって効果あるの?

629 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:56:57 ]
効果ないと思うから個人的に無効にするのはいっこうにかまわないが
インストーラで勝手に切るのはやめてくれ

630 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:18:08 ]
一般ユーザーで使え、危ないってーのに一部
開発者がいっこうに対応しないので移行強攻策として
「Adminを一般ユーザー権限にしてしまう」UACは
非常にうまいところに落としたなという気はします。

631 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:22:16 ]
開発室じゃ「おま!!天才じゃね?!」
とか言ってたんだろうな・・・まったく何やってんだかw

632 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:24:58 ]
そこへ行くと、RHLEはインストールの過程で一般ユーザアカウントを作らせる。
はてさて。



633 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:37:42 ]
>開発室じゃ「おま!!天才じゃね?!」

この実行直前のユーザー確認ダイアログって、MAC OS X のパクリだお。

634 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:49:50 ]
>この実行直前のユーザー確認ダイアログって、MAC OS X のパクリだお。
んなこたーない。

635 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:03:44 ]
さすがマカー(笑)

636 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:04:42 ]
マカの"Vista"スレ常駐率は異常

637 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:47:53 ]
>>626
それができないと、万が一の際にデータ救出とかができない

638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:50:48 ]
パスワード掛かったノートのHDDでも
別PCから読まれたら終わりって香具師ですな


639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 20:10:25 ]
パスワードなぞ何の対策にもならん
暗号化意外にどういう手があるんだ

640 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 20:57:46 ]
↑セキュリティをたった2行で語りきった気になってるアフォ

641 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:50:44 ]
>>637
それはわかってるけど、この問題の本質には関係の話だ。
できるけど、ちょっと障害を設けるってのはUACでお腹いっぱい。
そんなもん2重3重に設けるなと。

642 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:54:56 ]
そもそもシステムファイルが変更できなくたってデータ救出(読み出し)には
関係ないと思うが



643 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 04:06:28 ]
組み込み機器みたいにOSはすべてFlashROM化すればいいんだよね
アップデートはファームウェアーアップデートで出来るんだから
そうすれば起動もスリープも一瞬になる

644 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 07:37:41 ]
ここはプログラム板のはずなのに、何も考えずにVistaをインストールした
パソコン初心者が愚痴を書き込むスレになっしまった・・・・・


645 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:33:43 ]
ソフト開発者のスレだったよな?
例えばマニフェスト入れてあるていどUACの問題に対応するとか

646 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:43:49 ]
むしろ安価な認証局がホスィ


647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:50:42 ]
authecticode、年10万だっけ
個人でやるには高い・・・

648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 11:26:15 ]
>>647
>年10万だっけ
高いのは確かだが、1年だけでOK。(契約を更新しなくても大丈夫)
www.verisign.co.jp/codesign/help/faq/210015/index.html
>個人でやるには高い・・・
値段以前に個人じゃだめ
www.verisign.co.jp/codesign/help/faq/200014/index.html

個人でソフト開発してる人向けに(1回\10,000とかで)代理署名とかやったら儲かるかなあ・・・


649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 11:51:26 ]
証明書って、たしか無料でくれるところがなかったっけか?
もちろん、証明書としてどうなの? って話もあるかもしれないけど、
個人とかミニマムな使い方ならイケル気もするが。

650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:03:46 ]
>>649
証明書自身はMakeCert.exe(SDK)を使えば誰でも作れる。
しかし、(デバドラ等)カーネルコードの電子署名として”Windowsが”(Microsoftが)認めているのは
www.microsoft.com/whdc/winlogo/drvsign/crosscert.mspx
から発行された証明書による署名のみ。
この内、タイムスタンプ署名ができるのはVeriSignのみなので、実質的に使えるのはVeriSignのみ。


651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:23:01 ]
VeriSignはリダイレクト問題以降不買しているから無理だ

652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:52:10 ]
>リダイレクト問題

kwsk



653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:08:16 ]
不買であって不売じゃないから無問題


654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:11:26 ]
買春を「かいしゅん」と言い換える位なんだから、不買は「ふかい」か?w

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:19:36 ]
>>651
おいおい、何年前の話してるんだ


656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:49:50 ]
年数が関係あるのかね

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:37:46 ]
>>656
おまえ・・・進化という言葉を知らんのか

658 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/26(木) 18:07:21 ]
企業が進化するんですか?
二足歩行できるようになったりするのかな

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:50:43 ]
企業体質はそうそう変わらない。
俺も例の特許ゴロの件以来、松下電器は大嫌いになった。

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:51:13 ]
他所でやれ

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:38:53 ]
>>650
少なくともThawteとGeoTrustもタイムスタンプサーバを提供してる。
まあどっちもVeriSignに買収されたからそういう意味じゃVeriSignのみだろうけど

662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:41:24 ]
>>643
それ何てHow many files(0-15)?



663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:04:42 ]
タイムスタンプサーバって、実質的には誰でも使えるんじゃないの?
オレオレ署名にVeriSignのタイムスタンプ押せたんだけど。

664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:39:56 ]
期限切れにならないだけでオレオレであるという問題自体はどうにもならないけどな
つーかカーネルモードコード署名でもタイムスタンプ確認するの?
ネットワークドライバより前にロードされるドライバだとどうしようもない気がするんだが。

665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:05:50 ]
>>662
8801を思い出した俺が泣いた

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:26:34 ]
PC-8001のことも思い出してやってください。

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:47:53 ]
How many files(0-15)?
って8001でも出た?

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 15:22:12 ]
出ないよ。
PC-6001だとHow many pages?とか出てたな

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:04:17 ]
つ[DISK-BASIC]

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:25:49 ]
>>669
ヒント: >>643

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:37:09 ]
そう言えば、PC-8001はマスクROMだな。PC-6001辺りはUV-EPROMだった気がするが。
#EEPROMの一般化前だもんなぁ……

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:47:23 ]
おまえら時間がどんどん逆行してるぞ
早くvistaに帰って来い



673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:52:54 ]
所かまわず懐古し始めるジジイどもは今やVIPPERに次ぐ嫌われもんだな

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:53:54 ]
>>652
www.nic.ad.jp/ja/topics/2004/20040715-02.html

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:55:54 ]
How many handles(10000-150000)?

676 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 22:04:47 ]
俺は>>673みたいな奴の方が嫌いだけどな

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:14:54 ]
>>673って、自分の気に入らないことをあたかも一般論であるかのように語り
みんなの賛同を得ようという朝日新聞みたいなヤツだ

こんなのボケナスほっとけ

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 12:52:56 ]
MANIFESTファイルどうやって作りました?

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 12:59:26 ]
MSのサイトにあるやつをコピペしてつくりました
それ以降は一回つくた奴のコピペ

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:02:51 ]
コピペ元のHTTPアドレスきぼん

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:24:49 ]
MANIFESTが無いソフトが2つあって、
片方は警告なしで起動、
片方は”ユーザー アカウント制御”ダイアログが開く。

何の違いなんだろう。

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 14:33:23 ]
マジレスすると
HKLMや%windir%,%program files%にカキコしそうなふいんきをvistaの最新テクノロジーが感じ取った



683 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/02(水) 14:46:19 ]
Vista 32bitのブートオプションで、”ドライバ署名の強制を無効にする”を
有効にしようと思うのですが、
どうやったら有効に切り替えれるのでしょう?

”Enter=選択 Esc=キャンセル”となってますが、
EnterするとWinが起動しちゃうお。

684 名前:683 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:18:59 ]
もしかして、「Windows を通常起動する」を選択してEnterを押して起動すれば良いってことですか?

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 15:23:11 ]
F8じゃないの?

686 名前:683 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:31:27 ]
いえ、F8を押して、ブートオプション画面が出てからの話です。

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:33:51 ]
>>681
ファイル名にsetupが含まれてるかどうか
細かいこというともっといろいろ条件があるけど
>>683
32bitはもともとドライバ署名強制されないだろ?
いまいち状況がつかめない

688 名前:683 mailto:sage [2007/05/07(月) 09:04:39 ]
>32bitはもともとドライバ署名強制されないだろ?

