- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/21(木) 11:53:49 ]
- 今すぐ勉強すべきプログラム言語トップ１０
news.yahoo.com/s/zd/188736
1. PHP
2. C#
3. AJAX
4. JavaScript
5. Perl
6. C
7. Ruby and Ruby on Rails
8. Java
9. Python
10. VB.Net
関連スレ
アラン・ケイも認めた！Ruby＞＞＞＞＞Smalltalk
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1150106090/
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:49:29 ]
- .NETやJAVAってどんどんいろんな物取りこんでんだな、
JAVAは
JRubyでRubyが
JythonでPythonが
.netは
ASP、Visual Basic、Visual C#、Visual C++、Visual J#
等が動くようになってる。
時代の流れは速いな・・・
これからプログラミングするには覚えるの多すぎるな
- 130 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 00:22:09 ]
- 昔のプログラムの方が、あたりまえにクイックソートだとかHTTPプロトコルだとかを知っておかないと組めなくて、覚えるの多すぎたわけだが。
今は、昔の1ライブラリ覚える感覚で1言語覚えれて楽。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:52:11 ]
- Javaと置換させようとか、よりcoolなPerlとか
そんな売り方ばっかなのはどうにかならんのかな。
Rubyだけの特長とか無いのかよ。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 09:01:38 ]
- もうみなさんソースの流出には無頓着なんですね
- 133 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 09:56:54 ]
- >>131
だれも、よりcoolなPerlとは言ってないと思うぞ。
Javaと置換させるとかも、たまに出てくるだけ。
売り方は常に「プログラムが楽しい言語」だと思うが。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 10:16:51 ]
- Javaの方が早いとかうけるｗｗｗ
Java->C++、Ruby->Javaに置き換えても、全然違和感無い
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 10:41:29 ]
- つまりLispみたいな位置か。
エライ人はみんな勉強に薦めるけど実務には使えないお洒落言語
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 13:20:37 ]
- エライ人ばっかりだといいんだけど、実務であんまりプログラムに興味がない人に使わせようとするとJavaが無難
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 13:29:23 ]
- COBOLってどうなの？
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:41:08 ]
- 1.低レベルな開発現場でRubyとか入れても泥沼でしょ。
2.日本の半分以上は低レベルな現場。
……あー、導入して淘汰されたほうがいい気がしてきた。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:46:47 ]
- Ruby使うと高レベルってのがよく分からん
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 15:08:30 ]
- Rubyの言語機能使いこなせないんだったらJavaでも変わらんわけで、そしたらツールとかライブラリとかノウハウがあるJavaの方がマシという話。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 15:10:51 ]
- >>134
それで違和感ないってことは、yarvよりJRubyが速くなることについて理解してないということだな。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 20:33:28 ]
- JVM上で動作する言語は、安定性、速度、利便性、全ての面でJavaが最強である件について。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 21:55:12 ]
- Rubyじゃ飯食えめー！
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:47:10 ]
- >142
少なくとも、利便性はわからんよ。
JVMで動くRDBMSに対してSQLではなくJava言語を使う必要があるとしたら、非常に不便。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 00:52:43 ]
- SAPやMQと連携する時、Rubyじゃ手も足も（ｒ
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:23:18 ]
- Rubyは、手軽にクラスを作りまくれる言語ってイメージがある。
Javaだと一つ一つ丁寧に作る感じ。
Rubyはとりあえずクラス作っちゃえ、て感じ。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 20:35:38 ]
- それってXPプログラミングと違うか？
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 01:48:02 ]
- >147
誰に言ってる？
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 02:27:26 ]
- >>147
eXtreme Programmingプログラミング？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 08:53:44 ]
- 頭痛が痛いな
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:09:27 ]
- そういうこというと
危険が危ないですよ。
サハラ砂漠でチゲ鍋でも食おうや。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:12:16 ]
- いやどっちかというと
HTML言語に近いな。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 12:17:54 ]
- それをいうならJavaScriptだろ。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:53:07 ]
- >>153
なんで？これも頭痛が痛いパターンなの？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:14:38 ]
- 試行錯誤としないとプログラムなんて書けない。
Javaみたいに最初からがちがちの型で固めちゃうと
後々の変更に手間がかかるが、だが最終的な
プログラミング品質を考えると型チェックがあったほうが
安心できたりする。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 20:55:09 ]
- そんなJavaでも実行時エラーは絶えないんだけどｗ
- 157 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 02:14:21 ]
- 今時、型の変更なんてeclipse他自動化されてるだろ
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:35:02 ]
- ソフトウェアが複雑になればなるほど、組合せ爆発により十分なテストは難しくなる。
コンパイラによる静的な型チェックがなくても、テスト重視で品質を確保できると
言っている馬鹿はもう一度テスト技法について学んだほうが良い。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 22:48:32 ]
- コンパイラによる静的な型チェックが
そこまで品質に大きく寄与すると思っている人も勉強しなおした方がいいね。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/09(土) 01:29:59 ]
- >>159
