【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ Part7

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 06:59:52 ] WinFXは.net Framework3.0に改名されました .net3.0とは ・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉 ・WCF = ネットワーク,IPC部分 ・WF　= ワークフロウ設計部分 の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。 WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。 .net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。 Windows Vista Developer Center msdn.microsoft.com/windowsvista/ WinFX SDK winfx.msdn.microsoft.com/library/ Windows Vista www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx 過去スレ Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/ Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/ Part2 pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html Part1 pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:46:59 ] どっちもネイティブコードから触れないんだろ？ 流行らんって 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:52:22 ] ネイティブコードって何？ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 10:18:10 ] ネイティブコード 　コンピュータに理解できる言語(マシン語)で記述されたプログラム。 オブジェクトコードとも呼ばれる。数値の羅列として表現されるため、 そのままの形で人間が理解するのは困難。 通常は、人間がプログラミング言語を使って作成したソースコードを、 コンパイラなどの変換ソフトウェアを使ってネイティブコードに変換する。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:06:57 ] で、「ネイティブコードから触れない」なんてことがあり得るの？ 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:00:29 ] ３Dグラフィックスをネイティブコードでプログラミングするのはかなりしんどい managedDirectXを使えれば楽 それにActionScriptは３Dグラフィックスサポートしてないよ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:03:59 ] コンピュータに理解できない言語で書かれたプログラムなんてあるの？ 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:07:44 ] >>450 コンピューターの科学基礎からやり直せ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:09:14 ] >>451 それは質問に答えてない 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:40:59 ] >>450 運動会のプログラムなんかどうだろう。 日本語なんかの自然言語を解析するようなプログラムはあるかもしれないが、 「理解する」という概念を持つほどの人工知能はまだない。 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:48:32 ] >>453 運動会のプログラムがネイティブコードで記述されていないことはわかった。 じゃあ、>>445の「どっちもネイティブコードから触れない」っていうのは、運動会のプログラムのようなもののことなの？ 運動会のプログラムはそれなりに流行っていると思うけど。 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 20:10:34 ] 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ 　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼ 　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・ 　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|　意味わかんない 　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/ 　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:25:40 ] Windows API がネイティブじゃ無くなるって話はどうなったの？ やっぱ無理なわけ？ 中途半端な.NET Frameworkは使い物にならん 結局API呼び出すことになったり意味なし すべてのWindows API を.NET Frameworkに置き換えてから夢を語れｳﾞｫｹ 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:55:24 ] Win32APIでできて、.net frameworkでできないことって何がある？ 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 03:30:02 ] グローバルフック 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 04:51:29 ] >>457 いっぱいありすぎて困るんだけど(w DeviceIoControl とか、ちょっとローレベルに降りると全滅じゃん。 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 05:21:10 ] フレームワーク上サンドボックスの仕様でできなくしているだけだろ。 Win32APIが必要になったら明示的に呼び出せば問題ない。 ネイティブAPIの必要性がなくなることはない、全てフレームワークでカプセル化する必要性もない 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 10:15:56 ] だったら宣言集用意しとけよ。 何が悲しゅうてVB6レベルに退化しないといけないのかと。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 10:23:57 ] VB6には宣言集あったが 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:51:34 ] DeviceIoControl()ってそもそもWin32でできないことを下のドライバに投げるコマンドのような気もするけど。 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:14:04 ] 460 WinFXの構想はネイティブAPIそのものを置き換えることだったと思うが。 ネイティブAPIがWindowsAPIのままだったら、わざわざ.NETフレームワーク使う必要なし。 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:16:08 ] >>457 Caret関係API使えない 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:52:50 ] >>461 激しく同意 Win32 API 相当の機能が無いことではなく、Win32 API の 宣言が詰まったヘッダが無いことが問題 全機能が実装できてないにしろ、する気がないにしろ、実際 問題として必要なのに何故用意しない 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:55:03 ] Win32周りって全部internalになってるんだよなあ。もうアホかと 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 14:01:52 ] 全て置き換えたら既存アプリが使えなくなるから下位互換性として残すのは当たり前だが、 既存APIを新規APIで全て使えないのは問題あるな 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 14:40:31 ] WinFXの頃はWin32API非推奨でいずれ全機能をカバーしてくれるんだろうと 我慢してたけどもうその建前も崩れちゃったからな。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:15:17 ] 昔 .netではりきってmidi制御プログラム作ろうと思ったけど、あの時から全然変わってないのね〜 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:24:27 ] 言語仕様がバージョン上がるたびに変えていたのではプログラマの負荷が高くなるから大きく変わる必要はない。 