- 1 名前：ろぼっと mailto:age [2006/05/11(木) 21:58:57 ]
- ダラダラ参考書を読んでても理解できません。
習得してる皆さんの勉強法をぜひとも伝授してください。
よろしくおながいします。
- 412 名前：384 mailto:sage [2006/09/11(月) 20:09:16 ]
- >>389
少しずつ実践しながら理解していくのが効率的なんですかね。
一般人にはプログラミング言語C系の本は無駄になると言うことでしょうか。
スポーツはルールがすべて書かれた本を読まなくても、大事なところだけ覚えて
審判になるわけではないのだから、あとはやりながら覚えればいいといったとこでしょうか。
スポーツのルールが文法で、スポーツの仕方（技）はプログラムの書き方かな〜と。
ただ一通り読んであると安心できる（本を信用できる？）感じがしたので。
>>391-392
そういうの無いですｋ（ｒｙ
>>395
ネット巡回した限りでは、まともな本は「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」くらいしかないようです。
でも、内容が難しいので初心者には読むのは辛いらしいです。ついでにこれは文法のリファレンス本らしいです。
この本の内容（目次にそって）を初心者向けに分かりやすく書けばいいのにと思うけど難しいのかな。みんな読んでるだろうし。
>>405,411
文法本が欲しい訳じゃない。技術（テクニック）本が欲しい訳じゃない。ネットで見かけるC言語のまとめたの程度の文法技術本が欲しいんだ。
>>407
「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」の域に達するまで、良書がないと言うのはよくないよね。
まあC/C++が必要になる人が少なかったり、言語仕様が大きかったりして
そういうの誰も書かない（書けない？）のかもしれないけど。だからJAVAが流行ったのか・・・
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 20:13:05 ]
- 全員にレス返す奴、すげーうぜえ。
相手してもらって、うれしくて仕方ないのかね。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 21:31:55 ]
- そりゃ学校で誰にも相手にしてもらえないからなｗ
- 415 名前：374 mailto:sage [2006/09/12(火) 03:05:05 ]
- おまいら、自演判定間違ってます。ｗ
>>412
一通り読むって、C/C++の仕様は更新ごとに増えていたりするし。
現実的じゃないんだよ、全てを把握してから始めようとか、
全てを理解してからコードを書こうなんて。
ある程度経験を積めば、リファレンス本が欲しくなる、その時に、
自分にあった、詳細まで書かれた本を一冊買えばよろし。
そこまで至れないなら、その本は全く必要なかったってこった。
>この本の内容（目次にそって）を初心者向けに分かりやすく書けばいいのにと思うけど
それを書くと、その本は何頁の本になるんだろうね？
その手間暇かけて、書かれた分厚い本は、本当に初心者向けの本と呼べるのかな？
内容は平易でも、その厚さで初心者を圧倒してしまうのではないのかな？
C/C++の仕様は現実的には知らなくても使えることも多い。
問題にぶち当たって調べて、初めて記述内容が理解できることも多い。
プログラムはtry and errorだろ。基本は。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 03:23:42 ]
- 入門書でなく一通りと言うのなら「独習C」と「独習C++」でいいんじゃないか？
ただ独習シリーズは、かなり好みが分かれる
他にはC++だと「詳説C++」あたりがいいと思うが
C言語の説明、標準ライブラリの説明が少し中途半端かもしれない
もう少しランクを落とすと柴田望洋の「明解」シリーズや林晴比古の本
もう一ランク落とすと「やさしいC」「やさしいC++」なんかがある
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 03:32:38 ]
- 誤植/誤記が一切ない入門書を探しています。
説明文が間違っていたり、例示のソースコードが間違っていたりするのはもううんざりです。
どこかにありませんか？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 06:07:53 ]
- 独習シリーズは入門書だろ
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 08:18:47 ]
- まぁ、しょせんは便所の落書きだしな。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 09:24:39 ]
- >>誤植/誤記が一切ない入門書
あるかもしれないけど、みたことない。ある程度プログラムできるようになって入門書見返したときに、ここ間違ってるよと指摘したくなるくらいあるものだと思ってたほうがいい。
誤植/誤記見つけたとき、俺も成長したな、と思えるからあってもいいんじゃない＾＾。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 10:34:12 ]
- 専門書自体、誤植誤記が当たり前だからそれは難しいな
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 14:38:32 ]
- 人がやることは誤りだらけ
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:59:16 ]
- 専門書で誤記がないものなんか求めていたら
勉強どころじゃない。不安がらずにやれ。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:53:53 ]
- 先生を超えたかったら先生の間違いを指摘しなさい
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 09:01:01 ]
- そのために私たちは日々勉強するのです！
- 426 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/13(水) 21:12:01 ]
- 104:名無しさん＠６周年 :2006/09/13(水) 21:02:11 ID:i4G0mf5G0
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ
日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、
電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の
「最終改造」に入った。開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々
日本人がたどり着くのは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民
国家」の誕生である。『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』
『日米投資イニシアティブ報告書』『首脳への報告書』。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 国民の奴隷化こそ富の源泉！ アメリカ万歳！！
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 17:37:31 ]
- 効率のいい勉強方も何も、自分に必要になったものを調べるだけ。
まあ基礎知識としてC言語を丸暗記するくらいはしておいた方が
効率は良いが。
あとは手元に雛形に出来る何か初心者向けの本（自分のプラット
フォームのアプリの作法が分るもの）と、ARMとD&Eとgoogleが
あれば大抵困らない。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:56:22 ]
- ARMってなーに？
D&Eもしらねえなー。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 08:00:10 ]
- >>428
The Annotated C++ Reference Manual
The Design and Evolution of C++ （邦訳書：C++の設計と進化）
どちらもC++をやるつもりなら、せめて名前くらい知っていてほしい存在。
ARMを実際に読むなら、これはISO標準化以前のものなのでその点は注意したほうがよい。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:10:37 ]
- >>428
知ってるくせに
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:31:12 ]
- どっちも読んだ記憶があるが、結構前の本だよな。
今更読んでどうなるっつーか、効率的な勉強のために読む本じゃないよーな。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 00:44:35 ]
- 今日もプログラミング言語C++第3版で勉強したけど、何が何だか全くわからなかったよ。
これは、死ねってことですかね？
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 01:11:16 ]
- >>432
もっと禿げなさいってこと。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 02:17:37 ]
- 向いてないのかな。
業界から去れってことですかね。
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 02:49:58 ]
- >>432
あの本は単体で読んだだけじゃわけわかんねーくらいで普通。
読みながらキーボード叩いてれば、そのうち人並み以上に使えるようになるから安心汁。
そのかわりハゲるけどな。
- 436 名前：432 mailto:sage [2006/09/29(金) 03:37:26 ]
- >>435
座右に置いて事あるごとに参照でいいのかな。
真面目に1ページ目から読んでも何が何だか････。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 04:03:29 ]
- >>436
最初はそんなもんでいいんでね？
俗に実務で使って使い物になるまでの訓練時間はC半年C++更に半年だそうな。
そのぐらいのスパンで付き合ってもいい本。
ただ、あの本に書いてある内容も必ずしも正しいばかりじゃなくって、
たとえばテンプレートの最適化周りについてはコンパイラの性能に
過剰に期待しすぎてしまっていたりするので、鵜呑みも良くない。
もちろん、そのあたりの判別がつけられる様になるのは
どうしたってそれなりのコード量をこなしてからになるし、
のんびり付き合うべし。
- 438 名前：432 mailto:sage [2006/09/29(金) 14:56:26 ]
- >>473
ありがとうございました。
じっくり付き合ってみます。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/30(土) 01:45:36 ]
- >>437
＞俗に実務で使って使い物になるまでの訓練時間はC半年C++更に半年だそうな。
そんなに掛かるの。
では、1年間は、会社のお荷物ってこと？
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:47:32 ]
- ストラストラップのハゲが言うにその程度かかるって話だから、
一般人ならもっとかかっても不思議じゃないかもなー。
実際お前らC++使ってどのくらいになる？
そんでもって、どのくらいから使えてるなって感触得られるようになった？
ほいでもって、いま本当に使いこなせてる？
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:54:25 ]
- Cを実務で数年間使った状態で、C++を使い出して半年でやっとEffectiveC++レベル。
一年半経った今、やっとEffectiveSTLレベルかな。
>>439
使い物にならないコードしか書けなくても仕事は回ってくるのだよw
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:55:55 ]
- >Cを実務で数年間使った状態で、C++を使い出して半年でやっとEffectiveC++レベル。
>一年半経った今、やっとEffectiveSTLレベルかな。
実際そんなもんだよな。
お荷物脱出まで１年〜２年はかかる勘定だ。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 04:47:00 ]
- >>442
＞お荷物脱出まで１年〜２年はかかる勘定だ。
大学の偏差値65ぐらいでもそれぐらい掛かる？
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 04:58:45 ]
- それまでにプログラム経験が無いなら、もっと苦戦することも考えられるんじゃないかね。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 05:42:33 ]
- >>441
＞使い物にならないコードしか書けなくても仕事は回ってくるのだよw
そんな会社もあるとは、恐ろしいですな。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 05:49:23 ]
- そうは言っても、会社の金で遊ばせとくわけにもいかないしな。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 12:23:54 ]
- C++のキモはクラスだから、一通り言語使用をなぞったら自作の文字列クラスを書いてみるといい
車輪の再発明になるが気にしない
始めはchar配列をラッピングした糞仕様で構わない
自分のレベルにあわせてリファクタリングや機能拡張して完成度を高めて行こう
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 12:27:33 ]
- >>447
その発想は既になれてる人間の発想なんだよな、ってこの間実感した
みんなプログラミングに集中しすぎるんだが…どうすればプログラミング周りのことまで目が届くようになってくれるんだろ・・・
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:01:17 ]
- 「脱オブジェクト指向のススメ」
blogs.itmedia.co.jp/tamaki/2006/06/post_57ab.html
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:16:44 ]
- >>449
ものすげぇフレームに発展してやがるｗ
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:24:01 ]
- C++FAQを買おうかと街に出た。
結局買ったのはプログラミング言語C++第3版とLinkers&Loadersだった。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 20:05:28 ]
- いや、いいんじゃねえ？
C++FAQもそう悪い本だとは思わないけどさ…
半分以上はネットでタダで読めちゃうんだし。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 22:46:29 ]
- >448
他人のソースを保守する立場になればすぐ気付く。
最近は、仕事でなんかこう・・・
ホビィプログラミングかおまえら
プログラムが動いたくらいで喜んでるんじゃねぇ
と思うことしきり。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 23:29:48 ]
- >>453
キミが新人だった頃を思い出すといいよ。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:arigato [2006/10/01(日) 23:38:04 ]
- 思い起こしてみると
新人時代・・・動くだけでうれしくてニヤニヤ
現在・・・・・コンパイルとおるだけでうれしくてひとりごと
自分が心配ですorz
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 23:42:13 ]
- 最近なぜか、自分が保守しやすいプログラムと
他人が保守しやすいプログラムがどんどん乖離してくる
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 01:10:46 ]
- >>456
そこで発想の転換だよ
自分が保守できるプログラムは全部自分で保守すれば良いんだよ
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 01:22:08 ]
- 他の言語は知らないけど、C++って自分の頭の中のイメージどおり
に好きなように物を造ってそれらを好きなように配置して、好き
なように制御していける感覚でやれるから、模型とかたくさん作
ってジオラマに配置して頭の中で妄想して遊んでたガキの頃の遊
びがパソコンの中で具現化できるような感覚ですごく面白い。
といってもまだ制御が自由自在にできるレベルでは到底ないけれ
ど、ある程度できるようになったら嵌りすぎて廃人になりそう。
別にパソコンいじってなくても何かやりながら適当に頭の中でイ
メージ組み立ててるのも楽しい。
仕事でやってる人には叱られそうだけど。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 01:56:15 ]
- 他の言語は知らないのによくいえるな。
Lispでもやってみたらどうかね。
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 02:14:38 ]
- メインストリームにある言語だと、C++は一番些事まで面倒みなきゃならない聞かん坊だしなー。
ロジック組み立てる最小単位が背景のコンピュータ資源に直結してるって意味では、
その満足感はわからないでもない。
だがJavaに転ぶ。
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 16:46:57 ]
- セーラー服と聞かん棒
- 462 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/14(土) 10:04:17 ]
- 明日からまた入院なんで上げとくわ。じゃ、またな。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/14(土) 15:22:33 ]
- >>462
入院するか、その判断ただしいぞ、他人を殺傷したり自殺したら終わりだからな。
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 23:49:53 ]
- セーラー服と獣
- 465 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/15(日) 02:23:05 ]
- C++はもう一回作り直せｗ
Javaの方がよっぽど洗練されていたことがわかった。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 02:30:49 ]
- >>465
C++は厄介なマルチパラダイムだから覚えるときに足元見ながら進まないと、直ぐに足を踏み外しちゃうのは認める
しかしjavaとC++を同列に扱うのは思想が全く違うので無理がるんじゃないかと
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 12:28:17 ]
- 効率的な勉強法？
猫でもわかるでも読め。
金かからないし、いいぞw
どうせ投げ出すからさ。コンパイラも無料のにしとけ
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 13:57:42 ]
- 正道こそ王道
- 469 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/15(日) 22:33:04 ]
- 練習でなんか作ること目標にしたいんだけどなにがいい？
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 22:38:04 ]
- >>469
ns2に酸化
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 00:12:42 ]
- >>469
gcjのmidiライブラリ？と似たようなｒのを
borland c++あたりで使えるように移植してください。
お願いします。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 15:59:26 ]
- この板ってIDどころか0とかも出てないなんて・・・
プログラム組んだ事はまったくないんだけど
ただ、昔、専門書でC言語とJAVA言語を少し勉強した事がある程度
これでプログラマーとして就職してやっていけるのだろうか
プログラマーって人間とのコミュニケーションも取りながらコンピュータと友達になるんだろ
そんな事したら頭がおかしくならないだろうか
勉強も恐らく自分でしていかないといけないんだろうか
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 16:00:51 ]
- 全部その通りだけど、その程度で頭なんかおかしくならないから安心汁
そう言ってる自分の正気には自信持てないけど
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 16:09:41 ]
- >>473
やっぱそうなのか
給料も普通と変わらないって聞くし、高齢になるとお払い箱だって聞くし
おまけにストレスの溜まる大変な仕事だと聞いてる
なのになんでそんな仕事をみんな好んでしたかるんだよ
- 475 名前：404 mailto:sage [2006/10/16(月) 16:12:03 ]
- 実は今度プログラマーの面接に行くんだけど
不安がいっぱいで何かアドバイスください
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 16:13:43 ]
- 訂正
404→474
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 16:38:35 ]
- >>475
面接前に、手の平に「人」という文字を書いて、飲み込んでくださいw
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 16:40:48 ]
- ﾖｯ ●
( 'A`)ノ
ﾉヽ ﾉ
< ● >
● ﾊｯ
ヽ('A` )
) ／)
< ● >
●
（('A`)ﾉ ﾎﾟﾛﾘ♪
（ ）
＜ω＞
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 19:56:40 ]
- >>475
スレ違いも甚だしいので、とりあえずどっか逝ってください。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 12:02:15 ]
- >>478
プログラマの実態をよく表していますね。
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 02:31:39 ]
- つまりマは皆見せたがりだと。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 02:09:55 ]
- >>1
「プログラミング講義C++/柴田望洋」をとにかく読破汁。たとえC言語知らなくても
この本は1ヶ月もあれば読破できる。あとは好きなC++本に進め。
- 483 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/20(金) 04:00:11 ]
- >>482
最初の一冊としてなら、
O'reillyの「C++プログラミング入門 新版」も結構秀逸だと思る
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 04:16:26 ]
- 同じオライリーでも「C++実践プログラミング」の方はハズレっぽいけどナー
- 485 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/20(金) 06:23:07 ]
- >>483
今独習C++と>>423の本を同時に読んでるが
しかし読み物としてするする読んでしまう>>423のほうが俺は好みだ
なんにしろ大学なら立派な付属図書館があるんだから
いろいろ書籍を漁っていいものを見つけていくっていうのも一興だな
- 486 名前：485 [2006/10/20(金) 06:27:23 ]
- 訂正：>>423→>>483
#借り物なら読むのに買った途端読まなくなるのは仕様なのかしら
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 07:03:54 ]
- >>486
そんなときは、あと2週間でとりあえず全部に目を通さなきゃこの本は捨てる！！
orこの本を読み終わるまでは、TV・２ｃｈ・ゲームを絶対にやらない。やったら、この本は捨てる！！
とどっかに書いて置くといい。（無論、出来なかったら有無を言わさず捨てること。）
人間、安心してしまうと慢心で動かなくなるから、多少荒々しい方法でも追い込むのがいいよ。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/20(金) 11:32:10 ]
- C++最初の一冊として定番なのはやはり「独習C++」なのだろうか。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 12:54:49 ]
- そんなもん読まないで、猫でもわかる読め。
どうせ読まないで放置なんだからさ。
読むより、コード書け。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 12:57:08 ]
- まあ、こうやって「覚え易い方法」を模索するのも一度は通る道だし、生暖かく見てますよ
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 21:21:34 ]
- つーか
・プログラミング初心者でCとC++を連続して学習
・Cは習得済みでC++に手を出す
・既に何か他言語を習得してある
で全然状況が違うよね
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 21:44:34 ]
- CかJava知ってれば習得早いのは事実だね。Cを知ってればポインタの知識で、
Javaを知ってればclass関連の知識でアドバンテージあることになるし。ただ、
VBしか知らない人にはちと厳しいかも。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:31:07 ]
- できればCの前にどれでもいいからアセンブラやって欲しいところ。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:58:15 ]
- アセンブラの知識の有無が理解の深度に激しく影響するのは確かだが、
