- 1 名前：ろぼっと mailto:age [2006/05/11(木) 21:58:57 ]
- ダラダラ参考書を読んでても理解できません。
習得してる皆さんの勉強法をぜひとも伝授してください。
よろしくおながいします。
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:40:00 ]
- ネットワーク関連の知識はあるのか？
- 349 名前：344 [2006/09/08(金) 19:40:54 ]
- >>348
これから身につけるところです。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:50:09 ]
- MMORPGを作りたいと言い出すに４++
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:12:45 ]
- winアプリといっても少なくとも
1.win32apiメインのアプリ
2.MFCメインのアプリ
3.DirectXメインのアプリ（ゲーム）
のどの辺を目指すかで全然方向が違います
でもいずれにせよ344の中では次の一冊は
Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング (単行本) 山本 信雄
以外あり得ないと思います。この次に
Windowsゲームプログラミング (単行本)を読めば大体わかるはず。
3.だとすればその次にDirectxへ。でも同時にC/C++の勉強も必要となるでしょう。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:37:02 ]
- 久々の大物だな。
C++をちゃんと学べているのであれば
Windowsゲームプログラミングを見て難しいだなんて
思うはずがないわけだが。
- 353 名前：344 mailto:sage [2006/09/08(金) 20:42:05 ]
- ありがとうございます。Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミングで
がんばってみます。
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:54:41 ]
- プログラムを組むの嫌いﾜﾛﾀ
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:17:59 ]
- 必要に応じてネットで調べるのが普通の時代に、暗記して覚える資格が本当に必要だろうか？
また、時代のニーズは常に移り変わっている。
出題範囲が固定されたペーパーテストを情報処理試験として認めていいのだろうか？
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:18:32 ]
- 試験嫌いはいつの時代も同じことを言うもんです。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:38:10 ]
- >>355は資格でも技能でもアピールできない無能ちゃん
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:51:34 ]
- >>355
顧客先で知らない事いわれて
自分「すいません、今からネットで調べるんで少々お待ちください」
相手「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」
でもいいってことかね
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 05:26:51 ]
- >>358
いいよ。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:36:56 ]
- ふん、資格取った人間はそれをなんとか生かそうとするから、価値があるなどという嘘を広めるのさ。
所詮人間は勝手なものよ。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:53:16 ]
- 最低水準も満たせないような無能はさっさと去れよ。
資格はあってあたりまえ。無いと恥ずかしいものだろ。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 08:05:08 ]
- あーあー
勝手な理屈だよほんと
大体、こんな利権資格の団体に認めてもらわなくたって、誰にだって情報処理者になる資格はあるんだよ
いったい何様のつもりなんだよ
持ってる奴はブランドバッグもって喜んでる女と同じだよ
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/09(土) 08:43:30 ]
- C++やるならC++Builderにするとよい。
VisualStudioは絶対やめとけ。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 08:59:17 ]
- >>358
あまりに基本的なことだと問題あるだろうけど
通常は自分で調べられて答えに辿り着ければ合格
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 12:25:25 ]
- >>362
＞誰にだって情報処理者になる資格はあるんだよ
お前みたいな無能にはそんな資格ないよ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 12:58:34 ]
- 調べる能力のある無能と、他人と会話できない有能とでは前者の方がよいが、
前者はいずれ無能ではなくなるはずなので新人を安く取るのでなければ無能は要らない。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:09:44 ]
- >>366
自戒？
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:36:37 ]
- 二極論出たー
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:56:02 ]
- 資格は大体専門学校とか短大のライセンスセンターなんかで取らせるようにしてるから
あまりレベルの低い資格はもっているといっているほうが恥ずかしい。
資格自体をひけらかすのはもっと恥ずかしい。
資格を取れる知識すらないのは最悪だ。
資格の過去問とか参考書見て、あまりに幼稚すぎると判断できるなら
持って無くても問題は無い。
ただ、技術が無い経営者からみたら無いよりはあるほうが
判断はしやすいんだろうが、大抵失敗するよね。
内の会社は正社員ほどあほばっかり。お茶くみと伝票整理ができる人が役職。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:58:47 ]
- そんな小さな会社の例を出されても困ります。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 14:25:11 ]
- まぁ、売上が毎年１００億しかないからなー。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 00:51:14 ]
