1 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 06:59:52 ] WinFXは.net Framework3.0に改名されました .net3.0とは ・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉 ・WCF = ネットワーク,IPC部分 ・WF = ワークフロウ設計部分 の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。 WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。 .net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。 Windows Vista Developer Center msdn.microsoft.com/windowsvista/ WinFX SDK winfx.msdn.microsoft.com/library/ Windows Vista www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx 過去スレ Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/ Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/ Part2 pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html Part1 pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 18:43:28 ] あまりにも下らなくて涙が出る
412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 12:55:11 ] 先頭のλがコンパイルエラーになるよ(´・ω・`)ショボーン (n => n * n).Compose(n => n + n).Invoke(100); // public static Func<S, U> Compose<S, T, U>(this Func<T, U> f, Func<S, T> g)
413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:00:48 ] Func<int, int, int> f = null; f = (n, sum) => n < 1 ? sum : f(n - 1, sum + n); // 1〜100000の和を計算 Console.WriteLine(f(100000, 0)); ・ローカル関数の宣言時に再帰が使えない。いったん別場所でnull(など)に初期化しなければならない。 ・結局StackOverflowExceptionで落ちる。末尾再帰の意味なし。 (´・ω・`)ショボーン(´・ω・`)ショボーン
414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:06:53 ] そもそもC#3.0と.NET3.0は別物のわけだが。
415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 19:03:16 ] C#3.0に対応してるのは.net3.5だしな…
416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 21:18:10 ] MSはメジャーバージョンあげるの好きだから、実際に出荷するころには.NET4.0と呼ぶことにしてると予想。
417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 21:27:53 ] 普通に、WPF/Eが追加されたら.NET4.0になると思うけど。
418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 06:18:09 ] >>417 WPF/Eと.NET Frameworkは関係ないよ。 .NET Frameworkがなくても動く。
419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:42:35 ] そういやすっかり存在を忘れてたけど、CLI Common Genericsは採用されないまま System.LinqのFunc型が関数の標準になっちゃうの? あまりにもダサすぎ・・・。(´・ω・`)
420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [2007/03/14(水) 15:04:14 ] .NET Framework 3.0 環境構築 www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/netfx3.aspx Microsoft .NET Framework 3.0 再頒布可能パッケージ www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=10CC340B-F857-4A14-83F5-25634C3BF043&displaylang=ja download.microsoft.com/download/4/d/a/4da3a5fa-ee6a-42b8-8bfa-ea5c4a458a7d/dotnetfx3setup.exe Microsoft .NET Framework 3.0 X86 再頒布可能パッケージ download.microsoft.com/download/3/F/0/3F0A922C-F239-4B9B-9CB0-DF53621C57D9/dotnetfx3.exe .NET Framework 3.0 日本語 Language Pack download.microsoft.com/download/e/2/a/e2a3dded-cb31-4734-8e5a-c8ad56314c33/dotnetfx3langpackjp.exe Microsoft .NET Framework 3.0 X64 再頒布可能パッケージ download.microsoft.com/download/3/F/0/3F0A922C-F239-4B9B-9CB0-DF53621C57D9/dotnetfx3_x64.exe .NET Framework 3.0 日本語 Language Pack download.microsoft.com/download/7/c/7/7c727bf0-c54a-4b8d-baf9-71eecc2ca392/dotnetfx3langpack_x64jp.exe
421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 07:40:04 ] .NET 3.5にて int worker; int io; System.Threading.ThreadPool.GetMaxThreads(out worker, out io); worker : 250 io : 1000 増えすぎワロタ
422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 09:13:10 ] なんじゃそりゃ… 一桁間違いかよ
423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 10:12:39 ] >>422 間違いじゃなくて仕様変更
424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 11:05:35 ] ThreadPoolサイズってCPU・コア数に関係なく同じ値なんだっけ? だとしたら4コア×2ぐらいを見据えるのは妥当。
425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 19:31:11 ] デフォルトでサーバ仕様っすか・・・ いや最近はそんな事もないのかな
426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 22:27:41 ] 論理プロセッサ数かけられるよ。 だから25とかでも200とかになる。
427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:57:49 ] >421 今までが足りなかっただろ。 スレッドプールからの処理の途中で.NETの標準のクラスを呼んだら 内部でスレッドプールを使っていたとか食らったことないか?
