おまえらUMLのモデリングツール何使ってますか?２

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 14:58:53 ]: 前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:34:51 ]: >>23

EA&ZIPC++はできるらしい
見たことないが
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 09:05:10 ]: EAのブログでMDAの話題が出たら、それに反論するかのように
JUDEのブログで「MDAはやりません」だそうだ。

なんだか大人気なくて可哀相。
26 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/27(土) 12:54:07 ]: 業界のスタンダードになるツールはどれかな
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 14:07:10 ]: UMLの
28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 14:08:37 ]: すまん、あせった。

UMLの"図"だけなら良いけど、内容記述で戸惑うな。
ユースケース図書いても、ユースケースのシナリオのリンクがないために
結局ExcelかWordにシナリオ書いている。
ユースケースシナリオからステートチャートやシーケンスにリンクする所は
多分にあると思うんだがなあ。
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 14:13:48 ]: >28
キミあせりすぎだ。ツールはなにつかってるの？
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 14:40:49 ]: ユースケース図はそのまま要求仕様書になりえますか？
31 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/27(土) 17:00:34 ]: EAの評価版使ってみたけど、ユースケースをクリップボードに張りつけると日本語が「?」に文字化けするんだが、ライセンス版でも同じ？
ソース生成せず、絵を描くだけだったらJudeの方がいいのかな。Judeはクリップボードにそのまま画像が記憶できたので。
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 12:13:45 ]: >>31
フォントの設定か?
ライセンス版使ってるがきちんと出る。

必要な要素だけ選択してWordなどにコピペできるのは
おそらくどちらも同じだろう。
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 15:10:54 ]: >>32ありがとう
34 名前：28 [2006/05/28(日) 16:53:49 ]: >>29
Visio（泣）
非常にもっさり効率悪い。CASEツールと連携できない。
対応しない言語だとコード生成・リバースが活用できない。
そもそもコード生成・リバースの精度も悪い。最悪です。

業界スタンダードとか呼ばれるRational Roseとかどうなのかと思う。
開発スタイルの制約が生まれそうだけど、キチッとやっていく分には
よさげな宣伝文句をしているんだけど・・・。

>>30
ユースケース図は要求仕様書になりえま『せん』。
ユースケース図はユースケースシナリオの概略に過ぎなので。
シナリオが記述できてはじめて要求仕様書になります。
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 16:57:55 ]: >>31
Judeだと確かProfessional以上でEMF形式で保存ができたはず。
EAはしらない。
成果物がExcelやWordの時は重宝するよ。
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 23:59:16 ]: すいません
UMLの学習用に手頃かつフリーなツールってのは無いんでしょうか

検索しても商用のばかりで・・
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 00:25:11 ]: >>36
つ [えんぴつ・わらばん紙]
38 名前：36 mailto:sage [2006/05/29(月) 00:29:56 ]: >>37
いや実はExcelでシコシコ作って勉強しているんですけどね
文法？的に合っているかどうかとかを
自動でチェックして欲しいなぁとか思うわけです

・・自分で簡単なツールを作るかな
その方が勉強になりそうだし
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 00:30:42 ]: JUDE Community - ユーザ登録必要。使い方の情報が比較的多い。
iioss - ちょっと古いがまぁ使える。情報が極端に少ない。
UMLmemo - この前DLしたがまだ使ってない

いろんな図が書けてフリーのやつは、おいらが見つけたのでこんなくらいかな。
まぁ>>37がいうように紙・エンピツや100円ショップのホワイトボードも捨てがたい
40 名前：36 mailto:sage [2006/05/29(月) 00:33:01 ]: >>39
なるほど
ありがとうございます

ちょっと見てみます
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 00:33:52 ]: DynamicDrawってどうなの
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 06:09:22 ]: EAの掲示板の内容を見ていると、オモシロイです。
サポートで対応しているふいんきがわかるので。

ツールと関係ない質問とかもあるんですね。
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 10:21:21 ]: >> 42
あれって、ユーザも書き込んでいいんだよな？
匿名でも書き込めるらしいが、微妙に書き込みづらいような・・・
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 22:41:52 ]: Sparx Systemsジャパンから「かわらばん」なるものが封筒で届いた。
ユーザー限定のニュースを紙面でお届け、らしいんだけど、なんとA3一枚、
しかもわら半紙。文章は全部社員さんたちの手書き・・・。
雰囲気出そうと手作りしてみましたって、おいｗ

