- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 14:58:53 ]
- 前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 18:26:22 ]
- JUDEって、グリッドに吸着できないの？
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:11:13 ]
- >それだけのことを教えてもらえば
これって何も教えてもらっていないように見えません？
「構造体が関数（操作）を持ってて、ポリモフィズムと継承があります」
こういう言い方って言語の特徴でしかないので新人とかには伝わらないと思います。
OOPを理解っていうのはOOPの自分なりの理解、解釈があって
メリットをしっかり説明できて初めて理解していると思われるんじゃないかと思います。
自分の周りにはプログラミング経験がそこそこあって、
「構造体が関数（操作）を持ってて、ポリモフィズムと継承があります」レベルの理解で
うまくプログラムできない人の方が多いのではと思います。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:27:25 ]
- EAとJUDEの話題が多いが
この２つじゃ全く比較にならないと思ってるのは俺だけじゃないはず
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 12:52:47 ]
- 値段もコミで比較してるだろ。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 16:34:09 ]
- >>323
その心は？
・EAとJUDEはどちらかが圧倒的に優れていて比較するまでもない
・EAとJUDEの２つだけ比較してもしょうがない
- 326 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 11:09:55 ]
- UMLで仕様設計ドキュメントをおこすときって、
何のダイアグラム書いてる？
俺はユースケースとクラス図、シーケンス図くらい。 たまに画面遷移をステートチャート図かな。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:59:16 ]
- EAを評価中。
UMLで図を描くのは苦じゃないんだが、
C++のコードも吐かせることを考慮すると四苦八苦。。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 19:40:35 ]
- >>325
前者
機能や使い勝手／値段（＝ 費用対効果？）が断然EA
使い勝手って主観のもんだけど
JUDEの中の人は自分では使わないんじゃないか？と思ったぐらい
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:42:36 ]
- (機能や使い勝手)／値段 な
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:02 ]
- >>328
Javaベースの限界を最近感じてEAに乗り換えた
地味だが、各種ウインドウが自由に動かせる＆隠せるのが便利
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:53 ]
- >>327
ツールだけの話ではないかもしれないが
別名をうまく使うと良いですよ
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:12:03 ]
- コード生成をさせるかさせないかでだいぶ選定基準が変わってくるよな。
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 23:45:32 ]
- 俺はコードを読み込んでリバースエンジニアリングしてくれるかどうかが
選定基準のひとつかも
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:56:53 ]
- >>333
DBスキーマも同様だね
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:35:55 ]
- >>321
できるお。
ttp://jude-users.com/ja/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=6
- 336 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 12:20:28 ]
- シーケンス図って書くのめんどいよね
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:08:13 ]
- Java なら TPTP でカバレッジ的な実行をするとそれっぽいの書いてくれるらしい>シーケンス図
hpcgi2.nifty.com/owa4/wiki/wiki.cgi?p=TPTP%A4%C7%A4%CETomcat%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%CA%FD%CB%A1
- 338 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 15:20:37 ]
- >>337
ちょｗちょっと待て、Javaプログラムを書いてから、シーケンス図を起こすのか？ｗｗｗ
家を建ててから設計図を描くようなものでは？
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:22:30 ]
- 受託開発ならよくあること
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:48:06 ]
- >>338
I/F だけ決めて中身 TODO 状態で実行すればええやん。
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:33:29 ]
- そういう問題じゃなくね？
UML設計の前にプログラムを書き始めてる時点で順序がおかしいよね
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:44:27 ]
- 書かねーよ。何のためのコード生成だよ。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:51:18 ]
- Judeが新バージョンでC#対応だとよ
あれだけH鍋はソースコード生成を貶していたくせに
ポリシーも糞もないんだな
昔のJudeのほうがよかった。この情報見て応援する気が失せた。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:36:56 ]