428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 16:17:12 ] WCFでWebHttpBindingを使ったサービスをIISにホストしたい時は | \ __ / _ (m) _ |ミ| / .`´ \ ∧_∧ <`∀´ ∩ (つ 丿 <__ ノ レ endpoint addressを空文字以外にしてやればよい。 address="" だとなぜかオペレーション実行時に500エラーになる・・・。
429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 19:25:34 ] >>428 文字列のIndexOfOutBoundでも発生したのかな?
430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 08:19:04 ] >>429 こんなメッセージが返ってきて、それ以上の詳細は不明・・・。 The message with To '(URL)' cannot be processed at the receiver, due to an AddressFilter mismatch at the EndpointDispatcher. Check that the sender and receiver's EndpointAddresses agree.
431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 08:38:21 ] The message with To '(URL)' cannot be processed at the receiver, due to an AddressFilter mismatch at the EndpointDispatcher. Check that the sender and receiver's EndpointAddresses agree. 直訳 AddressFilterミスマッチのためEndpointDispatcherで受信機にTo('(URL)')が あるメッセージを処理することができません。 送付者と受信機のEndpointAddressesが同意するのをチェックしてください。
432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:19:32 ] こんなのが出てる。 BPEL for Windows Workflow Foundation March CTP ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6d0daf00-f689-4e61-88e6-cbe6f668e6a3&DisplayLang=en
433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:32:09 ] ↑ VS 2005 Standard以上が入ってないとインストールが途中で異常終了する。 さすがMSクオリティ。
434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:41:04 ] BPELかよ
435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:42:20 ] が、\Program Files\Microsoft.NET\BPEL for WF March CTP にはきちんとファイルがコピーされてる。 よくわからん・・・。 サンプルのxomlソース見てクソワロタw この分野には絶対に関わりたくない。
436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:05:23 ] 玩具は多いに越したことはない。
437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 09:57:54 ] CardSpaceのサンプルによくついてくるTokenProcessor、 あれ標準装備してくれないものかな・・・。(´・ω・)
438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 16:19:17 ] WinFX終焉でAppolloに流れていく悪寒。
439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 17:00:43 ] Appolloいじってみてから言った方がいいよ
440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 17:21:40 ] Apollo対抗はWPF/Eでしょ
441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 17:23:57 ] Appolloいじってみてから言った方がいいよ
442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 17:35:44 ] ClickOnce + WPFの出来損ないみたいなもんでしょ。 それでもWPFよりは流行ると思うけど。
443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 08:55:08 ] ApolloってFlashのデスクトップアプリってやつ? まあ、はやるでしょうな
444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:10:12 ] >>443 ActionScriptプログラム組めるやつがほとんどいないだろう? 結局JavaStartの二の舞だろう
445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:46:59 ] どっちもネイティブコードから触れないんだろ? 流行らんって
446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:52:22 ] ネイティブコードって何?
447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 10:18:10 ] ネイティブコード コンピュータに理解できる言語(マシン語)で記述されたプログラム。 オブジェクトコードとも呼ばれる。数値の羅列として表現されるため、 そのままの形で人間が理解するのは困難。 通常は、人間がプログラミング言語を使って作成したソースコードを、 コンパイラなどの変換ソフトウェアを使ってネイティブコードに変換する。
448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 18:06:57 ] で、「ネイティブコードから触れない」なんてことがあり得るの?
449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:00:29 ] 3Dグラフィックスをネイティブコードでプログラミングするのはかなりしんどい managedDirectXを使えれば楽 それにActionScriptは3Dグラフィックスサポートしてないよ
450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:03:59 ] コンピュータに理解できない言語で書かれたプログラムなんてあるの?
