【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ Part7

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 06:59:52 ] WinFXは.net Framework3.0に改名されました .net3.0とは ・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉 ・WCF = ネットワーク,IPC部分 ・WF　= ワークフロウ設計部分 の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。 WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。 .net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。 Windows Vista Developer Center msdn.microsoft.com/windowsvista/ WinFX SDK winfx.msdn.microsoft.com/library/ Windows Vista www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx 過去スレ Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/ Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/ Part2 pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html Part1 pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:40:31 ] 日本の文字で書かれているが、日本語ではないようです。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 04:04:26 ] >64ビットネイティブコンパイルできるって書いてある で、どこに書いてあるんだ? 579 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 18:13:04 ] >>575,>>577 意地悪してやるなよ。漢字だけならまだしもひらがなやカタカナが使われるなら まず間違いなく日本語だろ。きっとどっかの方言丸出しなだけなんだよ。 ということで、標準語でおｋ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:22:05 ] ラテンアルファベットで日本語を表記できるように、 ひらがなやカタカナで英語や中国語を表記することもできる。 581 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 18:41:17 ] >>580 あいどんとしんくそう。 582 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/21(月) 14:14:15 ] >>574 かつてはドトネトだとアプリが32、64意識しなくて良いってのが売りだったんじゃね？ 64bitコンパイルするんならネイティブ（ｒｙ もうあフォかとヴぁかかと。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 14:35:02 ] >>574 ＞/platform:<string> ＞Limit which platforms this code can run on: x86, Itanium, x64, or anycpu. The default is x86 これまでは /platform:x86しか使えなかったので、64bitWindows上でもWOWの32bitCLRで動作していた。 x64対応というよりC#やVBと同じようにAny CPUが使えるようになったのが今回のポイント。 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 18:26:10 ] Javaで言うとVMが64bitみたいなもんか。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 18:32:28 ] ＞x64対応というよりC#やVBと同じように ＞Any CPUが使えるようになったのが今回のポイント。 VMのクセにCPU依存って超変じゃね？ ドトネトのことなのに「C#やVBと同じように」とはこれ医科に。 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 19:00:14 ] >>585 java.* やcom.ms.*系のクラスが含まれる vjslib.dll と Swing互換ライブラリのvjssupuilib.dll に環境依存があった。 .netの/platform指定は　P/Invokeや下位のネイティブライブラリが特定の環境しか サポートできない場合に、動作を特定のCLRに限定するための仕掛け。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 20:29:15 ] で、/platform指定あり/なし共に生成されるILは同じなのか？ プラットホーム毎に別のILコードが必要とかなら、ネイティブと変わらんしｗｗｗ .NETオワッテルと宣言しちゃうぞ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 20:44:18 ] お前の理解力が終わってないか? Any CPUって指定はなんのためにあると思ってるの? 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 21:10:42 ] Any CPUって書いてるのに何言ってるの？ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 09:17:32 ] そいつ頭の可哀想な奴だから… 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 09:22:48 ] ＞Any CPUって ネイティブが不可能な上こういう指定があることが辺じゃね？ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 11:18:42 ] >>591 お前がこれっぽちもCLR理解していないことはもう分かったから 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 11:24:38 ] >>592 お前がこれっぽちもドトネト理解していないことはもう分かったから 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 11:53:43 ] 何にケチつけたいのかわからんのだが、ILが変化するかどうかについては『No』。 結局のところ、CPU指定は>>586程度の理由しかないでしょ。 てゆーか君が何を疑問に思っているのかが本当にわからんのよ。 まさかVSが吐く.NET実行ファイルがPE(+)形式であることを理解してらっしゃらない？ 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 12:00:29 ] ＞.NET実行ファイルがPE(+)形式 ﾀﾞｻﾀﾞｻOTLｶﾞｯｸｼ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 13:04:05 ] すげえ・・・いまどき「any time any where（笑）」に夢見る少女がいたとは・・・。 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 14:55:26 ] やっぱりもっさり以外の効能が無いわけだ。 そりゃ、ネイティブマンセーになるよ。 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 16:48:43 ] >>597 ww涙目wwwｳｪwww 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:24:57 ] なに？PEじゃなくて新しい独自形式だったら満足なの？ 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 10:45:50 ] NEだろ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 05:52:15 ] (1)増え続けていく、ハードディスクの肥やしのこと。 (2) ・Microsoftの推し進める壮大なるJavaのパクり、「Microsoft.NET」の.NETアプリケーションが動作する環境のこと。 ・MSILをJavaのバイトコードに準え、.NET FrameworkをJava VMに仕立て上げ、 「Java VMは言語がJavaに限定されるが…」などと己の無知さと傲慢さを、 世間に知らしめているライターが案外多かったりして、ライターの実力、知識量拝見の格好の材料になったりするもの。 (3) ・Windowsのアップデートだけでは飯の種に事欠いてきたMicrosoftが、PC界における絶大な支配力を行使し、 PC界にポールシフトを巻き起こし、開発者の選別と、新たに創造したかのように見せかけた世界へとユーザを誘う根幹を担っているもの。 ・従来の適当に拡張してきて統一性の無いWin32 APIと、最初からオブジェクト指向を意識し設計され、 それなりに成功を収めているJavaクラスライブラリのパクりのハイブリッドのAPI群のようなもの。 ・お得意の建前論として、「.NET Framework」に準拠したアプリケーションは 、.NET Frameworkが動くどの環境でも同じように動作すると、 これまた何処かで聴いた事のあるような謳い文句を引っ張り出してきて吹聴しているが、 最終的にはIEの時と同様に、Windows以外のプラットフォームではまともに取り組まずにほっぽり出す事が目に見えているもの。 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 08:59:08 ] 　　　　　　　　*'``・* 。 　　　　　　　　|　　　　 `*。 　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ 　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ 　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ 　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 10:24:25 ] 五年くらいまえのコピペって感じだな 604 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/26(土) 03:05:12 ] .NETってマイクロソフトは大絶賛してるけどほんとうに人気があるの？ なんか新しいサービスが単純に.NETだけに提供されているから、.NETが魅力があるってカンジに見える。 Win32で提供してくれたらいいのにって思う。XMLとか。 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 09:05:19 ] >>604 MSXMLとかXMLLiteとかあるじゃん 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 00:13:28 ] >>604 新しいサービスが.NETだけというより、その新しいサービスやる ために.NET作ったようなものなんだから順番が逆だろうよ 出来るものはネイティブでもやってるし。お前があげたXMLとか 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 14:36:03 ] じゃあ暗号化APIとかありますか？DES,RSAなどなど。 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 14:48:24 ] CSP(CryptoAPI) 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 15:00:17 ] 実はネイティブ(Win32)すら糞も知らないで語りだした疑惑発生。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 15:01:29 ] ありがとう！！！ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 17:01:27 ] Javaのアップデートもハードディスクの肥しを作りまくってたような・・・ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 17:02:18 ] あれは毎回古いバージョンをアンインストールしないとひどいことになるな。 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 21:24:19 ] てか暗号関係なんてほとんど暗号APIのラッパーだろうが。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 01:24:31 ] 俺の予想からすると、 .NET 4.0はSilverlightになります。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 17:51:53 ] WindowsSDK 日本語版 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=7614fe22-8a64-4dfb-aa0c-db53035f40a0&DisplayLang=ja リリースノート ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e395185f-f17e-4708-b4a6-13d76279c62a&DisplayLang=ja 616 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/31(木) 09:51:50 ] 何だこりゃ？ ttp://blog.goo.ne.jp/moon__face/m/200702 システムのログを確認すると だいたい ntdll.dllか MSVCP80.dllで 障害が発生しているという情報が残っています。 いろんなところで調べてみると結構多いみたいです。 正直お手上げ！ msvcr80.dll エラー対処法 ttp://www.ii-sys.jp/win/index.php?win%2Fmsvcr80.dll%20%A5%A8%A5%E9%A1%BC%C2%D0%BD%E8%CB%A1 作成したEXE,DLLの配布方法について ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=313108&SiteID=7 CDのルートにあるこの2つ(ほかも)は、setup.exe 自身の実行に必要としているもので再配布用に用意されたものではありませんので、使ってはいけません。 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:06:26 ] C++/CLI について語ろうぜ Part2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142147319/246- 246 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/29(火) 19:25:48 C++自体がC99から置いてきぼりになってますが何か？ でもってC++/CLIも世界標準規格のわけだが 247 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/29(火) 20:05:06 世界標準言ったって、盲判で有名なECMAだろ？ ちょっとまえにISOに蹴られたばっかじゃん。 253 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 00:20:26 >246 はあ?　ISOに蹴られてるだろ?　どこが世界標準規格なんだよ。 嘘もいい加減にしろ。 263 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 00:15:28 いらないものをさも必要があるかのように作って無駄にはやらせようとするM$は死ねばいいのに 265 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 07:02:19 >>263 禿は「ライブラリで出来るところはライブラリでやれよ。 テンプレートで出来るだろ」という見解だったな。 というわけで、ISOでは蹴られ続けるだろうな。 実際5月のミーティングでも駄目だったし。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 09:44:06 ] 可愛そうなので助けてあげて下さい。 ＞[DirectX][.NET][XBOX360][C♯C＃] XNA Game Studio ＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159367275/700- 700 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2007/05/31(木) 16:02:47 だから言ってるんだぁー！！ もう、XNAとか分け分からんことは止めろ！！ 素直に、ＭＤＸに戻って来ーい！！ 