- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 06:59:52 ]
- WinFXは.net Framework3.0に改名されました
.net3.0とは
・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉
・WCF = ネットワーク,IPC部分
・WF = ワークフロウ設計部分
の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。
WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。
.net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが
もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため
しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。
Windows Vista Developer Center
msdn.microsoft.com/windowsvista/
WinFX SDK
winfx.msdn.microsoft.com/library/
Windows Vista
www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx
過去スレ
Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:29:13 ]
- >>640 ？
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:18:11 ]
- 漏れはいろんな自作コンポーネントを COM にしといたおかげで C# でも
html (JavaScript) でも簡単に使えてとても便利と感じているんだけど・・・
>>636
ソリューションを提供してエンタープライズ分野でやってくんじゃないのかな。
あの会社、もう偉い人でPCの人はいないでしょう。
パーソナルコンピュータの黎明期からその歴史とともにあった会社なのに、
いまや非サーバライセンスのOSを 「クライアント OS」 呼ばわりだもんな。
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 21:56:34 ]
- >640
へ？
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:12:11 ]
- しかしGoogleも期待できない。
いや、Google Gearはちょっと期待・・・
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:15:35 ]
- MSが最高に輝いてたのは98年ごろ？
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:31:00 ]
- >>645
まぁ、そんなとこじゃない？
それにしても年々MSの中の人の質が落ちてどんどんMSが馬鹿になっていくのは
コンピュータ業界全体にとって実は結構深刻な問題だと思う。
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:55:32 ]
- 中の人が別のところへ行ってるだけだから問題ない。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:59:13 ]
- コンピュータ業界そのものが、人類にとって重要でなくなってきただけかもしれない。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:02:28 ]
- >>647
違う、そうじゃない。問題なのは一番シェアの高いOSの質がこれから
どんどん加速度を付けて落ちていくこと。下手したら、Nimdaが流行した時よりも
酷い状況・事件が発生するかもしれんし、そういうことが起きなくても
揺ぎ無いトップシェアを誇るOSを失うことで市場が混沌と化す。
各種アプリケーションも複数のOSの向けのバージョンを作るのが
当たり前になりコストも嵩むし、サポートも地獄と化す。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 03:24:44 ]
- Javaでいいじゃん
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:26:03 ]
- >>650
俺、C++厨だからその案だけは却下。
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:50:53 ]
- >>649 >>650
.NETも建前上、出来るじゃん
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 17:36:59 ]
- やはりゲイツは偉大な指導者だったというわけか。
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:26:22 ]
- >>652
MSが馬鹿になることが原因で起きる事象なんだから
.NET も Windows と心中間違いなしだと思うんだがｗ
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:18:47 ]
- だからって明日からみんなでLinux使うわけにもいかんしな！
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:34:46 ]
- >>654
建前上だよ、建前上
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:08:38 ]
- MSが馬鹿じゃなかったことが一度でもあったのか？
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:32:16 ]
- >>657
これまでもこれからも少なくとも >>657 より馬鹿になることはない。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 10:55:52 ]
- ＞問題なのは一番シェアの高いOSの質がこれから
ＰＣのみで一番シェア高いだけで、仕事以外はＰＣの重要度は落ちる一方だから別に良いんじゃね？
仕事で使うＰＣでもアプリの重要度は落ちてる。
必須なのは、ブラウザ、オフィス、＋その業務特有のものがあれば、程度。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 10:56:38 ]
- まぁあと5年は企業システムでWindowsがなくなることはないしそうなったらそこでほかのシステムに移ればいい。
システムの根本なんかどれでも一緒です。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:43:18 ]
- ユーザーエクスペリエンス的には根本なんかどうでもいいんじゃない?