あ、そーなんですか。納得しました。


689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 10:12:13 ]
Vista(Aero無し)>Vista(Aero有り)>XP

Vista重すぎ

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 12:20:34 ]
Vistaは32/64bit版のMeのようなOSになっちゃうの?

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 14:05:05 ]
Meは特殊だろ
Vistaはそこまでひどくない

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 14:11:20 ]
>>689
まあ用途次第だけど、これまでゲロ重だったレイヤードウィンドウが軽くなって
ビデオカードの性能にちゃんと比例するようになっている点はよいね。
ttp://www.dosv.jp/other/0704/16.htm
ttp://www.dosv.jp/other/0704/img/02/pop/032.jpg
同一環境で7倍ぐらい速くなっている
(というか今までは15%ぐらいしか性能がでていなかった?)



693 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/07(月) 16:59:46 ]
実行ファイルAから別の実行ファイルBを起動して
その実行ファイルBはメッセージフックで別プロセスからのウィンドウメッセージを取得する動きをしてるんだけど
実行ファイルAのファイル名がSETUP.EXEの場合はそれが出来ない・・・。
プログラムBに全然メッセージが飛んでこない。

この現象について書いてあるHPご存知ですか?

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 18:03:25 ]
よく分からんけど参考までに
「SETUP.EXE」ってファイル名自体、特別扱いされるはず確か・・・

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 19:36:42 ]
UAC規定なら、setup.exeは管理者権限で動いているわけで
それにたいして、ユーザ権限のプロセスからではフックは
仕掛けられない。

696 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/07(月) 19:52:31 ]
オーバーレイで描画していたアプリケーションはVistaで動かすとどうなるの?


697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:00:35 ]
>>693
UIPI

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:13:02 ]
ちなみにsetup.exeという名前のファイルをインストーラと検出させない方法は
このスレでさんざん既出だから嫁

699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:13:24 ]
>>696
動作中はAeroが無効になる

700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:51:42 ]
>>699
正確にいうどDWMが゙無効になる。Aero != DWM


701 名前:693 mailto:sage [2007/05/08(火) 00:43:10 ]
レスくれた方ありがとう!
UIPIで調べたら大体分かりました。

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 08:36:23 ]
>>699-700
kwsk

いまいちイメージワカナイ。

Vi$taは持ってるので、テスト方法というか実行手順教えて下さいでつ。



703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 12:31:01 ]
オーバーレイで描画しているアプリケーションをVistaで動かしてみる

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 13:59:51 ]
>オーバーレイで描画しているアプリケーション

これって何だっけ?

GDI描画なら使ってるが、それがオーバーレイなわけないし、
オーバーレイ印刷のわけないし。。。
自作プログラムには無いかも。

そのアプリはどこにありますか?

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 14:41:56 ]
つ WMP

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 14:49:36 ]
え”ー、Windows Media Playerを実行すると、Aeroがオフになると?

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 14:50:38 ]
>>704
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA020787/
からDVをダウンロードして右クリック→オプション→メディア→オーバーレイミキサを選んで
何かムービーを再生する。

というかオーバーレイについてよく知らずに聞いてたわけ?
>オーバーレイで描画していたアプリケーションはVistaで動かすとどうなるの?

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 14:51:45 ]
>>706
オーバーレイとかVMR7とかVMR9とかでしばらくググれ。

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 16:25:25 ]
WMPは問題無く動いたけど、BSPlayerはダメだった。
Vista推奨の実装方法みたいのがなんかあるんでしょ、たぶん。

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 17:41:51 ]
WMPってVistaのWMP11のこといってるの?
馬鹿じゃね?

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 17:55:00 ]
>オーバーレイで描画

Win32API的には、何てやつだっけか?

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 18:38:44 ]
IDirectDrawVideo



713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:51:16 ]
>>702
互換性タブで「デスクトップ コンポジションを無効にする」にチェックして実行してみろ

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 08:36:31 ]
サンクス>>712





教えて君で申し訳ないけど、そのDirectXのAPIに対してオーバーレイではないAPIも存在しますか?

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:06:31 ]
>.hlp ファイルをリリースしているヘルプ コンテンツ プロバイダに対する注意事項

古いオンラインヘルプの.hlpファイルは実行されないんだね。
古いアプリであったんだけど、どーしたら良いでつか?

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:09:13 ]
>オーバーレイで描画していたアプリケーションはVistaで動かすとどうなるの?
>動作中はAeroが無効になる
>IDirectDrawVideo


ググってもイマイチひっかからない。

Vi$ta調査文書作成してますので、M$DNのソースきぼん。

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:32:27 ]
>>716
できたら俺たちにもうp

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:38:19 ]
>>717
うわ、キツー。画面の画像があるから無理さ。

その代わり、行き詰ったところと選択した解決策はそれとなく、この板のVi$ta系スレに還元するお。
あるタイミングで自分が見つけた項目一覧をカキコするとかするつもり。


719 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/09(水) 11:55:32 ]
>>718
GJ!!
俺も今作ってるソフトのVistaでの動作を確認せにゃいかんから助かるんだぜ

720 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/09(水) 12:00:56 ]
俺、Vistaに見切りつけてXPにダウングレードしました
あと1年したらVista入れなおそうかなって思ってます
本当にありがとうございました

721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:25:10 ]
>>719
しょーがねーなー

現時点:
・FBというオプソのソフトがコンパネにもコントローラーが入るしようだったんだが、
 これがVistaのコンパネを開くときにフリーズ。FBをバージョンうp。

・インストーラーのランチャーなんかのファイル名にsetupやinstallなんて名前が付いてると、
 そのプログラムを終了させたときに、Vistaが勝手にアプリのインストール状況をチェック。
 何もインスコしてないとエラーが出る。

・ヘルプファイルの.hlp形式は起動できません。
 関係ないけど、ハイパーターミナルも消えた。

・exeからexeを起動しようとすると、UAC画面がウザイ。管理者権限取得後は出ないかも。

・アプリによっては、manifestファイルが無いと、起動時にUAC画面

・ドライバは意外にもVista32だとインスコできる。USB機器も大丈夫。
 DLLコールとかも無問題

・未調査だが、オーバーレイでAeroがオフになるんだってさ。

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:36:48 ]
XPの時は2000という優秀な兄貴分のOSがあって、しかもドライバは
ほとんどそのまま使えるという利点があったからなあ。

VistaはXPからいきなりステップアップしたような所がある。普及には
2000→XPよりも時間がかかるだろう。



723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:40:42 ]
>>722
そんなことはないだろ・・・

あれ?Windows UpdateしたらIMEがエラー吐いて死んだ。珍しいな・・・

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:44:20 ]
>>723
XP (NT5.1) の時は 2000 (NT5.0) という優秀な兄貴分の OS があって、
Vista (NT6.0) は XP (NT5.1) からいきなりステップアップ


725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:57:15 ]
>>721
>・ヘルプファイルの.hlp形式は起動できません。
> 関係ないけど、ハイパーターミナルも消えた。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ebcfad9-d3f5-4365-8070-334cd175d4bb&DisplayLang=ja

>・未調査だが、オーバーレイでAeroがオフになるんだってさ。
AeroってよりDesktop Compositionでしょ。
grapheditにaviなりwmvなり突っ込んで、適当にグラフ描いて、ビデオレンダラをオーバーレイレンダラに
すれば良いんじゃないの。VFW時代のソフトとか、DS初期のソフトじゃなければ、VMR使ってると思うけど。
まっとうなソフトならレンダラ選べると思う。

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 14:09:27 ]
MSはとりあえずPFD殺しに全力を上げてくれ。

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 16:24:52 ]
>>726なぜ嫌なんだ?

728 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/09(水) 16:44:31 ]
以下のコードでエラー出るんですけど開発環境新しくする以外に対処法ありますか?

開発環境:VC++6

CSocket s;

if (s.Create())
{
  if (!s.Connect("localhost", 5555))
    {
      char buf[100];
      sprintf(buf, "CAsyncSocket::Connect() failed, error %u", WSAGetLastError());
      AfxMessageBox(buf);
      return;
  }
}

メッセージボックスの表示:
CAsyncSocket::Connect() failed, error 10047

エラー内容:
WSAEAFNOSUPPORT 指定したアドレス ファミリは、このソケットではサポートしていません。

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 17:28:45 ]
>>728
スレ違いだカス
いっぺん死んで来いや!!!!!!

ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド素人が

730 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/09(水) 17:53:16 ]
>>729
書き忘れたけがこれVistaでしか現象出ないんだけど駄目?

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 17:57:58 ]
>>729
お前怒りすぎワロタwww

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:36:59 ]
先輩方に質問です。

Vista+VS2005でWindowsFormのドラッグアンドドロップに対応したアプリを作っています。
デバッグ時はD&Dが全く使えずビルドして作成したexeではD&Dが動作します。
UACの関係だと思うのですがデバッグ時でも外部ファイルや画像等のD&Dを行う方法は
ないでしょうか?



733 名前:732 mailto:sage [2007/05/09(水) 19:44:40 ]
大変申し訳ありません。自己解決できました。
デバッグモードでも画像ファイルやファイル名の取得が可能になりました。

ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1507555&SiteID=7



734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:31:25 ]
>・インストーラーのランチャーなんかのファイル名にsetupやinstallなんて名前が付いてると、
> そのプログラムを終了させたときに、Vistaが勝手にアプリのインストール状況をチェック。
> 何もインスコしてないとエラーが出る。
黙ってmnifest入れとけ

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:31:39 ]
aが抜けた

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:57:18 ]
では、Vi$ta調査のマニアック情報カキコ合戦開始。

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:24:27 ]
>>728
Vistaだと、localhostのアドレスはv6で来るから。
IPv6を無効化するか、Connectする前に、localhostのアドレスをルックアップして、AF_INETのものを指定する。
面倒なら、"127.0.0.1"。



738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:26:14 ]
>Vistaだと、localhostのアドレスはv6で来るから。

うわ、スゲー大変更。

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:34:12 ]
>>738
IPv6 殺してれば 127.0.0.1
有効なら ::1
ってだけだろう?

AF_UNSPEC でソケットを開こうとしているなら当たり前の話
AF_UNSPEC で IPv4 前提のコードを書くほうが間違い
というか、XP で IPv6 有効環境であっても ::1 が来るぞ?

740 名前:728 [2007/05/10(木) 17:49:29 ]
>>737
ありがとうございます。解決しました!

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:05:27 ]
IPv4ってなかなか駆逐されないよなぁ。

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 07:38:33 ]
IPv6に切り替えたときにIPv4で使ってたグローバルアドレスをそのまま使えれば普及すると思うけど



743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 08:37:34 ]
>IPv4

将来的には駆逐されちゃうもんなの?


744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 09:00:08 ]
>Windows9Xは2003ベースのドメインにログオン出来ない
>ttp://nanikun.s16.xrea.com/mt/archives/2005/06/windows9x2003_1.html

これってVi$taにも関係あるかな?
Vi$taってサーバー側にはならない0$なんだっけ?

745 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/11(金) 09:00:42 ]
>>733
3日くらい調べても分からなかったのに
質問した瞬間に解決法が見つかることってあるよね・・・。

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:21:06 ]
質問するために頭の中を整理してみたら
頭の中に回答があったことに気づくってこと、よくある

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:23:59 ]
>>743
されないね。OSPFのルータIDとしてloopbackのアドレスをいれる習慣/テクニックがある限り。

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:58:36 ]
>>747
グローバルネットワークへ接続するプロトコルとしては
使えない未来はあるかもしれないけどね

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:19:19 ]
盛り上がらないなここ。
やっぱ新VSが出ないと互換問題程度しかネタがないのか。

750 名前:俺用メモ mailto:sage [2007/05/13(日) 19:51:26 ]
DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS

751 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/17(木) 13:49:28 ]
Vistaって結構動作が分からないところがありますね。


あるWinソフトからWinExecでWinソフトを起動すると警告UAC画面が出る、
別のWinソフトからShellExecuteでバッチファイルを起動しても警告が出ない、
何の違いなんだろう?

それから、UAC警告を消すためには、
manifestファイルは起動する側のアプリに設定すれば良いのか?
どのmanifestを参考にすれば良いのか教えてきぼん。

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:15:45 ]
おまえはスレよんだか?
ググってみたか?
こたえはすぐに出るぞ



753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:30:12 ]
3行書くくらいなら答えかけよ。
M$DN系ってデータが多いわりに解決策無しみたいのが多くていつも躓いてるんだよ。

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:56:10 ]
胴衣

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:59:30 ]
つかMSはテクニカルサポート要員をこのスレに常駐させなさい(命令)

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:31:54 ]
まったく。さらにマイクロソフトは正しい日本語での説明もするようにな。



757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:35:12 ]
M$DNにチャットが付いたから質問したら回答者が、
そういった内容はサイトにはありません(イミフメ)とか逝った。
さらに”これで解決しましたでしょうか?”とか逝うから、
だからぁ(心の叫び)”さっきの質問の答えが分からない”と書いたら、
”サポートに電話して下さい”ってカキコされちゃった。

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:08:31 ]
すげーな。MSの人口無能もそこまで来たか。
MS Research恐るべし。

759 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/17(木) 18:22:36 ]
IShellFolderのEnumObjectsの結果がXPとVistaで違う…。

EnumObjects( Handle, SHCONTF_FOLDERS, eidl )

が、VISTAだとZIPやLZHが返って来る。仕様変更?

誰かこの辺の事情知らない?

760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:31:11 ]
単にネームスペースハンドラが入ってるかどうかの違いだと思うけど。

761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:43:54 ]
XPにはサードパーティー製のzip解凍ソフトが入ってるってオチじゃなかろうな

762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:02:41 ]
くそーvistaのせいで開発する気がおきねー



763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:13:26 ]
老人はくたばれ

764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:34:00 ]
社員死ね

765 名前:759 [2007/05/17(木) 23:44:23 ]
反応サンクス
>>760
そっか、OSの問題ではないのね
>>761
MS圧縮フォルダを使ってるからそれはないと思うのだが…

ありがとう、もう少し悩んでみるよ

766 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:20:22 ]
開発環境、なんでこんなに遅いのかねぇ。
遅すぎだろ。


767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 08:39:11 ]
>>765
そーいや、自分で圧縮フォルダ機能切ったのをスッカリ忘れて、
後に、XPで「IShellFolderがzipをフォルダとして認識しねぇ」とハマッたアホがいたのを思い出した

オレなんだが・・・orz

768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 10:57:24 ]
オーナードローでエアロ用処理を入れたいんだけど、現在のテーマがエアロで動いているかどうか確認する方法ってないですかねぇ…


769 名前:768 mailto:sage [2007/05/18(金) 11:39:38 ]
補足
とりあえずGetCurrentThemeName()でエアロのファイル名は取れるのですが
高スペックPCで透過が有効なのか低スペックで透過が無効なのかを知りたいのです。

770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 12:40:42 ]
>>757
MSDN のコンシェルジェチャットは
Subscriber Download サイトのオンラインサポート
全然関係ない内容の質問をしたんじゃ?

>>768
ヒント: Enable and Control DWM Composition
MSDN で DwmIsCompositionEnabled() とかその辺りを調べれ
まんま答えがある

771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 14:06:33 ]
>>770
アリガd

DWM合成なんてのがふえてるのか
PCに入れてたMSDNが2006/1から更新してなかったので気づかなかったです。
とりあえず最新のMSDN入れてきます。

772 名前:751 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:31:39 ]
>ShellExecute() を使用して、親プログラムから起動する
>ShellExecute()を使用して分割したプログラムを呼び出します。
>CreateProcess() では権限の昇格ができないため、
>「ERROR_ELEVATION_REQUIRED」が返されます。

 ↑
M$文書見つけたんで、
テストプログラム(WinExec/ShellExecute/CreateProcess)作ってみました。

















結果はUAE警告画面出ず。
アプリの方は警告出てテストプログラムだと現象が出ないなんて沸け分からないお。



773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:51:05 ]
テストプログラムを起動しているVS2005を管理者権限付きで起動してるなんて
オチだったらコロヌ

774 名前:765 [2007/05/19(土) 11:09:24 ]
>>767
「IShellFolderがzipをフォルダとして認識しねぇ」って具体的には以下のどれ?

