- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 06:59:52 ]
- WinFXは.net Framework3.0に改名されました
.net3.0とは
・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉
・WCF = ネットワーク,IPC部分
・WF = ワークフロウ設計部分
の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。
WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。
.net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが
もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため
しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。
Windows Vista Developer Center
msdn.microsoft.com/windowsvista/
WinFX SDK
winfx.msdn.microsoft.com/library/
Windows Vista
www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx
過去スレ
Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 02:29:47 ]
- >>889
64-bit環境で動かすなら.NET版が速くなる可能性はある。
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 02:36:13 ]
- >>892
VB6って64bit環境用にコンパイルできるのか？
比較対照がないと、速くなるかどうか検証できないんじゃないか？
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 03:18:18 ]
- >>893
＞VB6って64bit環境用にコンパイルできるのか？
できない。
32 bit版のVB6と64 bitで動く.NET比べればいい。
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 04:15:36 ]
- >>894
その比較では、
>>887にかかれている「〜これって実際にはどの程度行われてるんだろう？」
という疑問を解決することは出来ないと思う。
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 12:30:34 ]
- プログラムソースの無いベンチマークは相手にしてたらきりがない。これだけはガチ。
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 10:55:26 ]
- 同意
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 03:54:54 ]
- ソースはいかが？
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2007/10/03/releasing-the-source-code-for-the-net-framework-libraries.aspx
.NET Base Class Libraries
- System, System.IO
- System.Collections
- System.Configuration
- System.Threading
- System.Net
- System.Security
- System.Runtime
- System.Text, etc
ASP.NET
- System.Web
Windows Forms
- System.Windows.Forms
ADO.NET
- System.Data
XML
- System.Xml
WPF
- System.Windows
+ WCF, Workflow, and LINQ
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 10:44:14 ]
- Relfectorがあれば十分じゃね?
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 13:00:36 ]
- 十分じゃﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!世ボケ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 13:03:54 ]
- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189919634/250-
250 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 02:01:14
C#は今後主力になってくるのは間違いない。
言語仕様はすばらしく優れてるし、時代に合ってる。
251 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 02:33:56
ASP.NETやったらもうJAVAには戻れんよな。
サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
252 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 06:50:26
＞サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
そりゃ、アフォだろ。
今はフレームワーク使うモノだし。
253 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 07:17:12
今後主力 ｗ
自分で何言ってるのか解ってるのか、こいつ ｗ
- 902 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 22:11:10 ]
- あげ
- 903 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 13:43:41 ]
- .NET「本音」相談室
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnitpro/honneqa01/honneqa01_01.html
これ読んで何か分かった？
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:48:12 ]
- 筆者が時代遅れだということ
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:56:33 ]
- > いつの間にか16bit Windows（Windows 3.xやMe）が32bit Windows（Windows NT、2000、XP、Vista）に
> 切り替わったように、いつかは.NETの時代がくる。
> エンジニアとして、そのことは、頭の片隅にでも置いておいた方がいいだろう。
来年あたりは.NET元年ですか？ｗ
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 14:02:48 ]
- ＞来年あたりは.NET元年
ﾄﾞﾄﾈﾄベータ時代から逝われてる逃げ水だなorz
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 14:54:08 ]
- ＞NET Frameworkは、OS自体のバージョンからは独立しているのである
＞（ただし、使えるのはWindows 2000以降のWindowsのみだが）。
お前は何を言ってるんだ
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:03:46 ]
- わろたわ
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:04:35 ]
- すげぇな
中身の無い記事をよくこれだけ水増しできるな
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:12:49 ]
- うん
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 16:50:28 ]
- 記事のコアの部分てここじゃね？
＞.NETの前は、「Windows DNA」だの「デジタル神経何とか」*1だの何だかよく分からない話をしていたし、
＞.NETも最初の発表（2000年6月）を見ると「マイクロソフト、次世代インターネットのビジョンを発表」となっている。
＞*1 デジタル・ナーバス・システム（digital nervous system）。
＞人間の神経系に例えて、マイクロソフトが目指す次世代情報システムを表現したもの。
＞しかし、いつのまにか使われなくなった。
ｳﾞｧﾛｽ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:20:35 ]
- 何も生み出さなくていい後ろ向きな人生を送ってる人は過去のことをネチネチ言ってればいいだけだから楽しい人生なんだろうね
- 913 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 17:46:47 ]