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:34:19 ]
- ユーザーエクスペリエンスと後ろのシステムの組み合わせが自由自在にできるならなー
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:16:01 ]
- >>662
現実には一応自由に組み合わせれるようにはなるんだけど
実際にまともに動作するのは一部の組み合わせだけとかってオチになるんだろうな。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 10:02:38 ]
- ヒント： ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 13:09:56 ]
- Linuxはあっても、Macは無いな
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 16:20:55 ]
- gtkはあってもMonoは無いな
＞ttp://opentechpress.jp/developer/06/09/19/0258254.shtml
ところが実際には、Bansheeなどお馴染みのMonoアプリケーションをOS X上で実行しようと思うと、
現状では途方もない労力が要求されることになる。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 21:56:25 ]
- ttp://blogs.msdn.com/hiroyask/archive/2007/06/15/3309281.aspx
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:07:40 ]
- ttp://blogs.msdn.com/koichin/default.aspx
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 07:52:49 ]
- そして誰もいなくなる
- 670 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 22:08:04 ]
- なんで>>1にWCSがないんだYO
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:22:49 ]
- MSDN閥とNextWeb閥の争いで潰されちゃったんだろうねえ。ご愁傷様。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:34:02 ]
- >>670
Windows SDKのドキュメントではWCFのサブカテゴリに分類されてる
- 673 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 23:03:38 ]
- WinForms廃止と聞いてきました。
今出ている.NET 3.0ではもうないのですか？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:16:33 ]
- とんだガセネタを掴まされましたね＾＾
- 675 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 01:53:45 ]
- WPFのクラスはDisposeがほとんどいらなくなったのがいいよな。
WindowsFormのDisposeの多さにはへきへきしてた。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:05:16 ]
- は？
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 08:57:39 ]
- へきへき
- 678 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 13:16:13 ]
- >>675
どういうこと？
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 15:01:42 ]
- System.Windows / System.Windows.Constrols / System.Windows.Media の配下の
オブジェクトを調べてみるといい。disposeがない。
WPFのTextBoxやBrushがコントロールやGDIリソースではなく、
XAMLをあらわすDOM風のツリーの要素に過ぎないからで、
内部にアンマネージドリソースは抱えていない。
WPFのプログラムというのはJavaScriptでHTMLのDOMツリーをいじってる感じなのですよ。
ところで、へきへきと言うのは方言なのかな？ぐぐっても椎名へきるしか出てこない（笑
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 15:03:54 ]
- 新たなブームの悪寒：
ふいんき（←なぜか変換できない
へきへき（←ぐぐっても椎名へきるしか出てこない
- 681 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 15:12:43 ]
- >>679
へー
ちょっと勉強になった
まぁ基本的に開放はフレームワーク任せになっちゃうわけか
便利だけど違和感があるなｗ
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 17:06:06 ]
- >>675
そんなイヤになるほど面倒なことか？>dispose
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 17:51:44 ]
- あいや、面倒というのとは微妙にニュアンスが違うと思うよ。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:21:02 ]
- PenやBrushは数使うから、ちょっとしたものの描画でもこの有様。
using(Graphics g = Graphics.FromImage(bitmap))
using(Pen pen1 = new Pen(Color.Black))
using(Pen pen2 = new Pen(Color.Red))
using(Brush brush1 = new SolidBrush(Color.LightYellow))
using(Brush brush2 = new SolidBrush(Color.Black))
using(Brush brush3 = new SolidBrush(Color.Blue))
using(GraphicsPath gpath1 = new GraphicsPath())
using(GraphicsPath gpath2 = new GraphicsPath())
using(GraphicsPath gpath3 = new GraphicsPath())
using(GraphicsPath gpath4 = new GraphicsPath()) {
- 685 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 18:25:51 ]
- >>684
こういうときはFinallyで一気にDisposeかけりゃ綺麗にまとまるんじゃ?
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:27:05 ]
- C# 4.0ではこうなります。
local Graphics g = (ry
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:28:47 ]
- >>685
行数が増えるだろ。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:33:05 ]
- >>684
PensとかBrushesとかを使えば、Disposeが必要なオブジェクトは減ると思う
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:35:10 ]
- usingってカンマで複数オブジェクトいけなかったけ。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:42:00 ]
- WPFは外部からハンドルとってメッセージ送って無理やり……とかできないよね
そういう欲望が沸いてきたらどうすんの?
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 18:43:49 ]
- オブジェクトとしてアクセスすればいいんじゃね？
ハンドルでメッセージとかもやりたいことは一緒だろ
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 19:13:15 ]
- >>689
普通に並べるだけ
684もそうしている
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 19:14:46 ]
- 並べるっつーかネストしてるんじゃないのこれ？
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 19:17:46 ]
- どうしたところでネストすんだから
見やすいようにかきゃいい
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:43:08 ]
- C++なら、
Graphics g();でいいじゃん。
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:44:26 ]
- C++ 異様に便利だよな。
API 呼ぶのも簡単だし。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:15:46 ]
- C++とC++/CLIは別物だと何度いえば・・・
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 11:41:43 ]
- もうめんどくせえからVBでいいや
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 16:22:00 ]
- ttp://capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?RubyMicrosoft
実はマイクロソフトにとってはすでに「来年」が過ぎている。
我たちはマイクロソフトのプロジェクトに対する顧客（特にアメリカの顧客）の関心が著しく減少しているのに気づいた。
オーストラリアでは、.NETは顧客の地盤をまったく得られなかった。
このデータから何を受け取ればいいのかはよく分からない。
たぶんもっと重要なのはThoughtWorksの中の話だ。 .NETが登場したときは多くの関心が注がれた。
しかし去年あたりから.NETに見向きもしなくなった。レドモンドから出てくるものには本当に面白いものもあったにも関わらずだ。
Mike TwoはWindows Workflowツールにすごく熱心だし、私はLINQや他の言語進化にとても感心した。
でも、マイクロソフト技術の全体図にはあくびが出る。
これが重要なのは、Tim O'Reillyが信じるように、アルファギークたちは他の人たちが数年以内にやるであろうことを指し示すからだ★。
そして決定的な点は、マイクロソフトに対する態度が憎悪（多くのギークの一般的な態度）ではなく、退屈であるということだ。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:54:23 ]
- OpenXMLWriter
www.openxml.biz/OpenXMLWriter.html
これXAML使っていて、ソースが手に入る。
今のVS2005の環境で、コンパイルできるが、
XAMLを表示させようとすると、しばらくVS2005が
考え込んで、WHOOPS!と描かれている画像を表示して
XMLエディタの表示になる。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 13:32:57 ]
- ｲﾗﾈ
- 702 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/24(日) 04:56:14 ]
- .netってどのくらい使われてるの?
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 05:14:39 ]
- また起動が遅くなった
窓から投げたい
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 19:50:09 ]
- 業務系アプリで見る機会はあるかもしれないが
製品やフリーソフトとしてみる機会はさほどないだろう、ってレベルじゃないか？
JavaのSwingやらWebStartも同じようなもんだが.NETよりは普及している
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 19:51:48 ]
- ATIがなんか使ってるからひそかに普及している
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 21:15:38 ]
- ランタイムは多少普及してるかも知れないが、
ソフトは皆無だな。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/24(日) 22:04:47 ]
- 死にたい
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:30:47 ]
- 死ねよ
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:42:12 ]
- 生きろ
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:43:56 ]
- 死ぬなよ
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 02:37:13 ]
- 生ぬな
むしろ
死きろ
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 02:37:52 ]
- 生きて生き抜いてくれ
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 11:13:25 ]
- ＞.NET大ブーム！
＞ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10203/1020361918.html
＞アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしている.NET。
＞何でも語るがよい。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:51:13 ]
- マイクロソフト、Longhorn Reloadedプロジェクトに「待った」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20351467,00.htm
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:05:38 ]
- オープンソースでWinFSっぽいこと誰かやらないかな
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:51:58 ]
- >>715
つ Longhorn Reloaded
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:18:45 ]
- 「待った」
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 09:09:00 ]
- ビル？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:45:33 ]
- MS社員
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:04:01 ]
- 印刷もXPS関連のクラスのグダグだっぷりがもーアレな感じw
M$ｵﾜﾀw
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 23:45:16 ]
- まだ終わってはいないが、
これからだんだん終わっていくって感じ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 17:03:51 ]
- ＞マイクロソフトは死んだ
＞ttp://www.yamdas.org/column/technique/microsoftj.html
＞Microsoftを殺したのは誰？
＞ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=07/04/09/1811258
＞Microsoftを殺したのはIntel
＞ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-149.html
4GHz CPU（2007 年には夢の10GHz CPU）を前提とし・当てにしていた
Longhorn や.net など、Microsoft の計画は全て崩れました。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 19:28:54 ]
- そんな単純な理由なわけねー
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 01:15:54 ]
- バカチョン僻みの痛い症状だろ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:26:15 ]
- 一番下のは凄い毒電波だな
ゲイツ君に通ずるものがある
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:36:11 ]
- というか、googleの躍進で一番被害をうけたのはYahooだろ。
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20352945,00.htm
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:44:40 ]
- より優れたものが選ばれる
良い傾向ではないでしょうか
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:46:34 ]
- 何でドトネトは選ばれないの？
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:48:12 ]
- 糞だろ
- 730 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 12:56:29 ]
- >>729
で、なにが糞？
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:39:08 ]
- MSに縛られることを除けば.NETよくできてるだろ。
つーわけでMONO頑張れ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:40:35 ]
- いや、M$製品はボロくてオモチャみたいでもチョコチョコ動作するものだからﾖｶﾀんだが、ドトネトはモッサリ。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:11:58 ]
- 65 ：デフォルトの名無しさん：2007/07/17(火) 16:24:32
＞ネイティブなら細部のパフォーマンスまで手動で改善する余地があるってだけで、
違う。
ネイティブなら汚く作ってもそこそこのパフォーマンスが出る。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 14:12:51 ]
- >>732
どこがモッサリ？
DBアクセスとか計算とかかなり早いと思うけど
UI描画に関しては多少モッサリだとは思うが・・・使えないといレベルじゃないだろ
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:21:55 ]
- ＞どこがモッサリ？
＞UI描画に関しては多少モッサリだとは思うが・・・使えないといレベルじゃないだろ
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:36:45 ]
- 結論： >>733 >>735 −−−＞ ネイティブとドトネトとの決着が付きますた
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:46:42 ]
- つまんね
- 738 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 14:48:17 ]
- まぁそりゃちゃんと作ったネイティブがサクサクなのは認める
作るのに少し時間がかかるのがネックなんだよな
視覚的にわかりにくいし（非MFC）
まぁ俺がC++とかに凄く詳しいレベルじゃないからだろうけどな
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:50:01 ]
-
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/420
REMIX07 TOKYO プログラム一覧
ttp://www.event-information.jp/events/remixj07/conference/sessionlist_p.html
･･･Windows LiveもPopflyも不在の次世代Web。('A`)
終わっとる。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:54:02 ]
- ＞視覚的にわかりにくいし（非MFC）
ネイティブで視覚的にわかりにくいものの最たるものがＭＦＣだよ。
- 741 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 14:59:04 ]
- >>740
そうだったのか・・・・
C++でGUIなんかほとんど組んだこと無いから知らなかった
MFCは最悪だったのか・・・・
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