1.EnumObjects( Handle, SHCONTF_FOLDERS, eidl )でzipが返ってこない
2.GetAttributesOf( cidl, pidls, Attribute)の結果、AttributeにSFGAO_FOLDERが立たない
3.その他

ちなみに>>767の答によるおいらの反応

1.悲嘆にくれる
2.安心する
3.不明

775 名前:767 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:30:14 ]
>>774
XPに「圧縮フォルダ機能を切って検索早くする」みたいなTIPSあってさ
それで、「regsvr32 /u %windir%\system32\zipfldr.dll」とかやっちゃったわけよ

そのことスッカリ忘れてて、
zipファイルのパスのPIDLをBindToObjectしようとすると失敗したってだけで
Vistaとの仕様の違いとか、そういう話しじゃないぉ

776 名前:774 [2007/05/22(火) 13:53:31 ]
>>775
激しくdクス
XPでEnumObjects( Handle, SHCONTF_FOLDERS, eidl )でzipが返っていたらどうしよう
と、思っただけだよ。そういう話じゃないようで安心したお。

おいらの問題は、EnumObjectsの結果からSHGetPathFormIDListでファイルシステムパスを採って来て
アーカイブファイルだったらはじくことにして問題解決にしたよ。

というわけで反応してくれたみんな、ありがとう。じゃね。

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 08:33:00 ]
>>775

login.yahoo.co.jp:443/


778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 21:44:48 ]
SHGetSpecialFolderLocationでいいでしょうか?

779 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/25(金) 12:55:28 ]
Vi$taのオーバーレイに関する情報を書いてあるサイトはどこでつか?
公式サイトでも何でも欲しいでつ。

780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 17:54:39 ]
>>779
msdn2.microsoft.com

781 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/31(木) 10:19:38 ]
VistaにUSBメモリをさすだけで、ドライバインスコ中、CPU50%、フリーズ、となるんですが、
同じ現象になられたことありますか?

しょうがないから、今0$再インスコ中orz

782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 10:23:06 ]
>>781
板違い、Windows板かPC初心者板にでも池



783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 10:38:21 ]
おま、ふよー >>782

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 11:20:02 ]
>781,783
失せろボケ

785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 11:35:20 ]
0$って書くことに何か意味があるんですか?

786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:07:51 ]
OSと呼ぶのを憚られるほどひどいO$だからだよ


787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:11:23 ]
くだらない、一人言葉遊びさ、そう書くだけで気分が良いって感じのめでたい奴さ。

788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:16:14 ]
何でここに居るの?>787

789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 15:32:41 ]
絆、だから…

790 名前:787 [2007/05/31(木) 16:56:33 ]
>>788
そう書くだけで気分が良いから。
くだらない一人遊びさ。

791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 20:40:03 ]
>790
なりすましイクナイ。

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 15:55:45 ]
ここ2,30スレくらいの人たちが Vista 対応してるの???
ソフトに「Vista対応」って書いてあってほんとに大丈夫ですか?

それともとっくのとうに対策ぺきかん終わって皆ノータリンになっちゃったの?



793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 16:03:07 ]
自分の書いたコードへの対策はすぐ終わる
問題は他人のDLLなど

794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 18:09:41 ]
Vistaのタスク切り替え時に(3Dフリップじゃない方)、16x16の
アイコンリソースが使われてしまうようです。
皆さんの作ったアプリ、そういうことって無いですか?

アプリ内には32x32のアイコンリソースも登録されているので、
せめてこっちを使ってくれれば多少見栄えもマシになるんですが、
16x16のアイコンを拡大して使っているようです。

どうすれば対応できるのか、何か情報ないでしょうか?
よろしくお願いします。

795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 19:31:09 ]
>>794
家の環境では32x32がちゃんと使われてるが。
他のアプリのアイコンもおかしければアイコンのサイズ設定かアイコンキャッシュ破損じゃね?

796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:11:55 ]
>>794
Vista・アイコン

Windows のデスクトップに 表示されるアイコンは32×32と相場が決まってい
ましたが、 Vistaでは48×48が標準サイズです。旧来 のサイズのアイコンし
か持っていない場合には、1.5倍に拡大されるため、キレイに表示させる事が
できません。 しかも、Explorerを含め、32×32サイズのアイコンを見る機会
が殆どありません。できる限りアプリケーションに48×48サイズのアイ コン
を含めるようにしましょう。

ってメモが手元にあった。
あと、リソース名がアルファベット順とかもあるんでないかい?

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:32:39 ]
>>794
色数とか?

798 名前:794 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:46:38 ]
皆さんレスありがとう。ちと調査が進行しました。ってほどじゃないけど。

アプリ起動後に、タイトルバーのアイコン(だけ)を変更しようとして、
PostMessage(***, WM_SETICON, ICON_SMALL, (LPARAM)ico)と
やると、タイトルバーだけじゃなくて、タスク切り替えのアイコン
まで切り替わってしまうようです。

XP以前はRegisterClassで設定した(32x32の)アイコンがタスク
切り替え時はそのまま使われているようなのですが…。

>>796
3Dフリップじゃないタスク切り替え時(なんと言うのか忘れたけど)に
サムネールの右下に表示されてるアイコンの大きさって、32x32のよう
に見えるんですが…。

上記PostMesageをやらなければ32x32がタスク切り替え時にそのまま
使われるようですが、そうするとタスクバーのアイコンが32x32を縮小
したものになってしまいます。

タイトルバーのアイコンだけ変える方法はないでしょうか?

799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 05:26:20 ]
>798
なんだ、そゆことか。
SendMessage( hwnd, WM_SETICON, TRUE/*BIG ICON*/, (LPARAM)hBigIcon );
SendMessage( hwnd, WM_SETICON, FALSE/*SMALL ICON*/, (LPARAM)hSmallIcon );
として、大小両方設定してやれば解決すると思われ。

800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 05:52:55 ]
>>799
*だけ*

801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 07:56:34 ]
ICON_BIGとICON_SMALLがスルーされてて(´・ω・`)カワイソス

802 名前:794 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:09:10 ]
>>799
やってみたら出来ました。ありがとう。




803 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 12:51:38 ]
Windowsフリップ、でいいんじゃないかな

804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 15:38:21 ]
>>800
的外れの即レスワロタwwwwっうぇww

805 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/05(火) 17:15:42 ]
インストール、アンインストール時に、マニフェストに昇格ダイアログの
有無を書くのではなくて、WinMain実行後、プログラム内でインストール
モードに移行するような書き方は出来ないですか?

(EXEがインストールモードに移行した際に昇格ダイアログが出るような)

806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 20:28:32 ]
プロセスは分けろ、というのがMSのお達し。
ふつーのEXEがインストールモードになることは出来ず、
UIの似てるEXEを実行するくらいしか手がない

807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:30:57 ]
プロセス分けるのはいいとして、プログラムは共有したい、って場合は
どうでしょうか? 何かいい方法ないかな…

808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:36:50 ]
プログラムを共有する?
必要に応じてmanifestを出したり消したりして
vista内部のブラックリストに載っちゃう話?

809 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 22:09:35 ]
xxx.exe -install (-uninstall)
とかやるとインストーラとして起動します。この場合だけ昇格させたい。
起動用のみの uninstall.exe 作って、こいつがxxx.exe -uninstall するか…。

810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:32:03 ]
>>809
ShellExecute + "runas" verbで自分自身を実行
UACオフかXP以前だと意味もなく「別のユーザーとして実行…」のダイアログが出るので
すでに管理者権限を持ってるかどうかのチェックも必須
なんか前にも答えた気がする

811 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:10:38 ]
>>808
ブラックリストってどういうこと?