451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:07:44 ] >>450 コンピューターの科学基礎からやり直せ
452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:09:14 ] >>451 それは質問に答えてない
453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:40:59 ] >>450 運動会のプログラムなんかどうだろう。 日本語なんかの自然言語を解析するようなプログラムはあるかもしれないが、 「理解する」という概念を持つほどの人工知能はまだない。
454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:48:32 ] >>453 運動会のプログラムがネイティブコードで記述されていないことはわかった。 じゃあ、>>445 の「どっちもネイティブコードから触れない」っていうのは、運動会のプログラムのようなもののことなの? 運動会のプログラムはそれなりに流行っていると思うけど。
455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 20:10:34 ] /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・ | | .| :::::::::::::| 意味わかんない | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:25:40 ] Windows API がネイティブじゃ無くなるって話はどうなったの? やっぱ無理なわけ? 中途半端な.NET Frameworkは使い物にならん 結局API呼び出すことになったり意味なし すべてのWindows API を.NET Frameworkに置き換えてから夢を語れヴォケ
457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:55:24 ] Win32APIでできて、.net frameworkでできないことって何がある?
458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 03:30:02 ] グローバルフック
459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 04:51:29 ] >>457 いっぱいありすぎて困るんだけど(w DeviceIoControl とか、ちょっとローレベルに降りると全滅じゃん。
460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 05:21:10 ] フレームワーク上サンドボックスの仕様でできなくしているだけだろ。 Win32APIが必要になったら明示的に呼び出せば問題ない。 ネイティブAPIの必要性がなくなることはない、全てフレームワークでカプセル化する必要性もない
461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 10:15:56 ] だったら宣言集用意しとけよ。 何が悲しゅうてVB6レベルに退化しないといけないのかと。
462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 10:23:57 ] VB6には宣言集あったが
463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:51:34 ] DeviceIoControl()ってそもそもWin32でできないことを下のドライバに投げるコマンドのような気もするけど。
464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:14:04 ] 460 WinFXの構想はネイティブAPIそのものを置き換えることだったと思うが。 ネイティブAPIがWindowsAPIのままだったら、わざわざ.NETフレームワーク使う必要なし。
465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:16:08 ] >>457 Caret関係API使えない
466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:52:50 ] >>461 激しく同意 Win32 API 相当の機能が無いことではなく、Win32 API の 宣言が詰まったヘッダが無いことが問題 全機能が実装できてないにしろ、する気がないにしろ、実際 問題として必要なのに何故用意しない
467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:55:03 ] Win32周りって全部internalになってるんだよなあ。もうアホかと
468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 14:01:52 ] 全て置き換えたら既存アプリが使えなくなるから下位互換性として残すのは当たり前だが、 既存APIを新規APIで全て使えないのは問題あるな
469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 14:40:31 ] WinFXの頃はWin32API非推奨でいずれ全機能をカバーしてくれるんだろうと 我慢してたけどもうその建前も崩れちゃったからな。
470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:15:17 ] 昔 .netではりきってmidi制御プログラム作ろうと思ったけど、あの時から全然変わってないのね〜
471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:24:27 ] 言語仕様がバージョン上がるたびに変えていたのではプログラマの負荷が高くなるから大きく変わる必要はない。
472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:09:51 ] >ネイティブAPIがWindowsAPIのままだったら、わざわざ.NETフレームワーク使う必要なし。 はいはい
473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:19:21 ] >>472 お前アフォ?もう誰も使わんよ.NET。 WinFXじゃなくなった時点でアウト。 一時は夢を見たけど、見事に期待を裏切ってくれたよ。
474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:32:09 ] 「はいはい」だけのレスに食いつくなんて どんだけ飢えてんだよ
475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:37:54 ] はいと言ってるのになんで怒られてるんだ。
476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:39:35 ] >お前アフォ?もう誰も使わんよ.NET。 >WinFXじゃなくなった時点でアウト。 >一時は夢を見たけど、見事に期待を裏切ってくれたよ。 うひ。 最初から夢なんて見てない。 >もう誰も使わんよ.NET。 よっぽど喚いてみたいんだなぁ。 いったい.NETにどんだけの期待をしてたんだ。
477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:52:01 ] 以上、人気の出るレス講座でした
478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:10:47 ] >>476 どんだけ期待って・・・過大な期待はしてねぇよ。 やるっていってたことをちゃんと実現すれば文句ない。
479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:33:03 ] .NET3000までまったほうがよさそうだな
480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:40:15 ] WPFの日本語表示は何でこんなに見づらいんだろう
481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:55:28 ] もし実際にWin32 APIの宣言が詰まったヘッダを作るとして、 現状WINVERとかで切り替えている部分はどうするんだろう?