サポートをより改善すべく、「サポート掲示板」を作るってさ。サポートに寄せられた
バグなどすべての情報を公開するらしい。

しかし、なんだか・・・中学校時代のわら半紙の連絡物を思い出す。
45 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/11(日) 09:15:38 ]: age
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 11:47:41 ]: >>44 うちにも来た。本当おいｗって感じ。まじ手書きは読みにくい・・・・
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 13:07:22 ]: >>36
すでに挙がったもののほかにはDia for Windows。
dia-installer.sourceforge.net/download.php

GnomeとかについてるアレのWindows版。
ただ、「X Window」っぽい見栄えなので（メニューは複数のダイアログに表示される）
Xなアプリに慣れている奴でなければちょっととっつきにくい。
あと、日本語入力がアヤシかったりする。

>>41
プラグイン追加すりゃ一通り書ける。
ただし2.0には対応してない。
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 16:10:42 ]: >>44

漏れはこういうの好きだね。遊び心がある。
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 19:41:51 ]: うちにも今日届いた

面白いっす
こういうことをするところが
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 00:21:02 ]: Altova UModel使ってる人いる?
評価版でXMI出力できるのって、あんまり無いので試してみるにはいいかも。

StarUMLはGPLのくせにダウンロード時にユーザ登録必要だし、クラス間の線が直線だし、複数の線引いても１本しか見えないし、最悪。
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 19:17:18 ]: ちょっと外れるが、ER図をうまく書けるツールないだろうか
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 16:06:11 ]: DB Managine みてきづいたので

>>51
Object Browser/ER ってのがER図かけるらしい。
「うまく書ける」かはしらないが・・・
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 12:35:54 ]: PatternWeaverはどう？
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 19:46:26 ]: 逆に自分は ER図をよく知らないので教えて欲しいのだけれど、
クラス図とかにくらべて ER図の便利な点ってどんなところ？
55 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/26(月) 21:04:08 ]: www.nec.co.jp/press/ja/0606/2301.html
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 21:12:23 ]: この手のツールで大手メーカーの奴って使えたためしがないんですが･･･これはどうかな
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 21:13:51 ]: これはNECがイチから作ったのかなぁ
実際使えるのであれば、役に立ちそう
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 09:50:05 ]: 本当にXMIで他のツールにデータ移行できるなら、
使えなくても、ツール変更は可能かな？
59 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/28(水) 00:10:01 ]: Jude 3.0 が出たね
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 23:32:39 ]: eclipseのプラグインで図形情報を何らかの形で吐き出せるやつない？
別にXMIじゃなくてもいいけど無料のやつで。omondoは駄目だった
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 23:37:11 ]: EclipseUMLは？
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 23:46:41 ]: 即レスthx。omondoがEclipseUMLのこと。
そういや試したのは結構前だったけど今は出力機能実装されてたりする？
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 03:50:25 ]: >>60
>>55のリンク先がまさにそうでは。
>「UMLエディタ」は、7月31日からダウンロード方式により無償で提供を開始する。オープンソースの開発環境Eclipseに対応した国産初の無償ツールである。
>「UMLエディタ」によって設計されたデータは、国際標準のデータ形式XMI2.0に準拠して出力される。このため、Eclipse用ソフトなどでの利用も可能である。
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 03:19:31 ]: >>63
一ヵ月後かぁ。待ってみるかな、さんくす
65 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 14:57:01 ]: >>36
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se215535.html
UMLmemo
UMLエディタメモ帳感覚で簡単に利用できます

なんていかがでしょうか？
66 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 23:04:13 ]: 別スレにあったのを落としてみた。
ＵＭＬのステート図からＣ，Ｃ＋＋を生成できるからこれもモデリングツール？