- 受けに行くと最低限の知識も無いことが露呈してしまうのをおそれる
プログラム馬鹿。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/10(日) 18:45:30 ]
- C言語の入門書を図書館で借りて読んだのですが
共用体など入門書には書かれていないことが色々とあるようで不安です。
C++言語でもテンプレートなど書かれていない入門書が多いようでどの本がいいのか分かりません。
そんな私にC言語で一冊、C++言語で一冊お勧めの本を教えてください。
訳書ではなく日本人の書いたもの、それ一冊で完結できるようなものでお願いします。
ちなみにプログラミング言語C、C++は難しくて読めませんでした。
独習シリーズ、林本も自分の肌に合いませんでした。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:01:18 ]
- >>373
入門書に書いてないことは、必要になったときに調べて覚えれば良い。
テンプレートも、それが必要になったり、必要だなぁと思ったら、
それが書いてある本を探したり、webで調べたりすればいい。
君はCの初心者というより、プログラミングという行為自体の初心者に見える。
一冊で全部済む本は、リファレンス性が高く、それなりに高度なものが多い。
初心者には敷居が高いと思うが？
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:03:42 ]
- 向いてないからあきらめるという手もある
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:53:33 ]
- 効率的とかスレタイについてるから少しでも楽しようとかいう精神がネジくれた奴しか来ねえ
極端に楽しようとすると全体的にはかえって苦労ばかりするという事もある。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 20:32:57 ]
- >>373
C++ならMaya本
CならMaya本
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 20:54:23 ]
- Delphianの俺が今からC勉強する。とりあえず最初の質問
try..finallyとかないの？
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:03:43 ]
- struct finalize {
FILE& f;
finalize(f) : f(f) {}
~finalize(){close(f);}
};
void foge(FILE& f){
finalize(f);
f=open("hoge",O_READ);
}
とかになると思うけど
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:28:40 ]
- >>379
何この意味不明な糞コード
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:39:58 ]
- >>380
少し間違いがあるけど、よく見かけると思うぞ。
俺は好かんが、好んで使う奴も居る。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:45:26 ]
- 少し？
頭大丈夫？
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:55:36 ]
- 少しつーか無茶苦茶間違えてるけど、言わんとすることはわかるからいいだろ。
- 384 名前：373 [2006/09/11(月) 00:19:48 ]
- >>374
完結と言うのがおかしかったですね。
入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？くらいの方が良かったでしょうか。
ネットでは一通り（？）まとめてくれている人がいるようだったので書籍でも有るかなと・・・
>>375
プログラミングが完璧に出来る必要はないです。
何か作って遊べればいいだけなので、そこ（中級者手前？）まで頑張りたいのです。
>>376
2chってそう言う人の集まりだと思ってましたorz
>>377
難しそうに見えますが・・・本屋で探してみます。
まだまだ募集中ですが、意外と良い本って無いみたいですね（本読むより慣れろって！？
技術書でなく入門書でもない本って微妙なのかな。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/11(月) 02:21:00 ]
- strssisnt fiffnsze {
Gssiansis sssns()
zaisinaze(Y) :
~finaliffidkdiaze(){cldine(f);}
};
voidbaaiaka foge(FILE& f){
finalize(f);
f=open("hossge",O_READ);
}
この意味を分かったやつは凄いと思う
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 02:31:40 ]
- そうか？
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 03:03:17 ]
- こしがや？
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 05:48:51 ]
- >>379
~finalize()って構造体のデストラクタか何か？
- 389 名前：374 mailto:sage [2006/09/11(月) 06:32:25 ]
- >>384
>プログラミングが完璧に出来る必要はないです。
>何か作って遊べればいいだけなので、そこ（中級者手前？）まで頑張りたいのです。
君のこの目標点に対して、
>入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？
全てをなぞった本など不要だよ。
断言できるが、君が仮に全てを網羅した本を入手しても、その半分も利用しない。
コスト対効果を考えると無駄と言っても良い。
今の君の行動は、格闘技初心者がK-1出場者とスパーリングして
格闘技を会得しようとしているかのようだ。
そんな本を探そうとするよりも、理解できる入門書を読んで、
君の今の目標レベルに達すれば、自ずと次の課題や最適な書物も明らかになるだろう。
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 06:33:52 ]
- #include <memory>
struct file_closer {
FILE * f;
file_closer(FILE * f_) : f(f_) {}
~file_closer(){fclose(f);}
};
void foo( const char * name )
{
FILE * fp = fopen( name, "r" );
if ( fp ) return;
std::auto_ptr<file_closer> fc( new file_closer( fp ) );
///...