変数の強い型付けがどうして登場してきたのかを考えれば自ずと答えは出るよ。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:03:50 ]
- 型付けの有効度は作るアプリによって変わるので、自分がどんなアプリを対象にしているか表明せずに「型チェックが品質によるっていってる人は勉強しなおしたほうがいい」とか、「自ずと答えはでる」とか言うのはやめたほうがいい。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:05:07 ]
- s/品質による/品質に寄与する/
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:24:41 ]
- どのような方法論でも有効性には程度の差ってものがある。
内容ゼロの負け惜しみはいらん。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:47:07 ]
- >>160
> 強い型付けがどうして登場してきたのか
コンピュータが遅くて動的型付けだと使い物にならなかったからじゃねーの？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:05:57 ]
- いいえ
- 166 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 18:42:21 ]
- >>164
プログラマがバカと考える性悪説的な思想からだろう。
動的型付けは、プログラマに自由をゆるす思想から。
俺は、動的型付けでもいいけど、未初期化変数に代入できたり参照できたりする言語は、ちょっと無理だな。
Rubyとかも好きだけど、かなりギリギリスレスレで使ってる
- 167 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 20:11:51 ]
- JR東日本
JR西日本
JRuby
これ今思いついたんだけどおもしろくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:26:24 ]
- プログラマは馬鹿だった
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:55:21 ]
- >167を見てRubyをやめることを決断した
- 170 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 22:27:51 ]
- ﾜﾛｯｼ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 02:13:01 ]
- >>161=162は、typoが多そうなので、やっぱコンパイラがあれこれ厳しくチェックする言語の方が向いていると思われる。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:14:40 ]
- >>164
おいおい、型チェックの無い方がコンパイル時はもとより、
実行時も単純なつくりの場合、原理的には速いんだが。
データ領域の先頭ポインタ見るだけで済むので。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:29:15 ]
- >>172
メソッドの動的バインディングのある言語だったら
メソッドを検索する時間がかかって遅いだろ。
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:33:47 ]
- バインディングと型を一緒にすんなよｗ
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 03:42:28 ]
- どうせキャストするんだから型なんて無意味ｗ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 10:23:05 ]
- >>172
属性をみなくていいならな。
そんなアプリないわけだが。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/13(水) 19:07:20 ]
- 昔は、RubyはClass継承(extens)ができないから
大規模じゃ使えんねって思ってたが、最近のRubyはどうよ？
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/13(水) 19:28:24 ]
- パソコン販売
www.fujishoweb.jp/luckyworks_web/
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 19:38:39 ]
- >177
継承は昔から出来るだろ。クラス定義を
class 今から作るサブクラス < 既にあるスーパークラス
と書き出せばいいだけ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:49:24 ]
- 継承はメンテの難易度上げるだけだから大規模ではむしろ禁じ手。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:55:41 ]
- そうか。じゃあStrutsは使えんな。
まあStrutsは使い物にならんけどな。
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 09:38:25 ]
- つか大概のフレームワークって継承なしじゃ成り立たないんじゃ。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 08:05:26 ]
- 既存の出来上がった部分と
自分で Implement する部分までは
継承するひとは多いけど
そっから先を自分用にカスタマイズして
継承したオレームワーク作る香具師は少ないだろ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 16:59:13 ]
- データベースのフロントエンド作るだけなら不要だろうが、ツール系を作ると必要。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 14:26:08 ]
- 最近のJavaフレームワークは継承使わないのが多いよ
StrutsだってPOJOでいける
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:28:47 ]
- >>182
委譲でおｋ
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:50:04 ]
- >>186
それはムリ。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 05:00:02 ]
- 無理じゃないのもあるけど
182は「大概の」って書いてるからな。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 02:13:02 ]
- 1.8.5と1.8.6の互換性に触れると「Railsが悪い」と言うくせに、
Rubyって何に使えるのと聴くと「Railsが凄い」と言う…
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 02:28:35 ]
- ツンデレなんだろ
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 05:10:39 ]
- 二人っきりにしてあげようよ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 07:51:11 ]
- Railsは運用環境がひどい
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 08:47:46 ]
- Rails使ってみたけど意外と良かったよ
Railに乗っかってる間は
ちょっと変わったことしようとし始めると（ｒｙ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 00:41:41 ]
- でも、ちょっと変わったことしようとすると大変なのはJavaでもRubyでも変わらんし
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 00:48:10 ]
- フレームワークなんてそんなもんでしょ。
所詮は土台。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 22:54:44 ]
- ちょっと変わったことすることで
ようやく金になるんだよ
それくらい我慢汁
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 11:24:24 ]
- >>196
だからおまいは商売下手なんだよ。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/02(日) 17:33:43 ]
- つーか、Rubyをプログラミング言語として使うから金にならない。