482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 15:16:40 ] デスクトッププラットフォームを制するのはApolloかWPF/Eか ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/wcrwatch17/wcrwatch17.html
483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:21:19 ] >>481 OSのバージョンごとにアセンブリ用意しといて、 最低限必要なバージョンのを参照することにすればいい
484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:40:50 ] ildasmしたILを編集して、再アセンブルするのってどうすればいいの?
485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:27:31 ] ilasm.exeってのが見当たらない。。どこにあるの?
486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:11:45 ] ildasmとilasmが違うフォルダにインストールされる場合がある。
487 名前:名無しさん♯ mailto:sage [2007/03/30(金) 07:59:05 ] WCF + WF + Windows Live APIのサンプルが追加された。ヽ( ・∀・)ノ Live in a Box 0.2 ttp://www.codeplex.com/liveinabox
488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 12:59:48 ] >Windows Live イルカ?
489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 13:53:07 ] 春が来て〜君〜は〜
490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 13:56:46 ] .NETでメモリ管理をGCに任せるようになったのはうれしいけど、 ネイティブ版.NETを出してくれないかな。 C#でコンパクトフレームワーク以下の性能の機器でのプログラミングを組んでみたい。 C++は中途半端なオブジェクト指向なんだよな。
491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:37:50 ] >>490 > C#でコンパクトフレームワーク以下の性能の機器でのプログラミングを組んでみたい。 .NET Micro Framework ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/embedded/bb267253.aspx
492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:45:07 ] >>491 新しいのが出てきたのか。 英語で読めないからどんな感じかわからないw
493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 20:28:29 ] >>486 どこにあるの?
494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 23:04:34 ] お前のマシンには検索機能ついとらんのかい。 ilasmは.NET Fxの付属品で、ildasmはVSのおまけ
495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 00:07:06 ] >>494 きっと>>493 のOSは、ファイル検索をかけるとWeb Service経由で ネットから情報を集めてくれるような次世代OSなんだよ。 当然2chにも自動投稿を行って、そのレスを要約表示してくれるんだ。
496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 00:18:49 ] VSのおまけw
497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 11:16:33 ] 「2000万本はない」−好調なWindows Vista販売に疑問 ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2007/04/02/9971.html
498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:28:02 ] Paul GrahamよりMicrosoft死亡のお知らせ www.paulgraham.com/microsoft.html
499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:44:34 ] 今年こそMS死亡って春の風物詩になって久しいなw
500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:54:14 ] いい加減、MSアンチうざい
501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 16:32:08 ] いや、アンチMSも時代遅れで脂肪のお知らせかと
502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:43:33 ] >>498 の日本語訳 www.yamdas.org/column/technique/microsoftj.html
503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:51:20 ] マイクロソフト製品使ってない人が「デスクトップはもうイラネAJAXマンセー」って言ってるのね。 説得力がない主張の見本のようですね。
504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 23:31:02 ] 何言ってんだかさっぱり分からん。
505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 08:55:29 ] マイクロソフト製品しか使ってない人が「AJAXイラネデスクトップマンセー」って言ってるのね。 説得力がない主張の見本のようですね。
506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:08:19 ] うわぁ・・・
507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:43:39 ] 喧嘩すんな、使い分けろ
508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:52:26 ] しかしネタがないな。C#3.0フル対応のIDEが出ないと使えねー
509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 10:11:58 ] >>507 Paul某に家
510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:14:41 ] >>508 MSはネタを出してるのに誰も反応しなくなってるんだよ。 これがMS死亡と言われてる理由。
511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:24:04 ] (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ M$&ドトネト地盤沈下www | | \ /