}
せめてこのぐらい書こうよ。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 07:56:47 ]
- >>389
つーか、「これ一冊で君もK-1に出られる!」みたいな本を探している悪寒。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 09:15:58 ]
- ﾜﾗﾀ
だが誰もがそんな本を欲しがってるよなｗ
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 10:09:31 ]
- f_ ってダサくね？
- 394 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/11(月) 11:33:44 ]
- >>318
やとうてください
やとうてください
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 11:37:42 ]
- >>389
>>入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？
>全てをなぞった本など不要だよ。
不要かどうかなんか聞いてません。
あるのですか？
ないのですか？
知らないのですか？
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 11:39:30 ]
- >>395はスルーで。
- 397 名前：324 [2006/09/11(月) 11:54:24 ]
- 「これならわかるＣ＋＋」で勉強してるんだけど、オブジェクト
生成するのって物を造ってる感覚で凄く面白いですね。
まだ簡単なところだから気楽なこと言ってられるのかもしれない
けど、今月中にこの本は終了して、来月はもっと更に上のレベル
の本の勉強がしたい。とにかく面白くてやめられない止まらない。
現在1/4を消化したところだけど、今後も楽しんで進めたい。
SLGが一日でもはやく作れるようになりたいです。
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:28:04 ]
- >>395
しねよ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:30:43 ]
- >>395
1.ある
2.ない
3.知らない
4.おまえとは話したくない
回答 4.
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:43:41 ]
- >>399
はなしてるじゃんｗ
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:56:08 ]
- >>374必死だなｗ
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 13:02:58 ]
- 最近流行ってるのな。
偉そうに質問する初心者ネタ。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 14:56:08 ]
- ネタでもウザイ
- 404 名前：318 mailto:sage [2006/09/11(月) 15:25:18 ]
- >>394
就職フェアでお待ちしてます。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 16:59:28 ]
- >>395
すべてをなぞったら入門書といわないと思うね。
入門書の終わりに、これで完璧とかすべてマスターしました。とか書ける人は逆にあやしい。
だれか書いていたけど、必要に応じて勉強していくのが”C++の効率的な勉強方法”かなと。
書き逃げしてみる。
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:01:48 ]
- C++うめぇwwwwwwwwwwwwwwwww
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:06:53 ]
- >>405
無いなら無いと一言答えればいいのに。
うざい説教いらないから。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:10:43 ]
- もう秋田
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:11:34 ]
- >>407
死ねよ
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:18:27 ]
- 秋田お
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 18:35:31 ]
- ANSI/ISO規格なら何もかもが書いてあるよ
- 412 名前：384 mailto:sage [2006/09/11(月) 20:09:16 ]
- >>389
少しずつ実践しながら理解していくのが効率的なんですかね。
一般人にはプログラミング言語C系の本は無駄になると言うことでしょうか。
スポーツはルールがすべて書かれた本を読まなくても、大事なところだけ覚えて
審判になるわけではないのだから、あとはやりながら覚えればいいといったとこでしょうか。
スポーツのルールが文法で、スポーツの仕方（技）はプログラムの書き方かな〜と。
ただ一通り読んであると安心できる（本を信用できる？）感じがしたので。
>>391-392
そういうの無いですｋ（ｒｙ
>>395
ネット巡回した限りでは、まともな本は「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」くらいしかないようです。
でも、内容が難しいので初心者には読むのは辛いらしいです。ついでにこれは文法のリファレンス本らしいです。
この本の内容（目次にそって）を初心者向けに分かりやすく書けばいいのにと思うけど難しいのかな。みんな読んでるだろうし。
>>405,411
文法本が欲しい訳じゃない。技術（テクニック）本が欲しい訳じゃない。ネットで見かけるC言語のまとめたの程度の文法技術本が欲しいんだ。
>>407
「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」の域に達するまで、良書がないと言うのはよくないよね。
まあC/C++が必要になる人が少なかったり、言語仕様が大きかったりして
