おまえらUMLのモデリングツール何使ってますか?２

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 14:58:53 ] 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/ 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:17:04 ] Jude重くね？ 図をいじるたびにコマ送りになるのやめて欲しいな 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 03:40:08 ] >>235 インストールできました。 10.4以上推奨とありましたが、10.3でも動いています。 ありがとうございました。 >>236 日本のものですね。MagicDrawの使用期限が切れたら 試してみます。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 03:02:19 ] MagicDrawもこみにティエディションはフリーヤン 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:38:22 ] IT業界に就職決まったんですががUMLって実際現場で使われてる比率は高いですか？ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 14:04:01 ] >>240 現場では日本語の次によく使われている共通言語、という認識でいいと思う。 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:44:38 ] とりあえず書かされるけど 後から見てる様子は無いなーｗ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:45:37 ] >>241 汎用機のCOBOL開発でも使ってるんか？ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:49:31 ] >>242 他の形式のドキュメントもほとんどそうだ スクリプト自動生成の元ネタになっているテーブル定義書くらいだよ、比較的メンテがきっちりされてるのは。 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 03:59:03 ] 詳細設計書までメンテするプロジェクトはクソだな 意味ワカンネーよ 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 12:54:18 ] 使ってないけど BOUML bouml.free.fr/ OverviewBOUML is a free UML 2 tool box (under development) allowing you to specify and generate code in C++, Java and Idl. BOUML runs under Unix/Linux/Solaris, MacOS X(Power PC and Intel) and Windows. BOUML is very fast and doesn't require much memory to manage several thousands of classes, see benchmark. BOUML is extensible, and the external tools named plug-outs can be written in C++ or Java, using BOUML for their definition as any other program. The code generators and reverses are ones of the pre-defined plug-outs included in the BOUML distribution. See features. 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 16:48:42 ] AmaterasUMLはどうなんだろうな・・・。 248 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/31(木) 09:04:58 ] 少しスレチだけどER図ならこれおすすめ www.fabforce.net/dbdesigner4/ OpenSourceでWindowsLinuxどっちでもOK 249 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/31(木) 14:06:57 ] 俺が作ったUMLつかってｗｗ　 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 14:12:06 ] >>249 URLなど教えて^^ 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 11:39:30 ] プロのモデラーはインク切れしてないマイ油性ペンを常に持ち歩いてるらしい 252 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/13(水) 02:23:53 ] フリーでオヌヌメの教えて 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 02:57:13 ] >>252 フリーのいみがわからんが www.staedtler.co.jp/products/02_marker/02-lumocolor-oiliness/index.html とかどうよ？ 254 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/13(水) 03:43:48 ] 寒い、寒すぎる 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 09:48:08 ] おれがフリーつったらFSFのいうフリーソフトに決まってんだろ 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 10:23:29 ] poseidon uml の日本語文字化けはどうにかできないのか 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 11:21:11 ] お前ら、 DSL (Domain Specific Language) についてはどう思いますか？ Microsoft Tools for Domain Specific Language のチュートリアル www.microsoft.com/japan/msdn/architecture/dsl/WizardUIPGuide_1_0.aspx DSL Tools v1 のご紹介 www.microsoft.com/japan/msdn/architecture/dsl/ ソフトウェアファクトリーとは何か？ www.microsoft.com/japan/msdn/architecture/sf/whatis.aspx ソフトウェアの工業化　Software Factories Initiative www.microsoft.com/japan/msdn/architecture/sfi/default.aspx MSDN オンラインイベント : マイクロソフト アーキテクト セミナー (12月) DSL Tools https://msevents.microsoft.com/CUI/WebCastEventDetails.aspx?EventID=1032342578&EventCategory=3&culture=ja-JP&CountryCode=JP これはたぶん要登録 258 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/11(水) 20:58:26 ] EA7.0ｷﾀ------------------------------ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 00:50:14 ] >>258 図形に立体感が付いたねえ… 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:33:37 ] EAってC++の template <typename T> class Hoge { public: 　　template <typename InIter> Hoge(const InIter& init); }; みたいなテンプレートの入れ子みたいなメソッド含んだクラスのソース吐かせたり出来ますか？ 色々試した結果結局出来なかったんですか裏技的な方法で可能になったりするんでしょうかね？ 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 08:12:07 ] >>260 そういうときはソースを食わせて、吐かせればわかる。 だめなときはカスタマイズすれ 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:02:54 ] NHKのプロでもでてろよ>ひらな○ オヤジの自伝に付け足してもらえよ、こんなにいけます！って 他人の成績までさらした自伝に 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:51:24 ] こんなソフトが「日本トップレベル」のシェアを誇るそうだ ttp://pw.tech-arts.co.jp/pw/training/index.html Judeの18万と並ぶ本数が売れているらしい。 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:37:17 ] 別にいいんじゃね 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:19:02 ] 数年前に評価版入手して、さらにMLにも入ったけど、 結局EAとJudeとRose系を使っている自分がいる。 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:57:36 ] ひらな○の blog の日経の記事の転載って、許可得てるのかな？ 転載元の記載もないが・・・ 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 23:42:36 ] >>263 気持ち悪いもの貼るなよ・・ 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:22:08 ] ＥＡを業務で使ってる人はこれだけで設計を完結させてるの？ それとも文書はワードで図は貼り付けとか？ 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:33:29 ] うぉ、>>263 って典型的なDQN会社じゃねぇか。 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:06:00 ] >>269 JAROに訴えてもいいかも 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 01:07:55 ] UMLツールなんて簡単に作れるだろー 自分でつくっちゃるわーと 思い立って三日目． ユースケース図だけでけた bbs.freedeai.com/src/up6333.jpg そして飽きた めんどくさいにもほどがある 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 06:56:39 ] >>271 こういうグラフィカルなインターフェイス備えたツール 作るのって、何かいいアプリケーションフレームワークあるの？ なんかEclipseベースとか？ ドトネトにはそういうのないのかな。 273 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 14:13:59 ] >>272 EclipseにはGMFってのがある www-06.ibm.com/jp/developerworks/library/os-ecl-gmf/ codezine.jp/a/article.aspx?aid=417 ただGMFよくわからんから俺は使ってない ドトネトはわからん． 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 16:37:13 ] ｗｘWindowsじゃねーの 275 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 11:44:30 ] ArgoUMLって誰か使ってないの？ BSDラインセンスでインスコの敷居が低い(個人情報とかイラネーんで)入れてみたんだけど、 UML初めてなんで良いのか悪いのか判断つかねー。 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 15:47:10 ] >>275 NECの使ってみようぜ 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 01:31:12 ] >>276 なんで？ 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 23:00:39 ] netbeansのUMLプラグインじゃ駄目？ 個人的には十分満足 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 15:40:36 ] EnterpriseArchitectをVisual Studio2005と組み合わせて使う場合、 EnterpriseArchitectはどんな組み合わせで買った方が良いでしょうか？ ZIPC++なんてモノもあるようだし、何が何やら・・・・ 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 09:25:26 ] >>279 直接サポートに聞いてみるべし EAについては、ここらで聞くよりはサポートに聞いたほうが早い 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 11:13:16 ] UMLの勉強を始めた学生です。 金がないんで無料のソフトを試そうと思ってるんですが、 無料のものだと対応していない図が結構あったりします。 例えばアクティビティ図が描けないソフトとかって、 別に実用上は問題ないんでしょうか。 ソフトの開発者が優先度低いと思って実装してないわけですよね、きっと。 （例えばAmaterasUMLだと、最近になってアクティビティ図が実装された） ユースケース図が描けないソフトってのはさすがに見当たりませんが、 アクティビティ図などが描けないようなのを散見します。 webや書籍でUML関連の記事を読むと、 それぞれの図についての説明は一通りあるんですが、 「実際現場ではこの図しか使わないよ」みたいなことが書いてません。 使い込むならこの図は描ける機能は外せない、 というような基準はあるんでしょうか。 Linux/Mac/Winの混在環境なので、Eclipseのpluginを使う予定です。 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 12:28:34 ] 環境によるとしかいいようがない 自分のしょぼい経験だと、UMLを知らない人しか回りにいなかったので 自分用のちょっとした資料ぐらいでしか使ってない。 その資料もタイミングに依存する不具合が多いことからシーケンス図ばかり。 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 21:46:23 ] 現場の話はUMLモデリングのエッセンスに ちょっと書いてた覚えがある 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 02:48:17 ] >>282-283 ありがとうございます。 いくつか試しながら、とりあえず様子を見てみます。 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 22:38:40 ] Judeはどう？大抵の図はサポートしてる。 Javaでできてるし、LinuxやMacでも動くんじゃない？ 公式にはWindowsのみサポート、とあるけど、他のプラットフォームでもある程度動くらしいよ。 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 08:29:29 ] >>285 無料のはＵＭＬ２．０対応していないので使えない 有料のは描けない図があり、描けない表現が多くもあり 漏れのチームでは見送り。 Judeは無料という以外にはメリットなさそう。。。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 11:37:02 ] まあ、会社で業務に使うとなるといろいろアレだが、 基本を勉強するには十分なんでね？ 288 名前：281 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:10:55 ] >>285-287 ありがとうございます。 Judeは試さなかったんですが、 UMLet、Green、Papyrusなど8種類くらい試して、 結局NECのSystemDirector無料版に落ち着きました。 Winのみ対応となっていましたが、 OS X/Linuxでも今のところちゃんと動いています。 Papyrusは発展途上っぽいのですが、 code generatorも備えているので将来的には良いかも。 使っている人が少ないっぽいですが。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:53:28 ] >>281 NECのはバージョンうｐして、大体の図は描けるようになってるよ 俺は使ってる 290 名前：281 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:02:49 ] >>289 矢印の折れ曲がりの個数（角の個数）が思い通りに動かなくないですか？ 2つで折れ曲がればいいところを、 3つで折れ曲がってくれちゃってみっともない図に。 アクティビティ図でレーンを作ったときに、 フォークノードがレーンを跨げなかったり、 ノードの長さを変えられなかったりが不便。 291 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/06(木) 16:27:13 ] >>275 シーケンス図を完全にサポートしていないのが致命的。 それ以外はいいと思う。 292 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 07:42:20 ] Judeとパータンウィーバーどちらが優れていますか？ お互いの長所・短所が分かると嬉しいのですが・・・ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 20:01:28 ] >>292 どっちもやめとけ、という回答はありですか？ その2つを選択した理由があると、第3の候補があるかもしれません 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 10:36:28 ] >>293 そのふたつは体験版つきのUML基礎からの解説書籍があるからという理由じゃないのかな？ 295 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 03:00:18 ] EAで足りてないものってなんでしょう？ あ、あけおめ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 04:30:24 ] >>278 十分満足というか、フリーでは最強な気がする 297 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/06(日) 00:28:08 ] ぶっちゃけJUDEとEAで迷っています。UMLを描く以外にCRUD図を書いたり、マインドマップを書きたいのだけど、 全部できるとしたらJUDEなのかなあ。でも操作感はEAの方がよさそうだし。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:18:16 ] >>297 仕事で両方を使っている身分での回答 CRUDは宣伝されているほど便利とは思えんかった。もちろん使う対象によると思うが メインはEA。昔は使いにくかったが、今は慣れるとEAのほうが楽。 マインドマップはJudeThinkでおｋ 客の都合でJudeComunityを活用することがある 299 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/09(水) 01:35:38 ] JUDEって激重なんだよな 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 13:24:52 ] >>299 そうでもない。 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 14:54:24 ] JUDEは厳密に管理してくれるのはいいんだけど反面融通きかないよね。 メモ感覚でごちゃごちゃっと書き込みたいときはお手上げ。 GUIのスクリーショットとかを貼り付けたりもできないし。 仕様書を書くのにはあまり使い勝手はよくない。 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 20:02:03 ] >>299,300 激、ではないが重い。他のアプリを一度前に出して、 それからJUDEを前に出すと、図に数個の要素があるような 簡単な図でも、10秒くらい待たされる。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 07:31:15 ] >>302 マシン環境はいかほどのものをお使いで？ 304 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/10(木) 21:45:41 ] EAで足りない機能ってなに？ あとマインドマップと、テスト仕様書作る機能が欲しいな。 305 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/13(日) 20:03:16 ] >>304 値下げ 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:25:55 ] *.EAPをファイルをRead onlyにしてもエラーなしに開ける機能が欲しいなあ。 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 08:38:07 ] >>302 Javaのバージョンでだいぶ変わる。 1.4と1.5じゃ目で見てわかるくらい速度が違う。とーぜん6ならもっと早い。 と、レッツノート（メモリ512、JVM6）でドキュメント書いているオレが言ってみる。 308 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 12:07:40 ] UMLで書いて、仕様書や設計書としてまともに使えてる？ 