きょうびアセンブラ単体で勉強するのはナンセンスだべ。
それなら素直に計算機の教科書読んだ方がよっぽどいい。
アセンブラはCと並列してやるのがいいよ。
作りのシンプルなMIPS系列マジオヌヌメ。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 01:45:10 ]
- >>492
VBの知識しかない状態でいきなりC++に飛び込んだけど、特に苦労したという
ことはなかったよ。クラスとか継承の概念なんて簡単なサンプルコード幾つか
見れば誰でも理解できるし、ポインタも関数のポインタ配列引数の使い方で
ちょっと引っ掛かったくらいだったし。CとJavaは必要になったらやるって感じ。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 01:54:43 ]
- >>495
こう言っちゃ何だが、それは>>495の素質が優れてたからなんじゃないかな。
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 02:28:07 ]
- >>496
俺もそう思う。
Windowsが主流のプラットフォームとなった時、
C++( ＋ Windows プログラミング )についていけずに
VB に堕ちたプログラマがごまんといるというのに。
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 03:08:51 ]
- そういう話ならもうC#でいいじゃん。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 08:08:18 ]
- >>488
488がどのくらい他のプラグラミングをしたこと有るのかにもよるが、
独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。
まぁ、自分がお勧めするのは
14歳からはじめる C++わくわくゲームプログラミング教室
www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4899771657
たしかに、本を買うときが一番の山場だとは思うが今はネット通販が行き届いてるから、文明の利器を活用するべし。
一通りの事を解説していながら、作るものの目的に向かって書かれているので独習でC++を一から学ぶのにお勧め。
こっちで、一通り覚えた後に「独習C++」なり他のC++入門で基礎固めするのがいいかと。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 09:30:22 ]
- 楽して技術覚えようとする程失敗するよな
>>499
> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。
自習に限らず、目的が無ければそうなる
そして>>500get
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 11:58:00 ]
- >>500
>>>499
>> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。
>自習に限らず、目的が無ければそうなる
はぁ？
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 12:39:07 ]
- (;´Д｀)そんなことより俺のキンタマを見てくれ･･･ﾊｧﾊｧ
こいつをどう思う？ﾊｧﾊｧ
すごく・・・大きいです・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:11:31 ]
- 使う教材さえ間違わなければ、最初に学ぶプログラミング言語がC++だとしても
全然問題ないと思うよ。確かに「実践的に使える」レベルまで達する道のりは
他の言語に比べて格段に長いけど。
個人的には柴田望洋本がお勧め。初心者にとっては開発環境の細かい使い方と
かライブラリの話とかと一緒にごちゃごちゃ説明されるよりも、基本文法に
絞ってそれを丁寧に解説してもらったほうが目的もはっきりして学び易い。
回り道のようだけど、最終的にはこのやり方のほうが習得までの時間も短くな
ると思う。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:47:17 ]
- >>502
キンタマよりも竿が大きくて堅くて長持ちする方がハァハァできるんじゃね？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:54:39 ]
- 独習javaで200ページあたりまで読んで秋田。
気分転換にCを再度勉強しようと昔投げ出したダイテルさんのC言語プログラミングの本を詰まった所から読んでる。
独習Cも持ってるがダイテルのほうが断然おもしれえ。
独習シリーズが俺には合ってない事にようやく気付いた
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 15:36:17 ]
- Javaでプログラミング始めて、
いま独習Ｃを一通り勉強したくらいなんだけどC++始めていい？
とりあえずCでどの程度の経験積んだらC++にいっていいよって目安とかありますか？
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 16:31:40 ]
- Ｃの文法にクラスとジェネリック（テンプレート）がついたのがＣ＋＋だからなあ。
Ｃ＋＋覚えるのが最終目的ならＣ＋＋からはじめちゃっていいんでないかい？
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 17:07:32 ]
- Unix系統に興味ないなら、いきなりC++でおｋ
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 17:40:25 ]
- あたりまえの話だけど、プログラミング言語の勉強って言語の種類関係なく
最初に学ぶ言語がいちばん時間掛かるよね。だったら最初からC++でいいん
じゃないの？ どうせ時間掛かることに変わりはないんだし。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 19:09:11 ]
- C++を全て理解するには10年かかると聞いた
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 20:05:12 ]
- >509
途中で飽きない自信があるなら、それでもいいかもな
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 20:58:41 ]
- 一言語だけじゃなくて色々触ってみれば？
最初のうちに世界広げとけば理解は出来なくても
勉強にはなるんじゃまいか。自分にあった言語も見つかるかも知れない。
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