- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/11(火) 13:16:44 ]
- .NETのWeb環境であるASP.NETについてまったりと語りましょう。
雑談やレンタルサーバーの質問もOKです。
■関連スレ
Microsoft.NET総合スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
Visual Studio 2005スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152247413/l50
Atlas（MSのAJAX）スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1150036430/l50
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:13:54 ]
- >>150
IISに関してはちょっと触れたよ。
メタベースでの設定とか糞だよな。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:14:26 ]
- >>135
・スクリプト
・バージョン管理システム
どちらも鯖管理で日常的に使う物ではないでしょう。
UNIXだってユーザ管理なんかには適用できないでしょ？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:15:49 ]
- >>152
で、それについての議論が現状なされてんのか？
ちょっと とか書いてる時点で・・・・
このレベルの話まで肥大化したらこっちだと思うのね
pc11.2ch.net/os/
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:16:19 ]
- >>151
ねぇねぇ、じゃ、なんで Win より優秀な Unix 様のシェアは低いの？ ﾌﾟｯ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:18:31 ]
- >>153
はぁ？あんた、ほんとに管理したことあんの？
設定いじりゃバージョン管理システムで差分履歴取れてdiffが簡単に参照できる
ゴッタ煮のレジストリなんぞとは大違い
スクリプトなんて日常的な自動化作業そのものだろ
あんたスクリプトつかったことないの？
UNIXのユーザ管理は完全にテキストベースで出来るよ
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:19:22 ]
- >>155
アホか。厨房はこれだから困る。
今は鯖の話をしてるんだよ。
Winはクライアントのデスクトップ用とでのシェアが圧倒的なだけ。
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:20:51 ]
- >>157
まぁ、それこそ使いやすさの優位性だと思うが…・
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:21:24 ]
- >>156
> 差分履歴取れてdiffが簡単に参照できる
それって何が嬉しいんだ？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:22:01 ]
- >>158
デスクトップOSとして求められる「使いやすさ」や「機能」と、
鯖に求められるそれは違うんだよ。
だから、「鯖には向かない」とだけ俺は言ってるの。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:22:18 ]
- >>156
WebMin だっけ？ 最近はあーゆーのでやるのが流行なんじゃなかったの？
あー、作ってみたけど、所詮ショボイOS上で作ったモンだから使い物にならなくてみんなに飽きられちゃった？
まぁ、Unix系の GUI ベースの設定ツールって使い物にならんのが多くて笑っちゃうよねｗ
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:22:33 ]
- >>159
君、本当にム板の住人？
ソースコードもバージョン管理したことないのかい？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:23:31 ]
- >>162
お前馬鹿？
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:23:32 ]
- >>160
で、サバに向かないけど使ってる人はどうなんだ？
糞なのか？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:23:35 ]
- >>161
デスクトップOSとしてのLinuxを鼻で笑った気になってるだけの厨房か
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:23:41 ]
- >>157
はぁ？ ウェブサーバのシェアのトップはIISだよ？ なに言ってんのあんたｗ
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:24:22 ]
- >>165
>>166
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:24:32 ]
- >>161
ばか〜〜！！！！
それよくなっちゃったら
あいつら食いっぱぐれちゃうでしょ？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:26:13 ]
- >>156
別にツール使えばレジストリでも差分取ろうと思えばとれるがな
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:28:32 ]
- >>164
いや、糞なものを使って苦労したければどうぞご勝手に、だ。
>>166
はぁ？
ttp://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html
を見ろよ。どこからどう見てもapacheがトップシェアだから。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:29:41 ]
- >>170日本語読めよ
>ウェブサーバのシェアの
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:30:48 ]
- >>169
モノリシックなレジストリ全サーチして差分を取得するという作業自体が
アホみたいに重いだろ。
バージョン管理システムに統合されていなければ意味も無いしな。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:31:08 ]
- Un*xとWinじゃ文化が違うから比較するってのも筋違いな希ｶﾞｽ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:31:35 ]
- >>171
いやだから、>>170はウェブサーバのシェアなんだが。
な に を い っ て い る の ？
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:33:40 ]
- >>170
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/05/1998.html
slashdot.jp/articles/06/10/16/0815224.shtml
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:34:51 ]
- >>いや、糞なものを使って苦労したければどうぞご勝手に、だ。
ならそれでいいんじゃね？結論出てるんだしｗ。
- 177 名前：175 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:34:54 ]
- あと、apache は Win 版も、それなりに普及していることをお忘れなくｗ
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:35:21 ]
- そもそもこの話題の出発点だなｗ
- 179 名前：175 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:37:44 ]
- >>170 が提示したサイトでも
journal.mycom.co.jp/news/2007/02/05/361.html
という傾向ですよ。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:38:20 ]
- >>175
おいおい、「MSのパートナー企業」の調査
しかも「Fortune 1000企業に限定した」調査
なんていう怪しげな代物だろ、それはｗ
長年実績のあるnetcraftの調査と並べるなって
>>177
いやいや、Win版apacheが一体どの程度本気で使われてると思ってるのよ。
- 181 名前：175 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:38:39 ]
- トドメ刺しちゃったかな？ ごめんねｗ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:39:55 ]
- わ・・・スレえらい伸びてると思ったら・・・
ＡＳＰ．ＮＥＴ の会話じゃねぇ
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:40:03 ]
- >>179
市場動向は確かにその通りだな。そうは言ってもIISはまだまだ
apacheに全然及んでいないのが事実だが。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:43:17 ]
- イントラならWin鯖、外向けはUn*x鯖が多いかな。
IISはかゆい所まで手が届かないからな〜。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:43:59 ]
- >>180
IISだとライセンス的に接続数の制限があったりするから
Windows で apache って言うのは以外と多い。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:44:08 ]
- >>180
スラドのその記事のコメント読んで来いよ。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:44:10 ]
- ちなみにここでWin鯖擁護してる人に聞きたい。
・WindowsUpdateとかどうしてるの？
・アンチウィルスソフトは走らせてますか？
・イントラ用途以外で使ってますか？
・間にapacheのリバースプロキシなどを挟まずに直接外にIISアプ鯖を
見せてますか？
- 188 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:45:27 ]
- リナックスにＯｒａｃｌｅ乗せてＤＢ鯖
２００３鯖にＩＩｓ＋ASP.NETで外へ
ってのがウチは多いな
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:47:21 ]
- >>188
2003+IISはクラスタ構成？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:47:42 ]
- ちなみにここでLinux Unix鯖派に聞きたい。
・バージョンUPとかセキュリティパッチとかどうしてるの？
・アンチウィルスソフトは走らせてますか？
・公開・DB鯖用途以外で使ってますか？
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:48:21 ]
- >>186
スラドはLinux厨が多いんだから IIS に負けてるなんて記事を素直に聞けるわけねぇじゃんｗ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:48:22 ]
- >>189
ロードバランサとか噛ませて複数台で
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:50:26 ]
- 分が悪くなったからってすぐに話題をそらそうとする >>187 、ｶｯｺｲｲ!! (・∀・)
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:51:45 ]
- 外向けはOpenBSD+Apache+openldap、中はWin鯖+Oracle又はSQL鯖がウチには多いな。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:54:02 ]
- >>191
いいから読んで来いって
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:54:56 ]
- ・WindowsUpdateとかどうしてるの？
WSUSで別途管理。
・アンチウィルスソフトは走らせてますか？
もちろん
・イントラ用途以外で使ってますか？
使ってまつが何か？
・間にapacheのリバースプロキシなどを挟まずに直接外にIISアプ鯖を
見せてますか？
見せてるけど何か？
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:56:09 ]
- そりゃ昔は圧倒的にApacheだったさ。MSだって使ってたくらいだもんｗ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:59:18 ]
- >>186
コメント読んだけど、このMSのパートナー企業による調査が
netcraftの調査よりも信頼に足るという証拠は発見できなかった。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:59:56 ]
- 知らないことが出てくるとすぐググりにいくから間があくのが可愛いよ>>187
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:04:06 ]
- ただいま >>187 が顔を真っ赤にしながら、なにかを検索中です。しばらくお待ちください。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:06:32 ]
- >>121や>>131等の俺の主張に対するまともな反論が全然出てこないな。
以前よりはマシになった
Windows鯖のシェアは拡大してきている
そんぐらいか？原理的にUnix鯖よりここがいい、ぐらいに言えよ。
俺の主張はWinはUnixに比べて鯖に「向いていない」ということであって、
それに対する反論には全くなっていない意見ばかりだ。
で、レジストリだのメタベースだののどこがいいんだ？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:10:12 ]
- >>201
で、設定ファイルの履歴差分が嬉しい理由は？
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:11:23 ]
- >>201
いくら検索しても、なにも見つからなかったんだねｗ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:11:49 ]
- >>202
修正箇所が明らかだし、すぐにどの時点にでもリバースも出来るだろ。
そんなの、プログラマとして一度でもソース管理システムを触ったことのある
人間なら理解できることだ。
アホじゃないのか？
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:13:14 ]
- >>203
一体何の話だ？
よくわからんが、構ってちゃん乙。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:15:04 ]
- >>204
プログラムソースコードの話をしてるんじゃなくて、
設定ファイルの話をしてるんだが。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:15:06 ]
- >>201
よく読み返せってｗ
まぁ、自分に都合の悪い情報はｱｰﾞｱｰﾞとか喚きながら見ないようにしてたら
そりゃそーゆー結論になるんだけど。
・・・まぁ、なんだ、楽しいひと時をありがとう。面白かったよｗ
- 208 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:15:10 ]
- >>201
ウィルス
はだかも怖いとかあるけどLinuxも普通入れるよな
UpDate頻繁とか
Linuxは遅いだけだろ？発見から修正まで2カ月以上かかる場合なんかざらだし
リモートからの管理は別に何とも思わん
SSH使ってつないでVNCとかで不満はない
比較対象が違い過ぎるだろ
LinuxとUnixなら分かるが
>>131に関しては設定がXMLのものはテキストだから同等として
レジストリとかそんな頻繁にバックアップして管理しないし・・・・
全部バックアップ＋差分ちょこちょこでいいんじゃね？
バックアップやりストアの容易性は別にWinでもかわらんだろ
クロカンとスポーツカーってどっちが最高さ？
とさほど変わらない気がする
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:16:37 ]
- >>206
同じだろ。設定変更で問題があればすぐに対処できるように履歴が残る。
XMLならソースコードと似たようなもんだしな。
プログラムソースでバージョン管理の利点を理解しているなら
簡単に理解できるだろうに……アホなんだな。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:17:30 ]
- 今 WCFService 試してみながらこのスレ見てるが・・・・
これってなんか使い道がいまいち見いだせないんだが・・・
- 211 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:18:04 ]
- XMLならソースコードと似たようなもんだしな
これはまさに釣りｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:18:54 ]
- >>209
問題のある設定変更があって戻したことなんて本番鯖ではないなあ。
ひょっとして運用サーバの設定をテストもせずに変えちゃう人？
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:19:52 ]
- >>212
このお方の運用レベルが低くって
再々ロールバックさせてんじゃね？
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:22:16 ]
- >>211
いや、XMLはプログラミング言語ではないが、
コードにinjectionをかける仕組みとも言える。
Java等でのXMLの利用のされ方は、単なる設定ファイルの域を既に逸脱しているよ。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:23:39 ]
- また何か検索してるのかな
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:23:56 ]
- >>212
えーと、実際にロールバックが必要になった時に、それが容易に可能であるかどうかが
問題なの。一種に保険とも言える。
テストをするから何の問題も発生するはずがない、とあなたは言い切れるの？
- 217 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:25:26 ]
- >>214
というか、所詮XMLはXMLだと思うぞ
テキストベースに判り易く型つけたりしてるだけの
JAVAでの利用のされ方もやっぱり設定が多いと思うんだが
>コードにinjectionをかける仕組みとも言える
否定はしないがそんな大げさなもんでもないと思うんだよな
むしろプレーン過ぎるテキストは内容が肥大化してきたときに意味不明になると思うんだが・・・
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:26:35 ]
- >>216
windowsでも容易だと思わないか？
むしろ何が容易でないのかｋｗｓｋ頼めないか？
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:26:51 ]
- >>216
設定のロールバックが簡単かどうかはテキストベースかどうかと関係無いよね？
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:27:31 ]
- ん〜・・・Win鯖の良い所ねぇ・・・
そーだなぁ・・・
１．楽が出来る。
２．多くのハードウェアが使える（ドライバがそろってる）
かな。
Unix系のハードウェアってドライバ提供とメーカー対応が遅れるからね。
Unix系の鯖の良い所は・・・
１．多くの実績がある。
２．ソースが提供されているプログラムが多い。
３．セキュリティホール対策が早い。その気になれば自分でpatchを・・
４．軽い。
かね。
悪い所は・・・
Win鯖
・ウィルスが多い。
・狙われる。
・MSのセキュリティパッチが遅れる。
Unix鯖
・libcとかresolv辺りにセキュリティホールが見つかったら大騒ぎ。
・ドライバ提供は後回し。
・プログラム提供は基本的にソースが基本なので自分でmakeしないといけない。
121が必死で訴えてるテキストベースは話にならん。
・検索が遅い。
・大きなファイルになるとスピードが落ちる
要は適材適所でしょ。
- 221 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:28:24 ]
-
現在メインスレッドがごおｇぇで必死にWin鯖のロールバック方法を調査中ですので
GUIはフリーズしたように見えるかもしれません
え？サブスレ？
いやぁ・・・残り2つのスレッド同士がデッドロック中ですが何か？
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:29:27 ]
- >>217
いや、最近の風潮はソースコードベースのannotationに変わってきているし、
一時期の「何でもXMLに外だ氏」がやりすぎであると、認識されてきている
ということでもある。
> むしろプレーン過ぎるテキストは内容が肥大化してきたときに意味不明になる
「プレーン過ぎるテキスト」として何を想定しているのか分からんが……
何らかの構造を表現するのなら当然それなりの表記法は必要でしょ。
が、Smart ASCIIだろうがS式だろうがXMLだろうが、テキスト形式であることの
優位性は絶対的なものだ。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:31:02 ]
- >>218,219
レジストリのように設定データベースがモノリシックだと、
プログラムAの設定を2007/2/31の時点までロールバック、といったことが
困難であることは分かるよな？
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:31:24 ]
- だからレジストリもテキストだっつってんだろーが。
いや、嫌いですよ？レジストリ。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:33:14 ]
- >>220
> 121が必死で訴えてるテキストベースは話にならん。
> ・検索が遅い。
> ・大きなファイルになるとスピードが落ちる
> 要は適材適所でしょ。
そんなことは分かりきっている。ここでは設定ファイルの話をしていたのだから。
たかが設定ファイルでDBのように1000万件のデータとかを扱うか？
検索スピードが問題になるか？
可読性、扱いやすさのほうがずっと重要な領域だ。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:34:42 ]
- >>224
はぁ？何言ってんの。
NTUSER.DATでも眺めてみろよ。
- 227 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:34:55 ]
- 先生>>208が渦中の人にスルーされてかわいそうです
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:35:37 ]
- 構ってちゃん乙。
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:37:33 ]
- >>226
ああ、そうだな、すまんすまん。
だが設定のロールバックという意味ではエクスポートしたレジストリデータは使えるぞ。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:39:45 ]
- >>223
わかるよ
でさ
そんなピンポイントで小細工して戻すような運用するのか？
別にそんなのはないんだが・・・
ちょっと回答がずれていると思うんだ
バックアップ→設定変更
やべっなんかおかしい・・・
直前のバックアップでロールバック
てことをしていないのか？ってことだろ
そんな頻繁にとりまくるわけねぇだろ
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:40:56 ]
- >>229
いちいちプログラム毎に使用しているレジリストリキーを調べて
別個にエクスポートして管理するなら「原理的には」可能だ。
あくまで「原理的には」だ。
面倒なだけで、単なるテキストベースの世界に対する優位性は
何も存在しないがな。
- 232 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 00:42:32 ]
- >>231
エクスポートとインポート機能はムシですかそうですか
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:42:50 ]
- >>230
えーと、
モノリシックなレジストリでは不可能なことが、Unixのプログラム毎の
テキストベースの世界では容易に可能である。
これは明らかにメリットなんですが、
君はレジストリの優位性として何を主張したいのかね？
「別に俺は困らないからいいや」
と言いたいだけか。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:43:52 ]
- >>231
インポートは簡単だが、エクスポートは面倒だろ。
そのプログラムが関わっているすべてのレジストリキーに関する知識が
必要なんだから。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:45:17 ]
- >>234
( ﾟдﾟ)
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:45:50 ]
- >>234
テキストファイルベースでもそれはまったく同じことなんですが。
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:46:54 ]
- >>236
モノリシックデータベースにはプログラム毎の要素を「分離する」必要がある
モノリシックではないテキストベースではその必要が無い
と言ってるんだが？
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:49:40 ]
- >>237
はぁ？
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:05:06 ]