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:09:51 ] ＞ネイティブAPIがWindowsAPIのままだったら、わざわざ.NETフレームワーク使う必要なし。 はいはい 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:19:21 ] >>472 お前ｱﾌｫ？もう誰も使わんよ.NET。 WinFXじゃなくなった時点でアウト。 一時は夢を見たけど、見事に期待を裏切ってくれたよ。 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:32:09 ] 「はいはい」だけのレスに食いつくなんて どんだけ飢えてんだよ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:37:54 ] はいと言ってるのになんで怒られてるんだ。 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:39:35 ] ＞お前ｱﾌｫ？もう誰も使わんよ.NET。 ＞WinFXじゃなくなった時点でアウト。 ＞一時は夢を見たけど、見事に期待を裏切ってくれたよ。 うひ。 最初から夢なんて見てない。 ＞もう誰も使わんよ.NET。 よっぽど喚いてみたいんだなぁ。 いったい.NETにどんだけの期待をしてたんだ。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:52:01 ] 以上、人気の出るレス講座でした 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:10:47 ] >>476 どんだけ期待って・・・過大な期待はしてねぇよ。 やるっていってたことをちゃんと実現すれば文句ない。 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:33:03 ] .NET3000までまったほうがよさそうだな 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:40:15 ] WPFの日本語表示は何でこんなに見づらいんだろう 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:55:28 ] もし実際にWin32 APIの宣言が詰まったヘッダを作るとして、 現状WINVERとかで切り替えている部分はどうするんだろう？ 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 15:16:40 ] デスクトッププラットフォームを制するのはApolloかWPF/Eか ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/wcrwatch17/wcrwatch17.html 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:21:19 ] >>481 OSのバージョンごとにアセンブリ用意しといて、 最低限必要なバージョンのを参照することにすればいい 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:40:50 ] ildasmしたILを編集して、再アセンブルするのってどうすればいいの？ 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:27:31 ] ilasm.exeってのが見当たらない。。どこにあるの？ 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:11:45 ] ildasmとilasmが違うフォルダにインストールされる場合がある。 487 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/03/30(金) 07:59:05 ] WCF + WF + Windows Live APIのサンプルが追加された。ヽ( ・∀・)ﾉ Live in a Box 0.2 ttp://www.codeplex.com/liveinabox 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 12:59:48 ] >Windows Live ｲﾙｶ? 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 13:53:07 ] 春が来て〜君〜は〜 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 13:56:46 ] .NETでメモリ管理をGCに任せるようになったのはうれしいけど、 ネイティブ版.NETを出してくれないかな。 C#でコンパクトフレームワーク以下の性能の機器でのプログラミングを組んでみたい。 C++は中途半端なオブジェクト指向なんだよな。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:37:50 ] >>490 > C#でコンパクトフレームワーク以下の性能の機器でのプログラミングを組んでみたい。 .NET Micro Framework ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/embedded/bb267253.aspx 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:45:07 ] >>491 新しいのが出てきたのか。 英語で読めないからどんな感じかわからないｗ 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 20:28:29 ] >>486 どこにあるの？ 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 23:04:34 ] お前のマシンには検索機能ついとらんのかい。 ilasmは.NET Fxの付属品で、ildasmはVSのおまけ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 00:07:06 ] >>494 きっと>>493のOSは、ファイル検索をかけるとWeb Service経由で ネットから情報を集めてくれるような次世代OSなんだよ。 当然2chにも自動投稿を行って、そのレスを要約表示してくれるんだ。 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 00:18:49 ] VSのおまけｗ 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 11:16:33 ] 「2000万本はない」−好調なWindows Vista販売に疑問 ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2007/04/02/9971.html 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:28:02 ] Paul GrahamよりMicrosoft死亡のお知らせ www.paulgraham.com/microsoft.html 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:44:34 ] 今年こそMS死亡って春の風物詩になって久しいなｗ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:54:14 ] いい加減、ＭＳアンチうざい 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 16:32:08 ] いや、アンチMSも時代遅れで脂肪のお知らせかと 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:43:33 ] >>498の日本語訳 www.yamdas.org/column/technique/microsoftj.html 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:51:20 ] マイクロソフト製品使ってない人が「デスクトップはもうｲﾗﾈAJAXﾏﾝｾｰ」って言ってるのね。 説得力がない主張の見本のようですね。 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 23:31:02 ] 何言ってんだかさっぱり分からん。 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 08:55:29 ] マイクロソフト製品しか使ってない人が「AJAXｲﾗﾈデスクトップﾏﾝｾｰ」って言ってるのね。 説得力がない主張の見本のようですね。 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:08:19 ] うわぁ・・・ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:43:39 ] 喧嘩すんな、使い分けろ 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:52:26 ] しかしネタがないな。