- Flip3Dとかﾀｽｸﾊﾞｰのｻﾑﾈｲﾙの縮小窓って何で作られているんですか？リアルタイムで表示されてるし。
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:02:45 ]
- MS叩いとけば自分の安っぽいプライドを満たせるんだろ。(笑)
業界にいっぱいいるよ、こういうクズ。
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:06:55 ]
- 何も生み出せない馬鹿ほど大口を叩く。
何かを生み出してる人はその苦労の大きさをよく知ってるから最大限の敬意を払う。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:09:18 ]
- 何かを生み出せるならまずきちんと働いてるけどなｗｗｗ
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:14:45 ]
- なんかおもしろいわけ？
- 918 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 23:25:49 ]
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
.NET Frameworkなんて死んでも入れない [ソフトウェア]
↑
こういう奴が何でスレに来るんだろうね。
本当に不愉快。死ねばいいのに。
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:36:58 ]
- 誰からも相手にされない、誰からも受け入れられない、
アホアンチは死んだも同然な惨めな奴だと思うけどなｗ
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:37:06 ]
- >>918
逆にどうやったら入れてくれるようになるか分析しようとしたのでは？
と好意的に解釈してみる。
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:43:42 ]
- 俺真っ先にそういう解釈をした
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:53:17 ]
- 捻くれてない奴は普通そう解釈するよ。
生産性ゼロの叩きコメント残して何の意味があるのか？と問いたい。
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:21:21 ]
- 自演必死
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 11:06:11 ]
- .NET Frameworkなんて死んでも入れない.NET Frameworkなんて死んでも入れない
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/04(木) 20:17:53 ID:Uvdw+rU+0
やぁ僕だよ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2006/05/04(木) 20:20:05 ID:tWHocaBg0
誰お前氏ね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/04(木) 21:54:00 ID:I2F1+FYK0
メモ帳にでも書け
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 11:25:57 ]
- ＞.NET Frameworkなんて死んでも入れない
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1146741473/l50
つ
スレ見つけますた
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 15:15:41 ]
- 死んでも入れないけど、最初から入ってる(Vista等)
まあVistaを叩いてる方々とメンバーはかぶってるっぽいけど
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 01:45:55 ]
- >>926
いくら叩いてもVISTA対応からは逃げられないのになぁ？ｗ
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:13:36 ]
- ＊＊＊＊＊以下チラシの裏＊＊＊＊＊
恥ずかしながら.NETというヤツがいまだに理解できない。一口で言うとなんなのかな？
俺の理解では、
MSはWin32がぐちゃぐちゃしてきてメンテもヤだから、新しいAPIを無理やり流行らせたい。
でもなにか付加価値がないとお金が出ないから中間語？に変換するとか、付加価値としてアピールしやすそうな（あくまで営業的に）機能をつけた。
って事だと思っている。
つまりWin32の洗練されていない仕様に引きずられて汚いプログラムを書きたくなければ
.NETを使ってください。ユーザーにインストールさせてください。プログラマはC++を捨ててください。
そうすれば重たいけどエレガントなコードでOSのサービスが受けられますよ？
って事かと。
俺としては既存のWin32の後方互換を保ちつつ、新しいAPIを提供してくれたほうがうれしいなぁ。
.NETでは過去の遺産である、MFCやDirectXやDirectShowを問題なく使えるの？
またリンクの問題だの互換性の問題だの、そういうのあるような気がしてならない。
問題ないならうれしいが。
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:56:29 ]
- 違うでしょ。
.Net系の生産性の高さで、ばりばり猛スピードで開発してください
そうすればWindows開発環境の裾野ひろがりまくりんぐ
と夢想してたけどOSのコアにいれるには性能不足＆機能不足でどっちらけ
ま、いいか生産性だけはあるし
って感じでしょ
>既存のWin32の後方互換を保ちつつ、新しいAPIを提供
それって今もやってるけど、結局どっちらけの道しかない
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 09:25:28 ]
- ＞プログラマはC++を捨ててください。
C++/CLIとか調べてみるといいよ。
MFCもDirectXもDirectShowも使えるはず。
- 931 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 10:14:55 ]
- じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。（笑）
ttp://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/
リッチなインターネットアプリケーションを作ろうという開発者にとって、
Silverlightはプラットホームの第一選択になるだろう。FlashやFlexがまるでおもちゃに見えてくる。
基調講演の後の会場での話題の中心は、MicrosoftがあとはいかにうまくAdobeに引導を渡すかということ。
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:54:16 ]
- >>929
そうなんだ。生産性は高いのか。
でも(C++)+Win32APIでバリバリ組める人間にとってはC#やらC++/CLIやら
覚える分生産性は下がるから、漏れにはありがたみが薄いな。
どのみち何するにしてもキーワードとなるAPIからググって例を見て
コーディングするんだから、いまさら新しいAPIうれしくない。。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:57:32 ]
- APIというかフレームワークなんだよ
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:40:56 ]
- >>929
俺の場合、C++、Win32をかなりやってたけど、
それでも.NET使ってるな。
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:46:22 ]
- 好きなほう使えばいい
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:59:11 ]
- >>930
使えるけど、基本的に高速処理が必要な部分をDLLにしてマネージドコードで使えるようにラップしていったほうがいいんじゃね？
全てをC++で書くのはそろそろやめにしたいなぁ
つううわけで画面はポトペタなC#かVBでで書いちゃってよ 生産性は高いと思うし
ていうことを C++を捨ててと解釈しちゃってるんじゃね？
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:17:05 ]
- C++でわざわざWin32API使いたくない
-> MFC糞杉で使いたくない
-> ATL&WTLは糞杉なCOMがパンチラするので使いたくない
-> C++/CLIでドトネトでウマー？
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:19:09 ]
- 細かいメモリ管理とかならC++使うしかないけど
高速処理に関してはもはやC#でも十分でしょうに
ただ.NETは描画速度がね・・・
WPFに期待したのにこっちも駄目っぽいし
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:24:13 ]
- C#+COMで極楽行きですがなにか?