812 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:42:12 ]
>>811
ここら辺?
Win32API質問箱 Build53
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178882828/100,128-130




813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:06:57 ]
>>812
あーありがとう。
それにすげーはまってた

814 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 21:50:59 ]
     ,、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_
  ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ
  {::://:::::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }
  ヾ l:::::::/ \   `/ヾ ィ、:::|   | 
   |;:r::|  ●`   ●ヾハ|   |
    ヽハ:::::      :::レ /   !
     ´\   ・  ,ノヽ   / <こいつ最高にアホ
       /ヾ ̄下~  |_/
     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/
    /       n_n  | 
    >、 /_  l゚ω゚| | 
   (___)   ̄ |




815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:59:25 ]
     ,、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_
  ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ
  {::://:::::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }
  ヾ l:::::::/ \   `/ヾ ィ、:::|   | 
   |;:r::|  ●`   ●ヾハ|   |
    ヽハ:::::      :::レ /   !
     ´\   ・  ,ノヽ   / <かわいいは正義
       /ヾ ̄下~  |_/
     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/
    /       n_n  | 
    >、 /_  l゚ω゚| | 
   (___)   ̄ |


816 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/24(日) 20:08:28 ]
www.imgup.org/iup405991.jpg

817 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 23:17:53 ]
すれ違いだが、Vistaというのは…吹いた!
ベトナム(Vietnam)、インドネシア(Indonesia)、南アフリカ(South Africa)、トルコ(Turkey)、アルゼンチン(Argentina)5つの有力新興国の総称。


818 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 07:48:41 ]
>>817
VISTAの本来の意味は
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=vista&stype=0&dtype=1

ベトナム〜アルゼンチンを指してVISTAと称するようになったのは極々最近(もしかするとWindowsVista発表より後)
BRICs/VISTA等の言葉はこれらの地域への投信等をイメージ良く売るために企業によって作られた造語

819 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 12:16:39 ]
>>817

 ゆ と り

820 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 15:00:48 ]
Vistaでオーバーレイを使っているアプリを動かすとAeroが切り替わる書いてあったけど
うちのアプリは切り替わってくれないです.
しかも手でAeroを切ってもオーバーレイ表示されない.
なぜ?
何か「オレはこれからオーバーレイするぞー」って宣言があるんでしたっけ?


821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:13:16 ]
まにへすと

822 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/26(火) 00:07:12 ]
"C:\Program Files\×××"フォルダ以下のUAC動作をインストール時に
無効にしてるっぽいアプリがあったんだが(ファイルコピーとかしても警告が出ない)
どうやってるんだ? レジストリ?




823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:14:37 ]
>>822
仮想ディレクトリ機能が働いているだけじゃないのか?

824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:21:02 ]
>>823
はぁ?

825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:24:12 ]
>>822
ファイル名

826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:31:01 ]
>>825
それだと最初にUACのダイアログがでるだろ。

827 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:31:26 ]
余計な知恵はつけんでいい

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:40:06 ]
わかんないなら黙ってろよ >>827

829 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:50:08 ]
>822
ガイシュツ
スレ読み直してみそ

830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 02:12:35 ]
>>822
やり方は上の方に出てるが、絶対にそんなアプリ作ってばらまくんじゃないぞ。
さすがにそれは混乱を招く。何のためのUACなんだと。
MSの言うことを何でも聞けとは言わないが、OSの標準機能のUAC周知のジャマはさすがにどうかと思う。

831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 02:21:46 ]
エロゲだな>>822


832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 02:45:11 ]
program files下の書き換えを制限してどんなメリットがあるんだろう?



833 名前:822 mailto:sage [2007/06/26(火) 02:55:18 ]
あー、フォルダがEveryoneのFull controlになってました。

しかしセキュリティ意識がこれっぽっちもないって事か……
このソフトをインスコしてるユーザーだけ感染するウィルスとか作れる訳だ(w



>>832
そんなのM$に聞けよ。M$が主張してんだから>ガイドライン


834 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 03:13:00 ]
>832

Home Serverとか、オンラインでアプリ使うときとか。この先を見据えてって事じゃね?


835 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 08:42:59 ]
>>832
Windowsの当初の発想にセキュリティなんて存在しなかったからな。
あまり書くとトロイ作成のヒントになってしまうから詳しくは書かないけど
exeの書き換えは出来るわ、dllの書き換えは出来るわ、もうなんでもやり放題。
ある程度広範囲に出回るものならウイルスチェックソフトとかで対応してくれるだろうけど、
狭い地域で流通したトロイなんて対応してくれないだろうからな。 元から絶つには一番ベターな方法だろ。

836 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 09:57:25 ]
それはあまりにも的外れだろ。

837 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 10:33:36 ]
まぁ書き換えや上書きどころか、ファイルをプログラムのあるフォルダにコピーするだけで
そのプログラムの処理奪えるんだからあながち的はずれでもないな

838 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 11:21:05 ]
>>837
だいぶ前にDLLの検索順序変わったから、
最近のWindowsだとそれ起こりにくいけどな。

839 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 12:58:04 ]
>838
結局exeのあるディレクトリが最優先に読まれるから、ProgramFiles以下にコピー出来るのはマズイっしょ。

840 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:05:28 ]
>>839
確かにProgramFiles以下にコピー出来るのはマズイ。 そこは同意。
その点でVistaは正しいと思う。

ただ、Known DLLとかSide-by-Sideが導入されたせいで
やっぱりexeのあるディレクトリは最優先ではないよ。
たとえばws_32.dllを同じディレクトリに置いても置き換えは無理。

841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:09:38 ]
結局あれか
"Program Files"ってディレクトリ名つけた時と同じで
こんな事も出来るよってMSが主張したかっただけか?

842 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:21:07 ]
そういう意味だとアプリケーションディレクトリに
hoge.exe.localとかhoge.exe.manifestとかを書き込めることの恐ろしさ、
ってのもあるな。



843 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:51:11 ]
もし俺がウィルス作者だったら、インストールされているかどうかも分からないアプリで書き込み可能
になった"Program Files\Hogehoge"を攻めるよりもっと楽な"スタートアップ"フォルダや"Run"レジストリを攻める。
だから、「フォルダがEveryoneのFull control」は決して褒められる手法ではないが、それほど大問題とは思わない。

844 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:59:15 ]
無差別攻撃なら別の手段にするだろうが。
そのエロゲ?限定で動いた方がデスクトップさらす奴だと
精神的ダメージはでかいんじゃない?

845 名前:843 mailto:sage [2007/06/26(火) 14:42:19 ]
>>844
同意

>>822
なんていうエロゲ?

846 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 15:03:35 ]
>>843
俺ならこれをやらないから、ではなくて全方位的に出来るだけ不安要素は排除しておくのが普通なんじゃない?
そう言う意味でUACは必要だと思うけどな

847 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 15:14:30 ]
実行ファイルがあるディレクトリを everyone の fullcontrol にするのはともかく、
ini ファイル単体とか skin 用画像フォルダだけとかならアリなような気もする。

848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 15:45:06 ]
俺ならウイルスのファイル名をsetup.exeにする

849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 17:16:06 ]
フルコントロールにしなくても、せめて変更権限くらいで十分だと思う
ただそうしたところで何が変わるかというと、実質的に大した違いはないだろうけど気分の問題

850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 20:15:16 ]
権限は最小限が基本だしな

で、ini とかだったら ProgramData や
Users\Public\AppData の下で十分じゃないか?

851 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 04:41:28 ]
Users\Public\AppDataは標準で存在しないし取れるAPIもないからどうかと

852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:19:23 ]
ンじゃ、どこがベスト or ベターよ?



853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 22:12:37 ]
>852
ProgramData(旧AllUsers)だろ、どう考えても。

854 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 22:17:24 ]
もうMyDocumentsでいいよ、ってネタってこのスレだっけ?

855 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:38:38 ]
>>853
マルチユーザーのデータは?

>>854
マイドキュはユーザーが異様に嫌がるんでなぁ。


856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:00:20 ]
>855
847からの流れのスキンとかの話でしょ?