- ソース生成や解析に使うなら言語特有の機能をサポートしないと実用に絶えないが、
そうしない場合でもUMLにプロパティやイベントは追加していい時期だと思う。
あとデリゲートやラムダの拡張も欲しいかな。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:49:43 ]
- >>343
Ｃ＃期待していたので、おおっと思って確認したが、リバースも
ラウンドトリップもないのか？
スケルトン作成して何の意味がある？
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:00:36 ]
- >>316にﾊｹﾞすく同意。Javaアプリの壁。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 07:24:42 ]
- >>314
JavaでもWindowsコピペならctrl+Cとctrl+Vで普通に出来るが？
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:48:17 ]
- JUDEでオブジェクト同士を集約で結べないんだが。
もしかして、こういう使い方しないの？
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:19:01 ]
- オブジェクト間の関係は、リンクで表現します。
オブジェクト図は、インスタンスのスナップショット（ある時点での状態）を
表現するものだから、集約関係であっても、関連の個数は決まっているはず。
例えば、家クラスに住人クラスが集約されるとして、
この集約関係はクラス図で、
家◇--住人
見たいにあらわす。
ほんで、オブジェクト図では、これらのクラスの具体例として
「四人家族の山田家」をインスタンス化した場合どうなるか、というようなことを表現する。
オブジェクトでは、関係の個数が決まっているので、集約や多重度は使わない。
家：山田家 -+-- 山田太郎：住人
+-- 山田花子：住人
+-- 山田一太：住人
+-- 山田華：住人
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 16:38:09 ]
- >>349
分かりやすい説明ありがとう
学校で教えてもらったんだが、こっちが間違ってたようだ
- 351 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 00:43:51 ]
- >>333
漏れもそれが決め手でEAを買った。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:55:26 ]
- Jude遅杉
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 21:00:25 ]
- 俺の作った糞ツールに比べればどれもマシ
- 354 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/02(日) 09:16:15 ]
- age
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:56:41 ]
- JUDEのお薦めの書籍はありませんか？
ヘルプは良いのですがやはり書籍をざっと眺めたい
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 15:04:43 ]
- jude そのものの解説書はないけど、1.4系の UML の解説書で十分じゃないかなぁ。
ツールとしての特別なノウハウとか裏技みたいなものってあんまりないし。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/02(日) 16:27:44 ]
- てゆーか、そんなにUMLっていいの？
UML至上主義っぽい現場だと
宗教がかってて気持ち悪いんだけど。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/03/02(日) 16:32:34 ]
- age
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:52:44 ]
- >>357
現状の開発方法で不都合がないなら無理に使う必要は無いんじゃね。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:36:01 ]
- >>356
ありがとうございます
ＵＭＬ関係の書籍は漁ってありますのである意味安心しました
- 361 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/03(月) 00:27:06 ]
- >>326
最初にいりそうなモジュールをクラス図で簡単に書いて、シーケンス図かコラボレーション図描きながら必要なメソッドやプロパティをクラス図に追加していく
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:39:09 ]
- judeからEAの変換ツール使ってる人いますか?
訳あって状態遷移図を変換したら状態遷移表に
変換できてすげー便利なんだけどその割には使われていない?
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/09(日) 11:40:36 ]
- EA評価版つかってみたんだが、マクロ使ってると無理だね。
あとクラス多すぎてまともに見えないんだが、見やすい粒度にレイアウトを自動変更とか無いのかな？
頭の中には全て入ってるから、無理して使う気は無いんだが。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:57:32 ]
- >>363
クラスが多い場合に、1つのクラス図に全てを入れると見づらいのはしょうがない。
属性やメソッドを非表示にすれば、みやすくなる。
公開されているデモで、多くのクラスがある場合の解析みたいな話があったはず。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:24:58 ]
- まあ、EAに限った問題ではないような。
慣れてくるといろいろと整理する方法がわかってくる。
クラス図は、クラスの関係を説明する図だから、
全てのクラスを同じクラス図に置く必要は無いわけで、
例えば、ユースケース単位とかで図を作っていれば、
そんなに多くのクラスを一度に出さなきゃならないケースは無くなるはず。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/10(月) 10:53:05 ]
- JUDEってなんて読むの・・・？
ジュード？
ジュド？
ユダって読んじゃダメ？ｗ
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