701 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 19:04:16 ほんと、冗談抜きになんでＸＮＡになったのか謎 ＭＤＸをＸＢＯＸに対応さすだけでよかったろうに ＭＤＸで普通にできたことができなくてオワットル 702 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 19:08:35 MDXを廃止にしなければ何も問題にならなかったんだけどな 703 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 21:01:54 MDXがあったらXNAへの移行が進まないからな 706 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 23:18:46 本気でXNA普及させたいなら、せめて.NET Frameworkに XNAを同封して欲しい グラボの問題で難しいのは分かるが… 707 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 02:05:30 XNAの敷居はもうちょい低くてもよかったんじゃないかな・・・ 619 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 19:51:27 ] >>615 昨日インスコしてWPFの取っ掛かりがやっとつかめた。 やっぱり最初のうちは日本語のドキュメントがあると助かるな。 あげ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:09:24 ] C#3.0ってのは使えるの？ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:48:34 ] no,sir. 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:33:45 ] 「もうビジョンは語らない」 ttp://slashdot.jp/developers/07/06/06/0138259.shtml > Hailstorm や WinFS のようにやる気になって始めた開発が結局できなかった事も多かった。 Hailstorm や WinFSってプランじゃなくてビジョンだったの！？ …ビジョンだったということにしたいのですね？ 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:41:25 ] あれはドリームでした 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:43:34 ] >>622 それの元記事すげえな。 ネタのためにドク本人を呼ぶとは。 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:40:24 ] なぁWinFXのオブジェクト型APIに移行って話はどうなったの 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:43:15 ] .NET Fx 3.0になった。 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:51:02 ] >>626 Win32は段階的に無くして、WinFXだけになるとか言ってた部分 キャンセルって事でいいんだろうか 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:35:04 ] 「俺はそんなこと言ってないよ」みたいな顔して.NETフレームワークになっちゃったからな。 そういうことでいいだろ。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:40:58 ] >>625 MS「今は反省している」 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:59:28 ] >>627 もともとMSは｢無くす｣ということはあまりせんよ。残すだけ 残す。状況としてはWPFとかって全部ネイティブからは 使えないのは変わってないから状況が変わったかといえば 微妙かも。 あとあれだ、COMで提供がすごい増えた。COMをWin32に 入れるかどうかはどうなんだろうね。オブジェクト型APIでは あるんだけど 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 08:40:36 ] ネイティブとCOMとドトネトが混在して、 その間でもデータ入出力が煎るとしたら、 サイアクじゃね？ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 12:49:01 ] .netでシェル拡張つくるとそういうことになる 大体マーシャリングしてくれるけど一部の構造体の受け渡しが めんどくて逝ける 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 15:09:09 ] ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html メインストリームサポート期間でも上位互換は保証されない 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:43:51 ] しかし、なにがどうなってこんな事態になったんだろう。 当時は予想もできんかった。 MSはちゃんと反省会したんだろうな？ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:53:08 ] ビジョンを語らないマイクロソフトの方が、 昔のマイクロソフトから見ればショッキングな未来だろ。 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:54:19 ] 正直、MSが何をしたいのかわからない。 将来のビジョンが全く・・・ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:02:23 ] MSが語っていた夢物語は、自らを縛っていただけではない。 MSがビジョンを語ってくれないと何もできない取り巻きを大量に量産してしまった。 しかも彼らは取り巻いたままいまも離れてくれない。 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:12:52 ] ビジョンを語られただけで何かできるとはとても優秀な人たちですね。 俺は実際の製品で何かすることしかできません。 639 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/08(金) 08:33:13 ] 某所より引用。 > Knowledge@Wharton: You've come under some criticism for not being more out in front, > stating a clear and concrete vision of where Microsoft is going. Why haven't we heard > more details from you about [Microsoft's strategic] roadmap? > > Ozzie: Very good question. There are always trade-offs. This is a style thing -- I tend to > like to back up things that I talk about with concrete deliverables. Otherwise, you state things > and if they are too far out, it just doesn't resonate well. It's perceived as trying to over-hype > something that you aren't delivering. I have been trying to work internally on some fairly > interesting things and we will talk about them as they become more real. We're out there > talking about what the most important things are to deliver for the company today, > which are Office and Vista. Those are the primary things we are talking about right now. んで、先月どんなものが実際に出てきたかを振り返れば明白かと。 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 08:45:08 ] 正直、WindowsDNA時代からおかしかった。 当時、VCLのクラス派生とかバリバリにやってたのに、 M$DNセミナーで（M$社員じゃなくてパートナー企業の講師）、 ”COMにすると手間はかかるけどトータルコストは下がります”とか力説してて、 へ？、という漢字だった。 それでわざわざ終了後、”VCLクラスもCOMでラップすると良い事ありますか？”と 聞いたけど、今度は相手が？となった。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:29:13 ] >>640　？ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:18:11 ] 漏れはいろんな自作コンポーネントを COM にしといたおかげで C# でも html (JavaScript) でも簡単に使えてとても便利と感じているんだけど・・・ >>636 ソリューションを提供してエンタープライズ分野でやってくんじゃないのかな。 あの会社、もう偉い人でPCの人はいないでしょう。 パーソナルコンピュータの黎明期からその歴史とともにあった会社なのに、 いまや非サーバライセンスのOSを 「クライアント OS」 呼ばわりだもんな。 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 21:56:34 ] >640 へ？ 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:12:11 ] しかしGoogleも期待できない。 いや、Google Gearはちょっと期待・・・ 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:15:35 ] MSが最高に輝いてたのは98年ごろ？ 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:31:00 ] >>645 まぁ、そんなとこじゃない？ それにしても年々MSの中の人の質が落ちてどんどんMSが馬鹿になっていくのは コンピュータ業界全体にとって実は結構深刻な問題だと思う。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:55:32 ] 中の人が別のところへ行ってるだけだから問題ない。 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:59:13 ] コンピュータ業界そのものが、人類にとって重要でなくなってきただけかもしれない。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:02:28 ] >>647 違う、そうじゃない。問題なのは一番シェアの高いOSの質がこれから どんどん加速度を付けて落ちていくこと。下手したら、Nimdaが流行した時よりも 酷い状況・事件が発生するかもしれんし、そういうことが起きなくても 揺ぎ無いトップシェアを誇るOSを失うことで市場が混沌と化す。 各種アプリケーションも複数のOSの向けのバージョンを作るのが 当たり前になりコストも嵩むし、サポートも地獄と化す。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 03:24:44 ] Javaでいいじゃん 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:26:03 ] >>650 俺、C++厨だからその案だけは却下。 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:50:53 ] >>649 >>650 .NETも建前上、出来るじゃん 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 17:36:59 ] やはりゲイツは偉大な指導者だったというわけか。 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:26:22 ] >>652 MSが馬鹿になることが原因で起きる事象なんだから .NET も Windows と心中間違いなしだと思うんだがｗ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:18:47 ] だからって明日からみんなでLinux使うわけにもいかんしな！ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:34:46 ] >>654 建前上だよ、建前上 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:08:38 ] MSが馬鹿じゃなかったことが一度でもあったのか？ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:32:16 ] >>657 これまでもこれからも少なくとも >>657 より馬鹿になることはない。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 10:55:52 ] ＞問題なのは一番シェアの高いOSの質がこれから ＰＣのみで一番シェア高いだけで、仕事以外はＰＣの重要度は落ちる一方だから別に良いんじゃね？ 仕事で使うＰＣでもアプリの重要度は落ちてる。 必須なのは、ブラウザ、オフィス、＋その業務特有のものがあれば、程度。 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 10:56:38 ] まぁあと5年は企業システムでWindowsがなくなることはないしそうなったらそこでほかのシステムに移ればいい。 システムの根本なんかどれでも一緒です。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:43:18 ] ユーザーエクスペリエンス的には根本なんかどうでもいいんじゃない? 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:34:19 ] ユーザーエクスペリエンスと後ろのシステムの組み合わせが自由自在にできるならなー 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:16:01 ] >>662 現実には一応自由に組み合わせれるようにはなるんだけど 実際にまともに動作するのは一部の組み合わせだけとかってオチになるんだろうな。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 10:02:38 ] ヒント： ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 13:09:56 ] Linuxはあっても、Macは無いな 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 16:20:55 ] gtkはあってもMonoは無いな ＞ttp://opentechpress.jp/developer/06/09/19/0258254.shtml ところが実際には、Bansheeなどお馴染みのMonoアプリケーションをOS X上で実行しようと思うと、 現状では途方もない労力が要求されることになる。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 21:56:25 ] ttp://blogs.msdn.com/hiroyask/archive/2007/06/15/3309281.aspx 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:07:40 ] ttp://blogs.msdn.com/koichin/default.aspx 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 07:52:49 ] そして誰もいなくなる 670 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 22:08:04 ] なんで>>1にWCSがないんだYO 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:22:49 ] MSDN閥とNextWeb閥の争いで潰されちゃったんだろうねえ。ご愁傷様。 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:34:02 ] >>670 Windows SDKのドキュメントではWCFのサブカテゴリに分類されてる 673 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 23:03:38 ] WinForms廃止と聞いてきました。 今出ている.NET 3.0ではもうないのですか？ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:16:33 ] とんだガセネタを掴まされましたね＾＾ 675 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 01:53:45 ] WPFのクラスはDisposeがほとんどいらなくなったのがいいよな。 WindowsFormのDisposeの多さにはへきへきしてた。 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:05:16 ] は？ 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 08:57:39 ] へきへき

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