そういうの誰も書かない（書けない？）のかもしれないけど。だからJAVAが流行ったのか・・・
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 20:13:05 ]
- 全員にレス返す奴、すげーうぜえ。
相手してもらって、うれしくて仕方ないのかね。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 21:31:55 ]
- そりゃ学校で誰にも相手にしてもらえないからなｗ
- 415 名前：374 mailto:sage [2006/09/12(火) 03:05:05 ]
- おまいら、自演判定間違ってます。ｗ
>>412
一通り読むって、C/C++の仕様は更新ごとに増えていたりするし。
現実的じゃないんだよ、全てを把握してから始めようとか、
全てを理解してからコードを書こうなんて。
ある程度経験を積めば、リファレンス本が欲しくなる、その時に、
自分にあった、詳細まで書かれた本を一冊買えばよろし。
そこまで至れないなら、その本は全く必要なかったってこった。
>この本の内容（目次にそって）を初心者向けに分かりやすく書けばいいのにと思うけど
それを書くと、その本は何頁の本になるんだろうね？
その手間暇かけて、書かれた分厚い本は、本当に初心者向けの本と呼べるのかな？
内容は平易でも、その厚さで初心者を圧倒してしまうのではないのかな？
C/C++の仕様は現実的には知らなくても使えることも多い。
問題にぶち当たって調べて、初めて記述内容が理解できることも多い。
プログラムはtry and errorだろ。基本は。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 03:23:42 ]
- 入門書でなく一通りと言うのなら「独習C」と「独習C++」でいいんじゃないか？
ただ独習シリーズは、かなり好みが分かれる
他にはC++だと「詳説C++」あたりがいいと思うが
C言語の説明、標準ライブラリの説明が少し中途半端かもしれない
もう少しランクを落とすと柴田望洋の「明解」シリーズや林晴比古の本
もう一ランク落とすと「やさしいC」「やさしいC++」なんかがある
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 03:32:38 ]
- 誤植/誤記が一切ない入門書を探しています。
説明文が間違っていたり、例示のソースコードが間違っていたりするのはもううんざりです。
どこかにありませんか？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 06:07:53 ]
- 独習シリーズは入門書だろ
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 08:18:47 ]
- まぁ、しょせんは便所の落書きだしな。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 09:24:39 ]
- >>誤植/誤記が一切ない入門書
あるかもしれないけど、みたことない。ある程度プログラムできるようになって入門書見返したときに、ここ間違ってるよと指摘したくなるくらいあるものだと思ってたほうがいい。
誤植/誤記見つけたとき、俺も成長したな、と思えるからあってもいいんじゃない＾＾。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 10:34:12 ]
- 専門書自体、誤植誤記が当たり前だからそれは難しいな
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 14:38:32 ]
- 人がやることは誤りだらけ
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:59:16 ]
- 専門書で誤記がないものなんか求めていたら
勉強どころじゃない。不安がらずにやれ。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:53:53 ]
- 先生を超えたかったら先生の間違いを指摘しなさい
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 09:01:01 ]
- そのために私たちは日々勉強するのです！
- 426 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/13(水) 21:12:01 ]
- 104:名無しさん＠６周年 :2006/09/13(水) 21:02:11 ID:i4G0mf5G0
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ
日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、
電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の
「最終改造」に入った。開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々
日本人がたどり着くのは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民
国家」の誕生である。『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』
『日米投資イニシアティブ報告書』『首脳への報告書』。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 国民の奴隷化こそ富の源泉！ アメリカ万歳！！
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 17:37:31 ]
- 効率のいい勉強方も何も、自分に必要になったものを調べるだけ。
まあ基礎知識としてC言語を丸暗記するくらいはしておいた方が
効率は良いが。
あとは手元に雛形に出来る何か初心者向けの本（自分のプラット
フォームのアプリの作法が分るもの）と、ARMとD&Eとgoogleが
あれば大抵困らない。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:56:22 ]
- ARMってなーに？
D&Eもしらねえなー。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 08:00:10 ]
- >>428
The Annotated C++ Reference Manual
The Design and Evolution of C++ （邦訳書：C++の設計と進化）
どちらもC++をやるつもりなら、せめて名前くらい知っていてほしい存在。
ARMを実際に読むなら、これはISO標準化以前のものなのでその点は注意したほうがよい。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:10:37 ]
- >>428
知ってるくせに
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:31:12 ]
- どっちも読んだ記憶があるが、結構前の本だよな。
今更読んでどうなるっつーか、効率的な勉強のために読む本じゃないよーな。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 00:44:35 ]
- 今日もプログラミング言語C++第3版で勉強したけど、何が何だか全くわからなかったよ。
これは、死ねってことですかね？
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 01:11:16 ]
- >>432
もっと禿げなさいってこと。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 02:17:37 ]
- 向いてないのかな。
業界から去れってことですかね。
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 02:49:58 ]
- >>432
あの本は単体で読んだだけじゃわけわかんねーくらいで普通。
読みながらキーボード叩いてれば、そのうち人並み以上に使えるようになるから安心汁。
そのかわりハゲるけどな。
- 436 名前：432 mailto:sage [2006/09/29(金) 03:37:26 ]
- >>435
座右に置いて事あるごとに参照でいいのかな。
真面目に1ページ目から読んでも何が何だか････。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 04:03:29 ]
- >>436
最初はそんなもんでいいんでね？
俗に実務で使って使い物になるまでの訓練時間はC半年C++更に半年だそうな。
そのぐらいのスパンで付き合ってもいい本。
ただ、あの本に書いてある内容も必ずしも正しいばかりじゃなくって、
たとえばテンプレートの最適化周りについてはコンパイラの性能に
過剰に期待しすぎてしまっていたりするので、鵜呑みも良くない。
もちろん、そのあたりの判別がつけられる様になるのは
どうしたってそれなりのコード量をこなしてからになるし、
のんびり付き合うべし。
- 438 名前：432 mailto:sage [2006/09/29(金) 14:56:26 ]
- >>473
ありがとうございました。
じっくり付き合ってみます。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/30(土) 01:45:36 ]
- >>437
＞俗に実務で使って使い物になるまでの訓練時間はC半年C++更に半年だそうな。
そんなに掛かるの。
では、1年間は、会社のお荷物ってこと？
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:47:32 ]
- ストラストラップのハゲが言うにその程度かかるって話だから、
一般人ならもっとかかっても不思議じゃないかもなー。
実際お前らC++使ってどのくらいになる？
そんでもって、どのくらいから使えてるなって感触得られるようになった？
ほいでもって、いま本当に使いこなせてる？
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:54:25 ]
- Cを実務で数年間使った状態で、C++を使い出して半年でやっとEffectiveC++レベル。
一年半経った今、やっとEffectiveSTLレベルかな。
>>439
使い物にならないコードしか書けなくても仕事は回ってくるのだよw
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:55:55 ]
- >Cを実務で数年間使った状態で、C++を使い出して半年でやっとEffectiveC++レベル。
>一年半経った今、やっとEffectiveSTLレベルかな。
実際そんなもんだよな。
お荷物脱出まで１年〜２年はかかる勘定だ。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 04:47:00 ]
- >>442
＞お荷物脱出まで１年〜２年はかかる勘定だ。
大学の偏差値65ぐらいでもそれぐらい掛かる？
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 04:58:45 ]
- それまでにプログラム経験が無いなら、もっと苦戦することも考えられるんじゃないかね。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 05:42:33 ]
- >>441
＞使い物にならないコードしか書けなくても仕事は回ってくるのだよw
そんな会社もあるとは、恐ろしいですな。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 05:49:23 ]
- そうは言っても、会社の金で遊ばせとくわけにもいかないしな。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 12:23:54 ]
- C++のキモはクラスだから、一通り言語使用をなぞったら自作の文字列クラスを書いてみるといい
車輪の再発明になるが気にしない
始めはchar配列をラッピングした糞仕様で構わない
自分のレベルにあわせてリファクタリングや機能拡張して完成度を高めて行こう
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 12:27:33 ]
- >>447
その発想は既になれてる人間の発想なんだよな、ってこの間実感した
みんなプログラミングに集中しすぎるんだが…どうすればプログラミング周りのことまで目が届くようになってくれるんだろ・・・
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