個人データはMyDocかHKEY_LU。
こればっかりはユーザがいくら嫌がろうがM$の方針なんだからしゃーないだろ。
Vista対応しないか、ユーザに諦めてもらうか、
権限がeveryoneのフルコントロール可能なディレクトリにだけしかインストール出来ないようにするか。
Program Files以下の権限を変えるのはNGだと思われ。

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 02:13:18 ]
ttp://journal.mycom.co.jp/column/winvista/002/index.html
ここから考えるに、共通データはC:\ProgramData(XPではC:\Documents and Settings\All Users\Application Data)
個人データは%USERPROFILE%\AppData\Roaming(XPでは%USERPROFILE%\Application Data)だろうね
ただゲームとかだったら・・・どっちだ?
個人毎にデータ作られるのは嫌がられる気もするから共通の方がいいのか?
下手に個人データの方に入れると違うユーザーでログインしてデータが消えたとか言われそうだし。

858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 05:09:48 ]
>マイドキュはユーザーが異様に嫌がるんでなぁ。
ユーザーが明示的に作ったり開いたする真のマイドキュメントは
別の場所に移したから心配しなくていいよもう。

859 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 05:29:41 ]
>>857
違うユーザで入ってデータが消えたって、どんなんだよ
知ってるゲームは軒並み AppData か Documents 以下だな

860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 05:59:52 ]
Documentsってダブルクリックで開けるような、データがメインのもの(テキストとか絵とか)を入れておくって言うのが主旨だと思うから、
iniファイルやゲームのセーブデータを入れておくのは違う気がするね。

861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 06:02:03 ]
MS様のガイドラインはどうなっdの?

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 06:46:13 ]
desktop.iniは?



863 名前:856 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:55:54 ]
俺ってバカだな、MyDocじゃなくてAppDataだな。
MyDocにデータ保存してるアプリもちらほら見かけるけど。

ゲームでAppDataにセーブデータ作られてると、バックアップしたい人とか見つけらんなかったりしないのかな?

864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:31:59 ]
>>859
>違うユーザで入ってデータが消えたって、どんなんだよ

それがゲーマークオリティw
と言っても、ユーザーが切り替わるとデータ参照の位置が変わるというのは判りづらいとは思うんだよなぁ
これはMSに文句を言いたいところではある。
オフィス系やツール系のユーザー設定はそれでいいと思うけど、単体ゲームは共通に持った方が解りやすいとは思う。

vistaが普及してそれが普通になれば、解消していく問題かも知れないけど、
結局、”使う人の常識”がどうなるか?だしね。

865 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/28(木) 11:47:57 ]
>>864
複数ユーザ使用考えたら一番楽なのは今のやりかたじゃね?

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 12:22:24 ]
RPGとかSLGの場合兄弟でキャラを育てるとかやるからね。
あと他の家族のデータとか見えると、それで会話が増えてさらにゲームが楽しくなったり。

パソコンでそういうゲームはほぼ死に絶えたと言えばそれまでなんだけどw

867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 12:28:04 ]
>>866
その場合はログインしたまま「よろしく」だろ

868 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 12:36:08 ]
>866
逆に家族に内緒にしておきたい情報が駄々漏れて問題になる方が怖いと思うが。

こないだTVでやってたけど、浮気相手と旅行に行くのに代理店から自宅に電話があって浮気バレたとか。
↑は自業自得だし極端な例だけど、ユーザ管理してんのにプライベートデータが漏れるのは設計ミスじゃないかな。

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 13:14:47 ]
まぁだからソフトによってってことだね。
メールのデータとか共有だったら怖いよw

>>868の例だと自宅の電話という共有部分に個人データ入れちゃってるってことだし、
逆に携帯だけじゃ不便でしょ?って話。

vistaからソフトの共有用のところがUserから外に出たところを見ると、MSもそういうことを考えてるのかもなぁと思うし。

870 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 00:15:17 ]
AppDataにデータ保存して、
そのフォルダを簡単に開けるリンクを用意しておけばよい。

こういうユーザープロファイルってUnix系ってどうなってんの?

871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 00:24:59 ]
AppDataだと、Windows Home Serverっていうか、Small Business Serverか、
あれでも平気?

あれつかうと、My Documentをごっそりサーバーサイドに作っちゃうでしょ。


872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 00:57:18 ]
そんなの使ってるユーザーいるの?



873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:27:17 ]
>>870
/home/yourname/に直置き
ある意味Windowsの不統一感はないんだが
全く褒められた構成じゃないな。

874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:32:45 ]
ぉぃぉぃ。ここにいるのはコンシューマソフト組んでる香具師ばっかじゃない




はずなんだぜ?

875 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 02:23:46 ]
>871
ようしらんけどそれだとおかしくなんね?
サーバに置くのはMy Documents以下じゃなくてDocuments and Settings以下じゃねーの?
じゃないとデスクトップとかのデータが整合性取れなくなるじゃん。

ホントにMy Documents以下しかサーバに置かないならわからんけど、
Documents and Settings以下をサーバに置いてるんだとしたらUsers以下もサーバに置いてると思われ。

876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 04:15:04 ]
>>873
直置きとはいえ、普通は ~/.apprc とか ~/.app/ とかだけどな

>>871
移動プロファイルでサーバ側に置く場合は Users レベルであって
Documents 単位ではない
移動プロファイル使わないなら、そもそも置かれるのは使ってるマシン上

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 08:05:48 ]
>>873
/homeの下にしかユーザディレクトリがないと思うぃぬx使い乙。

878 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 07:56:54 ]
>>877
その指摘は意味がわからんな。
ホームディレクトリはmount次第で/homeではなく/userだったりもするかも
しれんが、ユーザー別の設定はそのホームディレクトリ配下のドットファイルや
ドット付きディレクトリ内に置くという方式は変わらんだろう。

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 08:02:04 ]
>>878
>>873は、それを/home限定にしているって指摘だろ。うにx使いなら$HOME/.apprとか~/.apprとか書きそうだが。

880 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/30(土) 18:23:57 ]
本質以外の指摘に力を注ぐゆとり乙

881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:56:34 ]
こういう人間か
www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/16/01.html

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:27:57 ]
>>881
それいいね。
使わせてもらうよ。



883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 09:40:20 ]
まぁ、/export/home とか /home2 /home3 ... ってのもよくあるしな
というのが言いたいだけだと思う

とはいえ、Linux でも daemon 系では home dir が
/var/named とか /var/www とか良くあると思うのだが

>>879
${HOME}/.app とかなぁ

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:04:34 ]
というかゲームはSaved Gamesにぶちこめという話じゃないんか?セーブデータは。
ついでにシェル拡張のやつも有効にして。

…まああれなら自分で書いたほうが良さそうだけど<シェル拡張


885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:52:22 ]
>>868
それ俺も見た
こたえてちょ〜だい
だよな


886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 11:48:31 ]
どうでもいいっちゃどうでもいいですね、なんとなく貼り

1枚の画像からウィザード形式で簡単にアイコンを作成「アイコン ウィザード」
www.forest.impress.co.jp/article/2007/06/28/iconwizard.html

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 13:21:48 ]
宣伝ウザ

888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 04:08:39 ]
>>884
FOLDERID_SavedGames
なんてのがあったのか

889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 20:14:47 ]
>>861
「客の為に商売してる企業なんか無いのだよ」byゲイツ

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:50:40 ]
「Xbox360買ッテヨ」byゲイツ

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:05:18 ]
LANカードのMACアドレスを取得するのにNetbiosを使っていた
んだけど、メーカー製のマシンでそこで落ちる現象が出た。
手持ちの自作機では問題なく、同じメーカー製でもノートでは
大丈夫だった。結局Winsock2使う方法に変更して対応した。
他にもデバイスの情報を取得するアプリで動作が異なる等の
問題があったりして、どうもVistaは特定の機種でのみ変な動作
がするというのが多いような気がする。
似たような話ありますかねえ。

892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:14:05 ]
ドライバがらみはまだ不安定だな
SP1で改善するといいが…



893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:15:41 ]
落ちるって曖昧な表現されても困るよな。似たような話なんて出せないぜ。

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:42:52 ]
>>891
いっぱいあります

895 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:43:04 ]
実行時エラーが出て強制終了するということです。
落ちるって言いませんか?

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:56:00 ]
上の文脈だといろんな意味での「落ちる」の可能性がある、ってことでしょ?