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 08:51:10 ]
- >>936
.NET使うならC++でもポトペタだぞ。
ネイティブなlibファイルもリンクできるし、
C#やVB使うメリットが思いつかなくなる。
LINQとか使えるようになるとまた変わってくるのかもしれないけど。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 17:49:54 ]
- C++はstd:stringとかCStringとかbstr_tとかchar*とかBSTRとかいっぱいあってイヤなんじゃ！
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 17:53:20 ]
- >>941
マンドクセーだけじゃなくて、折角の効率性が、そうしたものの
相互変換で結構犠牲になるんだよな
何でもコピー主体なのも痛い
組込みやゲーム等で、ほぼ全部手書きでやるんなら関係ない話だけどな
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:42:27 ]
- コンパイラがUTF-8正式対応してくれればいいのに・・・
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:35:57 ]
- メモリ解放忘れとかアンマネージドでやるの勘弁してつかーサイ
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:44:05 ]
- >>943
つC++0x UTF-8文字列リテラル
>>944
std::tr1::shared_ptr, boost::shared_arrayほか多数。
いっぱいあって941のように嫌になること請け合い。
- 946 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 14:46:30 ]
- Liveｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
＞マイクロソフトの無料サービス「Windows Live」の苦悩
＞ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/551619/
ところが、マイクロソフトは従来の事業戦略を崩したくない。
このため、Windows Liveで提供するサービスに“マイクロソフトらしさ”を感じられないのです。
提供するのは写真管理、メッセンジャー、メール、ブログ編集などのありきたりなサービスばかり。
“らしさ”の象徴であるOffice機能を、オンライン上で提供する計画も国内では公表していません。
グーグルは、すでに無料のオンラインオフィスを提供しているのに……。
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 14:50:44 ]
- >>942
C で書かれて char* を要求するライブラリも、
COM で書かれて BSTR を要求するライブラリも、
C++ で書かれた std::string を使うフレームワークも簡単に使えるので
生産性が高いと思うんだけど、変かな。
C# だと旧来のコードとリンクするために結局 C++/CLR や COM で
glueコード書かされたりして、なんだかなぁって感じになることがある。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:14:11 ]
- >>946
それで何か痛い所を突いたつもりなの？
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:35:39 ]
- 必死の反論超ｳﾞｧﾛｽ
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:40:17 ]
- 反論の意味が分かってない馬鹿超ｳﾞｧﾛｽ
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:41:22 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
＞Googleが携帯用OSを無償配布
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194399528/38
Android Developers の Google グループをちょっと覗いてみたのだが。。。
.NET厨がAndroidで .NET Framework をサポート汁とスレッド乱立させすぎでワロタ
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:44:49 ]
- このスレなら相手にしてもらえて良かったね
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:45:45 ]
- monoならありそうだよな普通に
- 954 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 11:29:25 ]
- ＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/126
今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた
・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である
なんだかずいぶんとなめられてる
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ドットネット脂肪♪
〉 と/ ))) ドットネット脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ドットネット脂肪♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ドットネット脂肪♪
(＿)^ヽ__）
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:03:58 ]
- >0%
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:06:56 ]
- ？
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:47:55 ]
- .NETはサーバーサイドでは成功してるな。ApacheのシェアIISに取られてるし。
しかし、俺の作りたいのはクライアントアプリケーション
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:04:11 ]
- やればいいじゃん、止めないぜ
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:07:51 ]
- やればいいじゃん、止めないぜ
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:20:23 ]
- やればいいじゃん、やめないぜ
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 04:36:50 ]
- >>957
だから何?
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 04:50:26 ]
- 独り言
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 09:31:09 ]
- 漏れは毎回冗長なコードを書かなきゃならん.Netに疲れたよ。
ネイティブはC++、ウェブアプリなら既存ソフトとPHPの組み合わせの方が、
実は効率も速度も良い事に最近気がついた。
そろそろ窓から捨てようかな…。
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:49:06 ]
- やればいいじゃん、止めないぜ
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:02:04 ]
- 冗長かねぇ
C++でLINQと匿名メッソドが使えればなー
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:20:27 ]
- >>965
マネージドC++でか・・・・
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:40:10 ]
- いやLINQは無茶言ったと思ってる
- 968 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 17:02:49 ]
- 次のスレは？
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:24:24 ]
- 不要
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 19:40:12 ]
- >>965
C++/CLIでLINQを使う試みは探せば見付かる。
www.codeproject.com/managedcpp/clinq.asp
d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20051017/p1
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