www.iar.com/index.php?show=1014_JAP&&page_anchor=http://www.iar.com/p1014/p1014_jap.php
ステートマシン設計ツール　visualSTATE
サイトに２０ステートまでの無料評価版があった。
動かしてみたら、ステート図でのシミュレーション機能（イベントをクリックするとステートが遷移していく）
もあった。正式版は高そうだな。
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 23:50:58 ]: そんなオモチャで遊ぶ香具師なんているのか？
68 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 01:02:49 ]: >>67
4万で制御用のロボットがついた評価版を売ってたぞ。
マインドストームにも対応させる予定らしいぞ。(ESECで聞いた）
69 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 01:05:03 ]: >>67
無知だな。
UMLのステートチャートからソース生成するフリーソフトがあれば挙げてみな。
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 01:54:49 ]: とりあえず、UMLモデリングツールというか、
UMLもサポートした組み込みシステム設計システム
という感じ？
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 04:32:10 ]: >>66
これいくら？
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 08:12:31 ]: ユースケース図からソースを生成するソフトがあったら神認定。
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 08:20:45 ]: そんなもんあったら職が無くなる
74 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 13:26:44 ]: >>71
80万くらい
75 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 18:32:47 ]: 空気からユースケース図を生成するソフトがあったら神認定
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 21:27:04 ]: >>72
ユースケースには実装レベルまで詳細化したシナリオをつける、
という条件ならなんとかなるかも。
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 21:53:23 ]: というか、ユースケースのコンパイラがあればいいんじゃない？
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 15:55:10 ]: いや、「ユースケースのコンパイラ」って入力と出力は何よ？
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 16:08:11 ]: 入力：ユースケース図
出力：実行可能ファイルもしくはソースコード
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 16:25:10 ]: SUGEEEEEEEEE
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 16:38:57 ]: そういうのは「コンパイラ」とはいわん。
人工知能とかエキスパートシステムとかだ。
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 20:52:37 ]: ユースケース入力すると最適な製品紹介ページを表示するなら出来そう。
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 00:16:25 ]: >>82
ぜひ作ってくれ。

期待してるぞ。(w
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 02:31:23 ]: ユースケースとか
ユースケース仕様書とか
書いてると、その入力している
キーワードや単語を解析して
最適なグーグルアドワーズ広告を
画面の右上に自動的に表示してくれる
UMLツール
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:41:31 ]: UDDIを検索すればでてくるかな。
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 00:33:48 ]: >>84　つくったつかってくれ
　
つ【www.google.com】
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 23:03:35 ]: なるほろ、要求仕様を打ち込んでる最中に入力された単語でGoogleAPI
をコールするアドイン、プラグイン作ればいいわけだ。

・・・仕事にならなくなるかな。
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 02:25:29 ]: MagicDrawはどう？
コードとの同期取らないからStandardで事は足りてるんだが
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 02:27:55 ]: コードとの同期取らないってどういう使い方なの?
お絵かきツール?
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 02:37:03 ]: お絵かきツールだよ。脳内整理くらいでしか使ってない。

コードと同期取る機能あったらもっと便利なんだろうなあとは思うけど
MagicDraw高くてProfessionalとか個人ではとても手が出せないし
他のソフトのUIは使いづらいしでどうもこうも…
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 02:40:59 ]: ＞他のソフトのUIは使いづらいしでどうもこうも…
激しく同意。

EAは？
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 05:53:01 ]: お絵かきならDiaもまあまあいける
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 07:11:36 ]: >>91
EAも体験版使ったけど、流石にUNDOがうんこすぎてやってられないと思った
94 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/16(日) 13:33:20 ]: undoとunkoって似てるな。
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 12:34:54 ]: EAは使い勝手に癖はあるけど、カスタマイズ性が高いよ。
UML Profile、UMLパターン、MDGテクノロジー、描画スクリプト、コード生成テンプレート、
コード変換テンプレート、アドインなど、いろいろなカスタマイズ方法がある。

これらの機能を使って、自分の開発用ソースコードを半自動生成するツールを作って少し楽している。
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 20:40:48 ]: >>95

これは実戦に導入したときに同じことを感じた。
ちょっと変えたいときに、自分達のやり方にあわせられる。

UNDOは確かにいまいちだけど、次のバージョンで直るらしいので期待sage。
てゆーかいつ出るんだ？？
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 09:55:27 ]: EA 6.5 まだぁ？(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
98 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/22(土) 20:57:13 ]: EA、Undoは別にいいけど、コピー&ペーストがほとんどできないのが辛い。

ほとんど同じで一部だけ違うシーケンスを書きたい場合でも、
コピー&ペースして一部だけ書き換える事が出来ない。結局はじめから書き直し。
クラス・属性・メソッド定義のコピーも出来ない。
99 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/22(土) 23:11:05 ]: Judeをダウンロードしてみた。

だが痛いことに気づいた。

Java5 から登場した Generics に対応していない

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・
クラス図のクラスにテンプレート(パラメタライズされたクラス)であることを示すT記号を
つけることができぬー
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 21:37:36 ]: >>98

アドイン使え
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 21:38:24 ]: >>98
追加
クラスはCTRL+SHIFT+V
属性とメソッドはプロジェクトブラウザから
ダイアグラム内のコピー先のクラスに落とせ
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 20:48:44 ]: EA6.5詳細ｷﾀｰ
シーケンス図を早く試したい
103 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/19(土) 19:16:45 ]: 保守
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 10:25:59 ]: EA アドイン面白そうだな。
d.hatena.ne.jp/AzukiPochette/20060814
しかし、EA 6.5 まだぁ？(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
105 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/31(木) 13:38:38 ]: EA6.5 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 19:38:42 ]: 早速使ってみた
全体的に操作感が良くなってる気がした
シーケンス図が良くなったね
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 08:53:01 ]: linuxで動くC++対応のフリーなUMLモデリングツールで
おすすめありますか？
ソースは生成できなくても構わないです。
Umbrelloも使えないわけではないですが完成度は低い
です。
108 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/09(土) 18:44:56 ]: MagicDraw 評価版使ってみたけれど、
使い方がよくわかんないです。
UMLの説明に使っている書籍とか無いですかね？
日本語マニュアルは購入者のみダウンロードできるみたいですし・・・
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 18:48:40 ]: おまいらツールでどこまでやってるの？
ドキュメント書きお絵かきツールなのか、設計などをそれでこなすためのつーるなのか。
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 22:56:38 ]: 業務分析、要件分析、設計、実装に使っているが、
今のところ一番役に立っているのは設計工程だと思う。
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 13:28:13 ]: クラスを概念として扱い、
概念間の関連などを追加して、
考えを整理するために使ったりする人は少ない？
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 14:59:34 ]: クラスは概念だと思うけど。
各工程でのモデリングは、それぞれの工程において、
関連などのモデル要素を使って考えを整理する
作業じゃないの？
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 16:42:39 ]: 少しは書き手の言いたいことを想像してから書いた方がいいんじゃまいか？
114 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/10(日) 18:58:35 ]: JudoのダウンロードHP落ちてるのか？
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:56:22 ]: >>113
あんまり想像しすぎると、ファンタジーや観念論の世界に行ってしまうから。
すくなくとも、この板の話は、実務に意味のある範囲にとどめるべきじゃないの？
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 01:25:16 ]: んーと、その人はUMLツールをアイデアプロセッサ代わりにしてるよんといいたいのに、それを意図的だか無意識だかしらんが開発の枠内にのみ押しとどめようとしてるのがうんこなんじゃないかと。
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 01:46:51 ]: ええとまず第一に、純粋に開発に利用する場合を考えても、
特に上位工程では、クラスはまさに、概念をモデル化する要素であるので、
「そうでない（クラスは概念ではない）から、
　クラスを概念として扱うのは（開発の枠内でのつかいかたとは違った）特別な使い方だ」
という考えが明らかな誤解であるということ。

もう一つには、仮に、開発とは違う用途で使うということが主眼であるのであれば、
それをム板でやる話必要があるのかということが一つ。

開発の枠内で考えるなら、UMLは十分アイディアプロセッサとして使われているし、
開発の枠を超えたアイディアプロセッサとしての利用の話なら、
この板でわざわざする必要は無いだろう。
118 名前：111 mailto:sage [2006/09/11(月) 02:35:26 ]: 言葉足らずだったようで・・・

自分としてはアイデアプロセッサ的なことを意図して書き込みました
UMLつながりということで

他板に適切なスレってありますか？
アイデアプロセッサ的な意味では、多分UMLのダイアグラムだけでは
上手く表現できないことがある気がします
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 22:28:56 ]: アイディアプロセッサという話だと、最近の話題では、マインドマップの方が、
あなたのイメージに近いもののような気がする。

なんでもかんでもUMLでやる必要はない、というのは、OMG自身がそう言ってるし、
UMLについてある程度経験を積んだ人なら誰でもわかっている。
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 01:59:18 ]: JUDE
どうよ
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 12:51:15 ]: JUDE も blogs.itmedia.co.jp/hiranabe/2006/09/uml_mind_map__a5f4.html で
EA も uml.livedoor.biz/archives/50206133.html で
MindMap と UML を直接ではなく、なにかはさんで連携を考えているみたいだが、

アイディアプロセッサをはさむというのも良い考えかもな
122 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/28(木) 15:42:47 ]: EA6.5 ビルド798J リリース
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 21:15:42 ]: >>122

メッセージ作成時にスクロールするようになったのはマル。
124 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/13(金) 20:56:34 ]: 保守age

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