897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:04:04 ]
ぬるぽ

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 02:15:21 ]
ぬるり

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 04:14:19 ]
特定マシンだけで落ちるとわめいている後輩のプログラムを見てやったら、
ポインタがNULLという単純なバグだったという結末を
思い出した。


900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 12:43:36 ]
なんかこっちには貼ってないからコピペしてみるてすつ。

333 名前:名無したちの午後 投稿日:2007/07/15(日) 06:30:15 ID:R2xhCKKh0
 「Vista対応」を謳っているソフトの動作設定状況をちょっとまとめてみた。
 green.ribbon.to/~erog/Vista.html

 D.C.IIはVistaにはきちんと対応させてるんだが、マルチユーザへの配慮で残念賞。
そういう意味では 螺旋回廊がベスト対応かね。

901 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/17(火) 15:43:26 ]
Winヘルプのあるアプリなんですが、
HTMLヘルプに改良する一番簡単で安い方法教えて下さい
でつ

902 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 18:06:10 ]
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ebcfad9-d3f5-4365-8070-334cd175d4bb&DisplayLang=en
ではあんまりなので
ttp://office.microsoft.com/en-us/ork2003/HA011401691033.aspx
金かかるけど楽そうなのは
ttp://www.adobe.com/jp/products/robohelp/
あとは
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=hlp+chm+%E5%A4%89%E6%8F%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=



903 名前:901 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:13:03 ]
>>902
サンクス。

>ではあんまりなので

納得。


>あとは

日本語検索に手順も書いてありますね。
これでやって出来なければ、商用購入かなぁ。


904 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 21:32:49 ]
Vistaは使わせないという対策

905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 11:52:38 ]
>>900のリンク先のretouchとかいうのもインストールディレクトリに
ユーザーデータフォルダ作ってわざわざ権限書き換えるような動作させてるけどさ、
なんで未だにこういう事するかね?

「データの場所がばらけて消せない」とか間の抜けた事言ってるしさぁ。
"Documents"への書き込みを嫌うユーザがいるのも間違いないにしても
それなら%AppData%使えばいいだけだし。マルチユーザにも対応できないし。

906 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 12:11:17 ]
winメインのゲーム屋ってユーザ管理の概念とか作法とか無いよな。
あほやから。

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 19:33:39 ]
すいません。確認したいんですが。Program Files直下で
書き込むファイルが勝手にリダイレクトされるというのは
WritePrivateProfile系に限った話ということなのでしょうか?

それと、Vistaではアドミ権限のユーザーでもProgram Files直下に
書き込もうとするとエラーになるんですか?




908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 20:07:10 ]
>>907
なぁ……ググればいくらでも答えの出てくる質問を安易にスンナよ。ドアホウ。
後者に関してはエラーになんかならんし。

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 20:17:40 ]
ありがとう。
エラーにならないってことはXPと同じってことですか?
それともUACダイアログが出るってことでしょうか?

910 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 21:30:27 ]
エクスプローラでコピーしようとした場合はUACのダイアログが出るけど
それは勝手に出てるわけじゃなくてアクセス拒否を検出したエクスプローラが
昇格を要求することで出ている。
プログラムが何もしなければ単に(XPの制限ユーザーと同様に)失敗するだけ。

以上はmanifest付きの場合の話で、manifestのないプログラムが明らかに
実行バイナリではない拡張子のファイルをコピーしようとすると、VirtualStoreに
リダイレクトされる。

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:29:53 ]
ありがとう。

管理者権限で、manifestなしの場合、
UACダイアログはエクスプローラレベルの話で、shell系API
を呼ばなければXPと同じ。
ファイルのコピーや作成については、実行バイナリでない限り
CreateFileやCopyFileレベルでVirtualStoreとやらにいってしまう。
ということなのかな?

VirtualStoreにいく条件は当然フォルダのセキュリティにも
関係あるんですよね。そもそも管理者権限とかいう風に考えるより
フォルダのセキュリティで考えてそれが拒否された場合、VirtualStore
にいってしまうと考えたほうがいいのかな?

XPの場合、制限ユーザだと、Program Files下に書き込めない場合
単にエラーだったと思うけど、とうことはVistaだといままで制限ユーザ
で動かなかったアプリも動くようになる可能性もあるってことかな。


912 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:31:12 ]
ということはWritePrivateProfileとかだけがリダイレクト
されるとかいう問題じゃないわけですよね。少なくとも。



913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:33:36 ]
しかし作成されるファイルが実行ファイルがどうかも見てるということは
ファイルが閉じられたとき、OSがチェックしてVirtualStoreにコピーする
ってことなんでしょうか?

なんか難しい。

914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:46:45 ]
でも勝手にリダイレクトされるってことはもしユーザーが
ファイルの保存でProgram Files下を選んで保存した場合、
それが見つからないってこともありえますよね。

それともエクスプローラが頑張ってちゃんと表示してくれる
んでしょうか?

915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:54:03 ]
>>911-914
なぁ。Vista関連の記事くらい読めよ。
多分ユーザーの方がお前より理解してるぞ。

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 00:04:20 ]
私ユーザーじゃないです。

917 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 00:36:51 ]
あれだ、久々に使おう
ここはお前の日記帳じゃない。
結構良スレなので下らんレスで流すなうせろ

918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 00:41:25 ]
Cマガジンのmookでそのへんを解説したやつがあるから、まずはそれを読め。不十分な知識であれこれ
邪推しても何の足しにもならないし、単なるチラシの裏。
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4797340681

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 07:22:51 ]
とりあえず聞きたいことはリダイレクトが起こる条件です。
1、実行ファイルの場合は起こらない。
2、完全なアドミなら起こらないのはいいとして、
フォルダのセキュリティに依るのか、セキュリティに依らず
Program Files下固定で起こるのか?
あるいはshell系のAPIなら起こるのか?
です。

920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 09:01:14 ]
「完全なアドミ」なんてないんだよヴォケ、と。
だからまず>>918の本買えってんだダボ。
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4299078/
楽天なら在庫ありだから明日には届くだろ(地域によるが)

答えだけ聞こうなんて虫のいいことしてんじゃねーよ。
もう少しマトモだったら答えてもやったんだがな。

921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 10:04:18 ]
出版社工作員乙

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:43:27 ]
分かる人だけ書いてね。
分からない人は黙ってて。



923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:52:24 ]
ベースとなる知識が足らんヤツに説明するのって嫌なんだよな。
というか説明しても理解できないし。

924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:56:27 ]
なら黙ってろってことじゃね?

925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:12:37 ]
つまらんこと聞くなってことだろ

教えてくれるひとのいる板へ移動汁

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:13:54 ]
馬鹿に教えるのは疲れるよなw
教えれば教えるほど質問が増えてかえってくるからなw


927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:37:09 ]
図々しい教えてクンのくだ質はスルーしる。
ID出ないから一括NG出来ないのもわかるが。

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 15:56:17 ]
分かる人だけ書いてね。
分からない人は黙ってて。
黙らない人は死んでね。

929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:11:01 ]
>>928
よかったなみんな黙ってくれてwwww

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 08:48:11 ]
みんな氏んだの? ...

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:30:50 ]
929は黙らなかったので氏にました。

わたしももうじき氏ぬでしょう。

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:41:15 ]
分かってる人が生き残って発言してるんだろうが、、、


一人も居ない...



933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:56:09 ]
っていうか、Vista対策ってもう出きった感じだしね。
解説書もあるし、サイトもある。今更gdgdやる必要はもう無いから。

>>907みたいな役立たずしか書き込む必要がない。

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:07:41 ]
>>933
おまいにはこのスレは必要が無くて、
役立たずがこのスレを必要としてる事は了解したから、











黙ってろ!

935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:19:26 ]
>>934
よぉ役立たず。涙目だな(プゲラ


936 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/20(金) 10:21:14 ]
935=論破されてなみだ目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 13:23:45 ]
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

938 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/20(金) 19:25:01 ]
どうしよう・・・Vista買っちゃった・・
ちなみにmeからVistaにした
なんという最強低OS(;ω;)

結局、フォトショップ買ったけどどっちのOSでも
使えない。俺涙目www

939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 19:37:31 ]
>>938
スレ違いだ。消えろヴォケ。

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 19:43:57 ]
>>938
ちょっと藁えるwww

何で使えないんだよ。。。

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:46:14 ]
>>938
ハァ? 何で使えないんだ?

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:56:02 ]
VistaはHome Basicで動作対象外。Meは元より動作対象外って事じゃね?




943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:03:44 ]
Home Basic なんて買うやついるの?

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:21:19 ]
Home Basicでも差しさわりほとんどないやん

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:59:07 ]
フォトショップ買う金あんのに?