309 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/01(金) 00:12:43 ] Enterprise Architectサイコー 誰か他に使ってる人いる？ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 22:16:23 ] >>309 漏れの会社はJude駆逐されました...EAマンセー 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:14:00 ] DIAでUML 312 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/04(月) 20:13:17 ] TGIF使ってるツワモノは？ 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:22:17 ] 20年くらい前に論文書くのにお世話になったな>tgif tgif+ とかいうのが出てなかったっけ? Word 図くらいならいいかもしれないけどUMLは苦しいだろ〜。 314 名前：774 mailto:mail [2008/02/08(金) 15:37:13 ] おまいら、Jude commで2つのファイルのマージはどうやってる？ ファイル間のコピーペーストできねーみたいだ。実際やりたいのは ステートチャートやクラス図をコピー＆ペーストしたい。 過去ログも読んだけどわからなったよ。マジレス希望。 315 名前：おお [2008/02/08(金) 15:40:47 ] あげ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:22:43 ] >>314 そういうことがいっさい出来ないのが Jude　最大の欠点。 317 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/12(火) 19:38:39 ] 設計段階からツールに頼ってどうすんの？ 白紙から書き上げてこそ本当の設計なんだよ まぁまだ許せるのはvisioぐらいかな 下手な簡便ツール使ってると知らないうちに変な偏見が生まれるよ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:41:50 ] >>317を見るともう生まれてるみたいだな 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:36:14 ] まあついてこれない奴はいつの世にもいるからスルーで。 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:52:03 ] Diaって人気ないの？ 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 18:26:22 ] JUDEって、グリッドに吸着できないの？ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:11:13 ] >それだけのことを教えてもらえば これって何も教えてもらっていないように見えません？ 「構造体が関数（操作）を持ってて、ポリモフィズムと継承があります」 こういう言い方って言語の特徴でしかないので新人とかには伝わらないと思います。 OOPを理解っていうのはOOPの自分なりの理解、解釈があって メリットをしっかり説明できて初めて理解していると思われるんじゃないかと思います。 自分の周りにはプログラミング経験がそこそこあって、 「構造体が関数（操作）を持ってて、ポリモフィズムと継承があります」レベルの理解で うまくプログラムできない人の方が多いのではと思います。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:27:25 ] EAとJUDEの話題が多いが この２つじゃ全く比較にならないと思ってるのは俺だけじゃないはず 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 12:52:47 ] 値段もコミで比較してるだろ。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 16:34:09 ] >>323 その心は？ ・EAとJUDEはどちらかが圧倒的に優れていて比較するまでもない ・EAとJUDEの２つだけ比較してもしょうがない 326 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 11:09:55 ] UMLで仕様設計ドキュメントをおこすときって、 何のダイアグラム書いてる？ 俺はユースケースとクラス図、シーケンス図くらい。 たまに画面遷移をステートチャート図かな。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:59:16 ] EAを評価中。 UMLで図を描くのは苦じゃないんだが、 C++のコードも吐かせることを考慮すると四苦八苦。。 328 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 19:40:35 ] >>325 前者 機能や使い勝手／値段（＝ 費用対効果？）が断然EA 使い勝手って主観のもんだけど JUDEの中の人は自分では使わないんじゃないか？と思ったぐらい 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:42:36 ] (機能や使い勝手)／値段 な 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:02 ] >>328 Javaベースの限界を最近感じてEAに乗り換えた 地味だが、各種ウインドウが自由に動かせる＆隠せるのが便利 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:53 ] >>327 ツールだけの話ではないかもしれないが 別名をうまく使うと良いですよ 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:12:03 ] コード生成をさせるかさせないかでだいぶ選定基準が変わってくるよな。 333 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 23:45:32 ] 俺はコードを読み込んでリバースエンジニアリングしてくれるかどうかが 選定基準のひとつかも 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:56:53 ] >>333 DBスキーマも同様だね 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:35:55 ] >>321 できるお。 ttp://jude-users.com/ja/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=6 336 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 12:20:28 ] シーケンス図って書くのめんどいよね 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:08:13 ] Java なら TPTP でカバレッジ的な実行をするとそれっぽいの書いてくれるらしい>シーケンス図 hpcgi2.nifty.com/owa4/wiki/wiki.cgi?p=TPTP%A4%C7%A4%CETomcat%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%CA%FD%CB%A1

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