C#3.0フル対応のIDEが出ないと使えねー 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 10:11:58 ] >>507 Paul某に家 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:14:41 ] >>508 MSはネタを出してるのに誰も反応しなくなってるんだよ。 これがMS死亡と言われてる理由。 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:24:04 ] 　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　）） 　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　 　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼ 　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　 　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　Ｍ＄＆ドトネト地盤沈下ｗｗｗ 　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　| 　　　　 ＼ 　　 　 　　　　　 　／ 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 12:03:21 ] >>508 IDEがないと手を出せないのは技術が腐ってる証拠。J2EEの再来。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:42:19 ] IDEなしでJavaで開発やってミロや。 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:20:41 ] >>512 J2EE？ EJBとかじゃなくて？ 515 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/04/11(水) 08:32:34 ] .NET 3.0 + Windows Live API再び(　ﾟдﾟ)ﾉ ttp://www.mashupguy.com/resources.aspx msfeeds.dllに頼らなければならないのが辛いのう･･･。(´･ω･`) 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:04:34 ] .NETFW3.0って新コントロールの追加ってある？ .NET製アプリってどうもUIが淡白すぎるんだよな。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:23:27 ] >>516 WPFでイヤというほど追加 518 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/11(水) 18:52:58 ] WCF・WF脂肪のお知らせ The Next Web Now www.microsoft.com/japan/msdn/nextweb/ 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 18:56:06 ] GDIがこの先生き残る？ 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 19:34:51 ] WPFよりWindows.Forms強化汁 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 19:46:09 ] >>520 Formsは下位互換で実質的にMFCと同じ道をたどることになる 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 19:54:40 ] www.microsoft.com/japan/msdn/nextweb/university/ このページFirefoxで見るとレイアウト無茶苦茶 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 19:56:48 ] ふぉっ糞初心者スレ逝って対策教えてもらっておいで 524 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/04/11(水) 20:10:59 ] あらま、LiveFrameworkのバージョンがいつの間にか上がってるじゃないの。Σ(ﾟДﾟ； 気づかんかったわ。 525 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/12(木) 08:49:24 ] Don BoxよりSOAP終了のお知らせ ttp://galbraiths.org/blog/2007/03/26/mts07-don-box-and-chris-anderson/ > Q: What’s the future of SOAP? > > Don: “We’re done. No more to say here. There won’t be another version of SOAP. > You don’t get a version 3 of protocols.” 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 09:22:20 ] SOAPはWS-ナンチャラ規格に移ったんでないの？ 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 09:28:49 ] アンチとアンチアンチｳｾﾞｰ 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:05:18 ] >>525 ひでぇ。WPFもWCFも既に過去の失敗作扱いじゃねえか。 こんなもん絶対導入薦められないな。 529 名前：ないす [2007/04/14(土) 08:16:48 ] netFlameworkを導入したとたん、Nortonのプログラム警告がPOP UPして 「リモートシステムがこのコンピュータにアクセスしようとしています」 と出ます。 　許可しようが遮断しようが、どう処理してOKを押下しても リモートアドレスが変化して何度も延々とPOP UPしてきます。 原因と対処をググッってみても、ヒットしないのですが わかる方いらっしゃいます？ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 12:46:31 ] >>529 マルチ死ねや 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:27:25 ] >>529 Norton自体がウイルスだから。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:51:14 ] マルチ指摘中ウザす 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:11:23 ] マルチ指摘厨指摘厨も死ねや 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 10:44:55 ] いまどき「死ね」とか言ってる子はプログラム作るのやめてほしいね。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 20:43:12 ] ＞氏ね ならプログラム作っても良い？ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 20:53:36 ] あまりのくだらなさに涙出てきた 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:35:46 ] 【IT】ついに出る、Adobe Flashの対抗馬--Microsoft Silverlight [07/04/16] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176726311/ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:14:50 ] ４億円儲かると聞いてとんできました 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:33:19 ] 今さら、Flashの対抗馬ってのも泣ける。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 08:34:14 ] Apolloの対抗馬は？ 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:00:42 ] ClickOnceがすでにある 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:20:17 ] ノータッチデプロイはどうなりましたか？ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:37:55 ] ClickOnceに進化しましたが 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:43:56 ] × ClickOnceに進化しましたが ○ ノータッチデプロイは氏滅しましたが 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:44:31 ] WinFXはどうなりましたか？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef