- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/24(水) 01:43:34 ]
- アセンブラ全般に関するスレッドです。
【前スレ】
アセンブラ… ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｳ!
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132761638/
過去ログは>>2辺り
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 05:40:51 ]
- ゲーム機はほとんどアセンブラですが
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 10:59:47 ]
- >>101
いつの時代ですか
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 11:31:54 ]
- >>101
対応コンパイラが無くて困ってるPS3開発さんですか？
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:11:13 ]
- マクロアセンブラに条件アセンブル、繰り返し、出力などがあれば
アセンブラでもライフゲームくらい作れるんじゃないの？
TeX でライフゲーム作ったと言う話は聞いたことがある。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:17:54 ]
- >104
んなもん無くたって作れる。
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:28:30 ]
- あるCPU上で実行可能な全てのプログラムはアセンブラで記述することが可能。
現実的かどうかはともかくとして。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:44:17 ]
- みんな。アセンブラとアセンブリ言語をまちがえてないか？
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:50:39 ]
- >>107
ttp://e-words.jp/w/E382A2E382BBE383B3E38396E383A9.html
こういう事が言いたいなら、お帰り下さい。
この程度の意味が通じないなら日本語を使って生きていくのは難しい。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 18:12:55 ]
- そういうばやいはアセンブリ言語を使って会話してください
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 18:22:33 ]
- フルアセンブラでOS創ったよ
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 20:06:50 ]
- mov trash,107
fire trash
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 20:11:28 ]
- >>106
そのCPUに対応したアセンブリ言語があると仮定した場合にその命題は常に正しい。
だがCPUに対応したアセンブリ言語がそもそも存在しない場合、記述は不可能。
なかなか無い反例だが？
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 20:13:25 ]
- >>112
＞なかなか無い反例だが？
普通にあるような・・・ENIAC とか
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 20:30:12 ]
- クロスアセンブラ作ればいいんじゃない。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 20:58:38 ]
- いや、そもそもENIACのプログラムは電気的な配線(コード)として表現されるから。
強いていうと、アセンブラの出力が配線図として出力されるとか？
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:02:40 ]
- ここ数年の話だって、intel/AMDが新しいSIMD命令追加した直後、
アセンブラ未対応で直接バイナリ埋め込んだりとかあったなぁ。
- 117 名前：112 mailto:sage [2006/06/05(月) 21:07:12 ]
- >>113
「現在は」なかなか無い反例 と言いなおそうか。
たしかにENIACについちゃ反例になるだろうが。そもそも機械語なんて概念が無いから。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:07:24 ]
- >>115
手作業でプログラムを入力しないといけないんだっけ？
そうなると、エニアックはCPU載せてるとは言えない説を提示したい。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:08:22 ]
- xor (107),(107)
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:09:17 ]
- >>115
ENIACは10進数で計算する事を忘れてはいけない。そのアセンブラがあったとしてもそれだけで膨大な「配線組み合わせ」（プログラム）になってしまう。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:11:38 ]
- >>120
アセンブルは最新PCでやればいいじゃん。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:18:45 ]
- >>121
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.07/20040717153840_0big.html
いくら最新PCでもこれは”アッセンブル”できんだろ
まずはマニュピレータｒｙ
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:20:46 ]
- まさに組み立て！
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:23:18 ]
- アセンブル結果を自動的に配線してくれるメカを作ればいいんだ。
ただ、メカの製作はハードウエアであり、ソフトウエアではないが。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:25:52 ]
- DNA計算の場合も普通の意味でのアセンブリ言語はないような気がする。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:28:53 ]
- >>124
今だと PLD とか FPGA がそれにあたるのかな。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:38:45 ]
- エニアックって、数式記憶機能付き関数電卓みたいなもので、
プログラミングができる「PC」とは違うものなのかな。
あ、でも分岐命令はサポートしてる？
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 22:59:11 ]
- >>127
電卓とは違う。どう考えても卓上には乗らない。（大きさと重さの面で）
そもそも、現在使われているCPUとは根っから構造が違う。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:05:04 ]
- 誰も卓上に乗るかどうかなんて聞いてないよ！
構造がどう違うのか教えてくれ。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:05:27 ]
- 分岐は知らんがループというか繰り返し演算は出来る。
それしか出来ないというか・・・
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:08:19 ]
- 弾道の計算が30秒でできたそうだが、
今のC言語とかで書くとどんな処理だったんだろう。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:11:19 ]
- まずは回路図が欲しいな。ぐぐっても見つからないorz
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:14:30 ]
- エミュレータ欲しいな〜。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:16:45 ]
- はい。タケコプター！
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:17:36 ]
- アンアンアン
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 01:26:24 ]
- 8085アセンブラでデジタル時計ってどんなプログラムリストになるの？
- 137 名前：128 mailto:sage [2006/06/06(火) 01:43:11 ]
- >>129
現在のCPUを始めとする演算システムのほとんどは2進法を用いて計算する。
ENIACは10進数で演算するため、2進数に比べてとても難しい回路になる。
あとは、メモリの保存方式の違いとか。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 01:54:13 ]
- >>136
CALL TIME
DI
HLT
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 02:04:31 ]
- 最近世間じゃ8085が流行ってるのか？
学校の課題にしても今時せめてZ80互換くらいにしろよと言いたいが。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 02:18:33 ]
- この際だから4004とか、6ビットのキャラクターマシンなんかでも…
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 07:37:15 ]
- >>124
FPGA
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 08:21:26 ]
- >>141
>>126
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 10:11:20 ]
- しかしFPGAでループ書くっつってもなー
ちょっと違うんじゃないか？
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 10:12:27 ]
- ちょっと血が膿んで内科医？
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 10:21:58 ]
- >>139
学習用マイコンボードは何故か8085な奴が多いのですよ。
TK-85もどきとか。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 00:14:18 ]
- 確かに85の方がI/O周りが80よりは楽だが……
- 147 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/11(日) 08:48:29 ]
- Microsoft Macro Assembler 8.0 (MASM) Package (x86)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=7A1C9DA0-0510-44A2-B042-7EF370530C64&displaylang=en
The Microsoft Macro Assembler 8.0 (MASM) is a tool that consumes
x86 assembly language programs and generates corresponding binaries.
File Name:MASMsetup.EXE
Date Published:6/7/2006
Download Size:311 KB
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 11:39:38 ]
- System Requirements
Supported Operating Systems: Windows 2000 Service Pack 3; Windows Server 2003; Windows XP Service Pack 2
Required Software:
Visual C++ 2005 Express Edition
Disk space requirements: 1 MB (x86)
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 14:18:19 ]
- >>124
PLDとVHDLで妥協しないか
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 14:32:43 ]
- 激しく外出
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 03:21:28 ]
- test
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 18:03:41 ]
- jz
- 153 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/21(水) 01:50:38 ]
- cygwinと本物のLinux環境の双方でコンパイル可能な、ポータブルな
アセンブラコードを書くことは可能でしょうか？
試しにGentooLinuxとcygwinで、同じ内容のCのソースコードを
アセンブラに落としてみました。
(gcc -S xxx.c -o xxx.s)
ちなみにどちらも同じPC(CPUはアスロンXP)です。
出力されたファイルを見ると、同じgccでも内容が結構違うみたいです。
お互いのxxx.sファイルをコンパイルすることもできません。
cygwinとはいえ、アセンブラレベルまでソース互換とすることは
対象外ってことでしょうか。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 02:44:22 ]
- ものによる
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 02:59:45 ]
- つーかそもそもCygwinはLinux互換環境じゃねーよ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 03:19:39 ]
- 発想がまるで駄目だな
もうちょっと勉強してこい
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 04:33:50 ]
- 最新のPentiumでアセンブラを組むと、VC++より遅かったりする。
ロード処理と命令処理とストア処理が並列に並ぶようにスケジュールしないと速くならないんだよね。
しかも演算ユニットが増えて、分岐予測しながらキャッシュしているなか、マルチスレッドのこともあるし、
その情報を元に、マイクロソフトは最適化してVCコンパイラ作ってるものだから、全然速度が追いつかないッス。
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 11:16:08 ]
- >>157
× アセンブラを組むと
○ 8086〜386のイメージで命令を並べると
パイプライン構造を持つCPUに関してただ命令を順に並べると
パイプラインストールなど発生する可能性があるのが当たり前
- 159 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/21(水) 16:48:43 ]
- アセンブラで書いても速くならないのね
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 17:22:03 ]
- どんなバカがアセンブラコード書いてもCより速くなる時代はとっくに終わったんだよ。
その程度の事も解らないバカだから、最適化すべき箇所と手法を間違えて
時間を無駄にした挙句、機械的な最適化のコンパイラなんぞに負けるわけだ。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/21(水) 17:31:13 ]
- バカっていうなよ・・・
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 21:08:29 ]
- 機械的な最適化を行うためのプログラムは・・・
- 163 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/21(水) 21:25:24 ]
- アセンブラ遅いのー？
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 21:37:03 ]
- Javaが一番速い
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 23:23:52 ]
- オレコードが一番早いに決まってるだろ。
コンパイラに負けるやつは単に勉強不足。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 02:38:21 ]
- >164
x86環境ではJavaScriptにすら劣る低速言語だけどな。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 10:38:58 ]
- JavaScript ってやっぱ遅いのか。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 13:15:30 ]
- そりゃJavaベースだしな
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 01:07:42 ]
- いま>>168がいいこと言った!!
（ ´∀｀）
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 00:21:05 ]
- >>160
ばかだなオマエは
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 00:25:50 ]
- >>170
しかし、自分がアセンブラを書いてもコンパイラに負けることを
自覚している点で、本当のばかではないと言える。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 01:14:12 ]
- CPUにもいろいろあるが、Z80くらいだったら、アセンブラで作った方が
Cで最適化したよりも格段に速いと思う。
最適化したCのプログラムにBUGが有ったときには、最悪な結果に
なりそうな気がする。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 01:38:59 ]
- Ｃでプログラム組む奴って、ハードの事が判ってない奴が多い。
故に、信頼性の低いプログラムになりやすい。はっきり言って仕様ＢＵＧ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 02:39:42 ]
- というかハードにあまり深く踏み込まなくても良いように高級言語があるんだが
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 03:44:41 ]
- 踏み込まないと踏み込めないの違いだな
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 08:23:52 ]
- アセンブラの知識はあるけど極力Cで済ませる漏れが勝ち組。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 11:45:48 ]
- アセンブラの知識もCの知識もあるけど極力Rubyで済ませる漏れが本当の勝ち組。
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 12:32:36 ]
- 「ぬるぽ」と恐れずに言える漏れが真実の勝ち組。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 13:17:28 ]
- （ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>178
（＿フ彡 /
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 14:08:20 ]
- Ｃは使えるけどバグは怖いしめんどくさいからアセンブラで済ます俺は負け組。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 15:44:58 ]
- 言語も人も適材適所と思ってる俺が勝ち組
下らんこと話してないでおまいら働け
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 20:01:57 ]
- 今、アセンブラの仕事って、有るのか？
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 20:45:31 ]
- ある。安物チップの組み込みで性能を出そうとする場合はそうだな。
試作品なら使いもしない周辺回路がごっそり入ってても問題ないが、量産品の場合はコスト優先の場合が多い。
俺はこんど、ＷＥＢサイトをアセンブラで書こうかと考えている。今はアパッチ使ってるが、サーバー含めてＡＬＬアセンブラ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 22:00:34 ]
- OSもアセンブラ使ってね
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 01:04:21 ]
- >>183
ドンキホーテにでも成るつもり？
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 10:28:31 ]
- >183
なんのメリットも見出せないんだが？
ボトルネックは回線、次いでHDDアクセスか？
アセンブラで記述しても1%も高速化出来まい。
「ＷＥＢサイト」とか言ってる時点でネタだろうが、それにしても酷い。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 10:37:23 ]
- >サーバー含めてＡＬＬアセンブラ
って言ってるから、ハード自作してファームウェアからアセンブラで書くんだよ
きっと。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 12:53:22 ]
- PICでWeb鯖なら実現してるのいっぱい居るけどな
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 13:01:59 ]
-
あれ中途半端だけどね
でもあそこまでやってれば立派だお
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 13:10:10 ]
- >>186
回線は光の１６ＩＰに増強済み。メモリは２Ｇで極力メモリ上で動くようにはしてある。
ボトルネックはリクエストに対するアパッチの応答。
一秒当たり５００とか１０００のリクエストにはちょっと厳しいのでは？
まあ、アパッチの設定を弄って済む位のアクセスであれば「なんのメリットも見出せない」と言うのは真かもね。
- 191 名前：あや [2006/06/25(日) 13:18:40 ]
- こんにちは！
今学校でMIPSのシミュレータを勉強してます★
それで、「N掛けるNの掛け算表表示プログラム」
を出力するプログラム（Nは入力して与える）を書けという課題を出されたのですが、
全くわかりません＞＜
誰か助けてください！
先生がくれたメインルーチン部分は
- 192 名前：あや [2006/06/25(日) 13:19:28 ]
- #timesTable.asm-- N掛けるNの掛け算表表示プログラム、Nは入力して与える。
#使用レジスタ $v0 - syscallパラメータ 及び 戻り値
# $a0 - syscallパラメータ 及び サブルーチンprintValue呼び出し用引数1
# $a1 - サブルーチンprintValue呼び出し用引数2
# $s0 - 掛け算用の変数1
# $s1 - 掛け算用の変数2
# $s2 - カウントダウンループ制御用変数、$s0と対で、$s0が1増えると$2が1減る
# $s3 - カウントダウンループ制御用変数、$s1と 対で、$s1が1増えると$3が1減る
# $s4 - いくつまで表を出力するかをいれておくための変数
# $t0からt4までをテンポラリレジスタとして利用
- 193 名前：あや [2006/06/25(日) 13:20:44 ]
- .text
main: li $v0,5 #整数入力のためにシステムコール番号
syscall #5を$v0に格納
move $s4 $v0 #大きさを$s4に格納する
li $s0,1
move $s2,$s4 #外側の変数を初期化する
loop1:
li $s1,1
move $s3,$s4 #内側の変数を初期化する
loop2:
move $a0 $s0
move $a1 $s1
jal printValue #値を出力するサブルーチンを呼び出す
jal print SP
addi $s1,$s1,1 #掛ける数を増やす
addiu $s3,$s3,-1 #ループ変数を減らす
bne $s3,$zero,loop2 #ループ変数が0になるまでループする
jal printfCRLF #改行を出力する
addi $s0,$s0,1 #掛ける数を増やす
addiu $s2,$s2,-1 #ループ変数を減らす
bne $s2,$zero,loop1 #ループ変数が0になるまでループする
li $v0,10
syscall #プログラム終了
です。誰かわかる人いませんか？
- 194 名前：マイク ◆yrBrqfF1Ew mailto:sage [2006/06/25(日) 14:12:45 ]
- >全くわかりません＞＜
>誰か助けてください！
俺もよくわからないから
今度デートしようよ。
- 195 名前：あや [2006/06/25(日) 14:25:13 ]
- わからないならやだーー笑。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 14:25:54 ]
- あやちゃんのフルネームは
綾小路源五郎
- 197 名前：あや [2006/06/25(日) 15:12:20 ]
- みんな使えない！！
パソコンに関してはすごいのかと思ったらぜんぜんじゃんか！
- 198 名前：マイク ◆yrBrqfF1Ew mailto:sage [2006/06/25(日) 15:16:01 ]
- #printValueの中身は引数かけて表示
#printSPはスペース表示
#printCRLFは改行表示
.data
SPACE: .asciiz " "
CRLF: .asciiz "\r\n"
.text
printValue:
mult $t0, $a0, $a1
li $v0, 1
move $a0 $t0
syscall
jr $ra
printSP:
li $v0, 4
la $a0, SPACE
syscall
jr $ra
printCRLF:
li $v0, 4
la $a0, CRLF
syscall
jr $ra
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 15:37:21 ]
- お題はプログラムを出力するプログラムじゃないの？
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 16:16:58 ]
- >>197
馬鹿だなあ
お前のようなネカマに使われたくないだけだよ(w
- 201 名前：あや [2006/06/25(日) 19:30:05 ]
- >198
ありがとうございます♡￫ܫ￩♡
まだ動かないですけど、かなり助かりました！
mult $t0, $a0, $a1
^ のところでsyntax errorが出るんですよね〜↓
なんでだろう？
でもマイクさんすごいです！！
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