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:27:26 ]
Adobeには金を払える。
Microsoftには払いたくない。そんな人もいるかもしれない。

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 01:53:53 ]
Pro で動くソフトは、Home Basicでも動くと思うのだが…

もしかして、Vistaは Pro と Basic でさえAPIの互換性がない?

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:10:32 ]
>>947
Pro なんてエディションがない

で、まぁ
www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshopextended/faq/
Adobe Creative Suite 3の各アプリケーションはWindows Vistaの
Home Basicをサポートしていませんが、なぜですか?

Windows VistaのHome Basicは、パソコンにそれほど高機能を
必要としないユーザ向けの、いわば初歩的なオペレーティングシステムであるため、
アドビのプロフェッショナルなクリエイティブ製品が要求するレベルのサポートを提供していません。

ということで、Adobe 側がサポート拒否が正解

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 04:07:12 ]
エディション違うだけで初歩的なOSってひでえなオイw

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 05:46:00 ]
中身はほとんど差ないぜ?

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 06:28:49 ]
adobeの技術力も大したこと無いな

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 08:26:49 ]
貧乏人避けだろw



953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:05:11 ]
Windows自体がお子様向けだろ

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:18:31 ]
了解

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:19:19 ]
Macは猿向けwwwwwwwwwwwwwwww

956 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/21(土) 10:20:11 ]
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:21:52 ]
>>956

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv


958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:29:49 ]
Virtual PCみたいにサポート対象外でも
実行はできるなんてことはないのか?

959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:44:34 ]
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:08:46 ]
OSチェックで蹴る……のは無理だから動作するだろ。


961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 15:37:52 ]
簡単だよ。VistaでかつAero(≠Aero Glass)がなければ終了。Adobeがこんな鬼畜なことをするかどうかは別だが。

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:55:25 ]
Ultimate 使っててもデスクトップコンポジション無効は可能だから
>>961 の条件だけだと判定できないんだよな



963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:18:57 ]
Home BasicはDWM動いてるだろ

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:29:13 ]
>>958
サポートしない≠動きすらしない

これが「逆もまた真」かといえば……?

965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 06:13:01 ]
はははは。
あっはっはっは

エクスプローラの強制終了⇔再起動の無限ループだぁぁぁぁ


これぞVistaクォリティ

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 07:06:26 ]
単に965の環境がクソなだけだな。


967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 08:05:55 ]
Windowsで一番糞なアプリがexplorerだよな


968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 09:27:34 ]
おまいら頭悪いな。
Home Basicは非力なマシンor旧マシンからのUpの比率が高い。
すなわちトラブル発生率が高いと予想できる。
それでなくてもOSの亜種大杉なのに、おんぼろマシンで動かんとか言われるの嫌。
サポートコスト削減のために、Home Basic無視を決め込んだ。

969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 10:35:19 ]
XPからのvisual style関連のドキュメントが少なくないか

970 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 11:23:02 ]
>>968
それができるだけの力ある会社ならいいんだけどな・・・

971 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 16:17:00 ]
UACについて質問があります。

OS:Windows Vista EnterPrise
開発環境:VC++ 6.0

RequireAdministratorを指定したmanifestを付加したモジュールから、
manifestを付加していない常駐モジュールをWinExec関数で実行したところ、
同一セッションで動作するモジュールから常駐モジュールに対してWindowMessageが
飛ばなくなりました。

原因は、概ね分かっており、manifest付きのモジュールからキックされた
モジュールは、通常にキックしたときより上位の権限を持っており、
同一セッション内にあっても下位権限のモジュールからのWindowMessageが
ブロックされてしまうためと推測しています。

manifestを付加したモジュール内で、一時的に権限降格させてモジュールを
実行させるという事は可能なのでしょうか?

CreateProcessAsUserによるプロセス実行という手もあるようですが、
うまくいきません・・orz

972 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 16:19:09 ]
UACについて質問があります。

OS:Windows Vista EnterPrise
開発環境:VC++ 6.0

RequireAdministratorを指定したmanifestを付加したモジュールから、
manifestを付加していない常駐モジュールをWinExec関数で実行したところ、
同一セッションで動作するモジュールから常駐モジュールに対してWindowMessageが
飛ばなくなりました。

原因は、概ね分かっており、manifest付きのモジュールからキックされた
モジュールは、通常にキックしたときより上位の権限を持っており、
同一セッション内にあっても下位権限のモジュールからのWindowMessageが
ブロックされてしまうためと推測しています。

manifestを付加したモジュール内で、一時的に権限降格させてモジュールを
実行させるという事は可能なのでしょうか?

CreateProcessAsUserによるプロセス実行という手もあるようですが、
うまくいきません・・orz



973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:00:35 ]
>>966
自作じゃないよ。プレインスコ版。
あっはっはっ。不良品

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:12:48 ]
降格?難しい
必要なとこで昇格しろって最小権限がどうとかよりむしろこのせいで
破綻するからだと思う

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 03:23:18 ]
降格の仕方ならFirefoxのソース見ろ

976 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/25(水) 02:03:36 ]
VCの新規プロジェクトでWin32アプリケーションを選んでビルドしたEXE
ファイルをWindows Vistaのデスクトップ上にコピーするとアイコンが正しく
表示されません(EXE内のアイコンリソースではなくデフォルトアイコンが
表示されます)。
新規プロジェクトでMFCアプリケーションを選んでビルドしたEXEファイル
では正しくアイコンが表示されます。
ソースコードは新規プロジェクトで生成したものから変更していませんが,
なぜこのような違いがあるのかご存知の方いたら教えてください。

ちなみに,アイコンのイメージタイプとして,Win32, MFCどちらも
16*16, 32*32, 48*48が登録されています。


977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 06:28:42 ]
Vistaのアイコンキャッシュはむちゃくちゃしぶといがそのせいじゃね?

978 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 10:02:48 ]
解決しました。
アイコンキャッシュが原因だったみたいです。
サンキュー >>977



979 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 19:29:44 ]
今日vistaのノーパ買った・・・・訳わかんねw

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:20:31 ]
訳わからんのはあなたです

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:36:41 ]
以下漫画のネタバレ





ロクシスに淳貴を救う力をやると言われ栞がガディオンに搭乗するが
ガディオンに操られるような形で暴走、後にライディーンと対峙する
そこで淳貴と一緒に居る玲を見て、「なんで一緒にいるんだ」と更に暴走し
ガディオンに取り込まれるがそれを淳貴が生身で引き剥がしにかかる。
そして淳貴もガディオンに取り込まれかけるが何をしたのか逆に淳貴がガディオンを取り込む
そして淳貴の告白やら玲の遠隔操作ライディーンやらがあって宇宙人、ロクシス共にあぼん
玲も消えるが淳貴と栞が見つけ出すと約束をする。
そして5年後、祭りに行こうと栞に誘われたところに玲が現れ二人で発見してEND


982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:22:44 ]
次スレ。

Vista対策 Service Pack 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1185632539/




983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:35:22 ]

気が付けばこんなに伸びていたんだな。

984 名前:キタコレ mailto:キタコレ [2007/07/28(土) 23:40:25 ]
(N速+)
【Windows】「業界全体がVistaに失望。ユーザーが新しいPC買う気になれない」「MSの新OSよりGoogleの新Webサービスの方がずっと面白い」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185633060/l50


985 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:58:24 ]
VistaもひどいがOffice2007もひどいな
本当に直さないといけない場所は他にいっぱいあるのに
どうでもいいところから手を付けやがる
しかもMSはいつもいつも改悪を重ねるな


986 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:25:09 ]
ひどかったら売れない。ただそれだけ。困るのはMS

987 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:00:57 ]
あれは良いものだから買うって物じゃないぞ >>Office2007
ノートを買わないと学校に通えないのと同じで、持ってないと仕事が出来ない。それがどんなに質が悪くても・・・

988 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:08:27 ]
実際のところはOOoで十分
惰性で買ってるだけ

989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 14:26:39 ]
まあOSもLinuxで困る点なんて何一つ無いしな。もう互換性だけだ。
Office 2007のリボンはツールバーに比べるとだいぶ操作性は高いとは思うが






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