- >そんなことは分かりきっている。ここでは設定ファイルの話をしていたのだから。
>たかが設定ファイルでDBのように1000万件のデータとかを扱うか？
>検索スピードが問題になるか？
おまいは131で
・diffやバージョン管理システムと相性が良い
と書いてるではないか。
それとlocateと言うコマンドが何故あるのか考えてみろ。
大きなプロジェクトだとgrep等では探しきれない時もあるぞ。
だから適材適所と書いているのだが理解できるか？
おまいの書いてる通り、
>可読性、扱いやすさのほうがずっと重要な領域だ。
だよな？
201でおまいは
>そんぐらいか？原理的にUnix鯖よりここがいい、ぐらいに言えよ。
>俺の主張はWinはUnixに比べて鯖に「向いていない」ということであって、
>それに対する反論には全くなっていない意見ばかりだ。
>で、レジストリだのメタベースだののどこがいいんだ？
と書いてるが、鯖管は如何に楽をするか？と言う事（自分の負荷を減らす）も一つの仕事。
Win鯖は基本的に楽が出来る。それはWindowsUpdateと言う物があるのと、扱える人材が多いからだよな？
これは大きな要素だぞ。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 01:09:17 ]
- >>239
なんか・・・おまぃが光って見えるぜｗｗｗ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:11:36 ]
- >>239
>おまいは131で
>・diffやバージョン管理システムと相性が良い
>と書いてるではないか。
うん。それがどうしたの？
>それとlocateと言うコマンドが何故あるのか考えてみろ。
>大きなプロジェクトだとgrep等では探しきれない時もあるぞ。
>だから適材適所と書いているのだが理解できるか？
>
>おまいの書いてる通り、
>>可読性、扱いやすさのほうがずっと重要な領域だ。
>だよな？
は？locateはファイルを探すための仕組み。
もともとテキストファイルでも何でもないファイルシステム中の
ファイルを、高速に名前で探すことが目的であって、しかも原理的にはreadonly
なデータベース。
何で設定ファイルの話と同列に語れるの？
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:15:05 ]
- > Win鯖は基本的に楽が出来る
本当に楽か？
せいぜい、Windowsに慣れているユーザにとって楽である
というぐらいなものだだろう。
俺は少なくとも鯖としての不便さを指摘したはずだ。
まぁ、クライアントユースではWindowsのシェアが圧倒的だから、
上記がそれなりに重要なこともあることは認めないでもない。が、
Unixに慣れた管理者にとってそれは問題にはならない。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:22:30 ]
- >は？locateはファイルを探すための仕組み。
>もともとテキストファイルでも何でもないファイルシステム中の
>ファイルを、高速に名前で探すことが目的であって、しかも原理的にはreadonly
>なデータベース。
>何で設定ファイルの話と同列に語れるの？
あ？その程度の使い方しかしてないんだｗ。
なるほどねぇ・・・・それで理解できた。
漏れの所はテキスト検索は遅いからって理由で可能な所はlocate.db化している。
これは鯖の負荷を下げるのとメモリの使用量を下げる為だが。
だから適材適所なのよ。ま・新米にはわからんだろうが。
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:24:18 ]
- >>243
> 漏れの所はテキスト検索は遅いからって理由で可能な所はlocate.db化している。
あのな。そういうケースでは普通全文検索エンジンを使うだろ。
「漏れの所」特有の使い方で
「ま・新米にはわからんだろうが」とか言われてもな。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 01:26:09 ]
- 全文検索エンジン
DBっすよね？・・・・・・・・・
釣りっすか？
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:26:55 ]
- >>245
えーと、locate.dbを全文検索エンジンと同一視する奴がいるなら
それこそ笑ってやるよ。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:29:01 ]
- 全文検索エンジンはあくまでテキストとして保持されているデータ
に対するindexingの技術と捉えることが出来る。
これはなんらテキストデータを否定するものではない。
そのつもりだったのなら、的外れだな。
- 248 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 01:30:09 ]
- してねぇよｗｗｗｗ
つうか、常識で考えて違うだろ
しかし、インメモリなりなんらかのインデックスを張って制御してるじゃねぇか
その中から探すことになってるだろ
しかし、これがDBの概念でなくって何なんだ？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:30:13 ]
- >あのな。そういうケースでは普通全文検索エンジンを使うだろ。
>「漏れの所」特有の使い方で
>「ま・新米にはわからんだろうが」とか言われてもな。
なんでShell使ってる時にlocate.dbあるのに全文検索エンジンなんて使うのよ？
それと普通全文検索エンジンってﾅﾏｽﾞの事言ってるならWinもかわらんぞ。
>「漏れの所」特有の使い方で
特有か？おまいが思いつかないだけだろ。犬板に行って少し鍛えてきなよ。
漏れもBSD系の香具師だが、おまいの思考は偏り過ぎてる。
もっとうまい物食ってたくさん寝て遊んこいよ。
視野が広がるぞ。
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:31:47 ]
- > なんでShell使ってる時にlocate.dbあるのに全文検索エンジンなんて使うのよ？
あほか。hashdbを利用するだけの愚直なlocate.dbと
N-Gram等のテキストのindexing技術では全然レベルが違う。
全文検索が利用されるのはそれなりの理由があるんだよ。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:32:27 ]
- >>248
別にDBであることは否定していないのだが、だからどうした？
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 01:32:32 ]
- うぉ・・・まだ荒れてる・・・
しかも、コアな会話内容だのぉ…
まぁ、>>249とか辺りは使い方これ って決めたらあんま変えなさそうなタイプだな
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