「Rubyで億万長者になる方法」とか言ってだせば、金になる
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 00:17:32 ]
- 256倍とか、そういうことか
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 22:52:05 ]
- 確かに本は金なる
- 201 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 00:10:12 ]
- Matzが、モルモン教に入っていなかったら、今のRubyは生まれてなかった。
そういう意味では感謝せねばならない。
モルモン教に
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 00:21:21 ]
- Matzがモルモン教徒でなければ、Matzでない誰かがRubyでない何かを作っていただけの話さ
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 01:53:01 ]
- Rubyが無くても、醜いインデントを我慢してPython使えばよいので実害は無い
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:32:24 ]
- むしろ、インデント強制がないRubyのソースが醜い
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 08:22:35 ]
- こっちでやれ
Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099804004/
- 206 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/06(木) 19:37:34 ]
- おまえは、インデントの共生がなかったら、インデントしないつもりか？ｗ
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 10:57:20 ]
- もしJavaで今みたいなIDEによる自動インデントがなかったら、インデントが変なソースがゴロゴロしてる。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:42:22 ]
- >>206
日本語ワカリマスカ？
「インデント強制がないRubyのソースが醜い」という人間がインデントをしないと
思っているのなら小学生からやり直すか今すぐ市ね。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:34:45 ]
- 君の日本語理解力に問題が・・・
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:52:29 ]
- いえいえそちらこそ問題が・・・
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 03:15:32 ]
- 経緯
>203 Pythonはインデントが醜い(Pythonをけなしてる=Ruby派)
>204 Rubyはインデントが強制じゃないからソースが醜くなる(Rubyをけなしてる=Python派)
>206 インデントが強制じゃないからといってインデントしないのは素人(>204をけなしてる=Ruby派)
>208=>204 インデントが強制じゃないからといってインデントしないわけ無いだろ(Rubyで問題無い派)
>204と>208は同一人物だが、言ってことが矛盾している
結論
Python派は日本語がわからない
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 03:26:34 ]
- 反証
このスレッドには俺とお前しかいない
結論
よってインデントは共生されるべきである
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 04:05:51 ]
- 日本語の勉強スレ？
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 08:12:57 ]
- ここは俺の自作自演練習スレです。
練習の邪魔になるので、他の人は許可を得てから書き込むように。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/09(日) 10:26:50 ]
- 強制を共生と誤記するから自作自演が丸判りだな。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 13:59:07 ]
- >211
経緯
>203 Pythonはインデントが醜い(アンチインデント強制派=Ruby派)
>204 インデントが強制されないRubyは醜い（インデント強制派=Python派)
>206 おまえ(=204)は、インデントが強制でない言語だとインデントしないのか？(愚問を書き込む馬鹿)
>208 インデント強制派はどんな言語でもインデントをつけるに決まっているだろ。(一般人)
結論
>206と>211は日本語がわからない
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 15:28:28 ]
- インデントはどの言語でも必要だが、3タブ同盟とか言ってる奴は本気で殴りたいな。うぜぇ。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:31:42 ]
- やっぱ2タブが最強だよね
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 01:32:52 ]
- 7タブくらいがいいんじゃね？
- 220 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 12:55:05 ]
- 1タブでいいじゃん
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:25:14 ]
- 4は死を連想するから問題外。
1は人をタブ、3は身をタブといって、縁起が悪いので年配の人には嫌われる。
やはり2タブが無難
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:11:48 ]
- そもそもタグを使うな。2スペか4スペだろ。
3スペはねぇよ。死ね。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:34:49 ]
- タグは使わんな。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 13:08:55 ]
- 日本語ですんなり読めるオブジェクト指向の良書はJAVAについてかかれたものが多いので
そういう意味で、JAVAは必須じゃないかな？
まあ、バリバリ使いこなせなくても良いけど、少なくとも基本的なことは知らないと、オブジェクト指向を勉強できない。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 13:10:11 ]
- JAVAについて書かれた＞JAVAで解説されてる
- 226 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 13:23:35 ]
- >>224
サンプルコードがJavaだったりする本もあるよな（Java対象じゃなくても）
リファクタリングとか
まあでも、C++とか（DelphiやRubyでもいいけど）やってたら、Javaもサックリ読めない？
あえて、Jaav必須って言うほどのもんでもないと思う
Javaの文法を軽く知っとけば、Javaの本でも結構サクサクよめる
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/10/04(木) 14:39:48 ]
- ＿＿＿_＿
（会長物語）
￣￣＼|￣
videointroplayer.web.fc2.com/?ii9YN1kO-TK36%+8mdKsm-z3pn32%+WhqyiIrhz0F110%+iwCjWdz0Gid150%+Kjtps4byn7a119%+@1@_%E4%BC%9A%E9%95%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E
- 228 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 21:07:15 ]
- せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 21:24:18 ]
- オブジェクト指向の良書がJavaで説明されてる？
俺の知ってる中じゃEiffel,Smalltalk,C++で解説してる本以外はみんなクソだったぞ
憂鬱本はC++でもクソだったけど
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