- 1 名前：ろぼっと mailto:age [2006/05/11(木) 21:58:57 ]
- ダラダラ参考書を読んでても理解できません。
習得してる皆さんの勉強法をぜひとも伝授してください。
よろしくおながいします。
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 11:52:30 ]
- Effective本が嫌いって、中々度胸あるな…
いきなり読む本じゃないとは思うが
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:03:24 ]
- >>263
なんつーか、いうと信者に叩かれるからあんま議論はしたくないんだけど
これを書いた奴も奨める奴もオブジェクト指向を理解できてない。
＃なんでと言われても答えは返せないよ。
＃オブジェクト指向が理解できていない人にはどうしたってわからないことだし。
＃２足歩行がうまくできない人間に「どこが駄目？」と言われても答えようがないのと似ている。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:20:18 ]
- オブジェクト指向の教本として薦めるやつなんているのか？。
オブジェクト指向以外で学ぶべき内容は沢山ある。
- 266 名前：257 mailto:sage [2006/09/03(日) 12:25:17 ]
- >>261-262
プログラムは、全くの初めてです。
感謝!
amazon検索しても何買ったら良いか全然解からないし。悩んでました。
C++の本を店でめくっても"Cの基礎が出来ている人対象"というようなことが書いてある本ばかりだし。
御二方の意見が分かれているようですが、自分に合う物を選べるという意味で店で手に取ってみたいと思います。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:32:51 ]
- どっちにしても憂鬱本は買っとけ。
兎にも角にもオブジェクト指向は理解しないと話にならない。
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:47:42 ]
- 全くのプログラミング素人が短期間でC++を使いこなせるようになるのは不可能のような。
ひとまず基本文法を覚えてからの方が良いのでは？
オブジェクト指向云々は置いといて。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 13:59:31 ]
- 初心者がいきなりEffectiveなんて読んだら呪文にしか見えないと思うぞ
俺も実際そうだったし、突然operatorと<vector>とか出てきてなんのこっちゃか分からんかった
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 14:29:44 ]
- やっぱりC -> C++または直接C++から始めた方が理解が楽でいい。
特にC経由だと、必要に応じてステップアップしながら無理なく覚えられるし。
何をするにも膨大なクラスの山の中から必要な物を
探し出さないといけないJavaは初心者には荷が勝ちすぎる。
見つけるだけでも膨大な時間がかかるのに、
それらしいものを見つけても今度は使い方がわからなかったり。
経由しても混乱するばっかりで何の役にも立ちゃしない。
- 271 名前：257 mailto:sage [2006/09/03(日) 14:31:59 ]
- エキスパートC → 憂鬱本→ Effective C++ → More Effective C
こういう順番で進めていけば良いのでしょうか？
なんか凄く時間がかかりそうだなぁ。
とりあえずエキスーパートC読破すれば、OJTに耐えられるでしょうか？
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 14:54:12 ]
- >>271
そういうことなら上司に相談しろ。
適当な本を紹介してくれないような上司(or会社)だとOJTもまともな対応は期待できないぞ。
#その場合はいっそのこと私の勤める会社に来ないか? 手取り足取り教えるぞ。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:05:58 ]
- Effective C++はまだしも、More Effective Cあたりは
半ばモヒカン避けのお札みたいなものだと思われ。
嬉々として「読んでないのぉ！？」とか言う奴はいるが、
実務でどれほど役に立つかというと、正直微妙な希ガス。
- 274 名前：261 mailto:sage [2006/09/03(日) 15:30:50 ]
- だから最初に読む本じゃないってば・・・
俺も、最初は初心者向けの本３，４冊読んだよ。
その本が読めるようになるまで、いろいろ読んでいかないと、実際きつくない？
特にエキスパートは雑談が多いから、最初に読むには全くお勧めじゃない。
ポインタ、構造化プログラミング、スパゲッティプログラミングの問題点あたりがＣの課題で、
アルゴリズム事典？あたりが知識量を増やすにはお勧め。
Ｃ＋＋は最低限、カプセル化とインタフェースの継承、テンプレート、
オペレータのオーバーロードあたりをかじって、文字列クラスが作れるようになれば
初心者クラス。その後、エフェクティブＣ＋＋を読んで、間違っているところが無いか
どうか点検して、中級者程度じゃないかな？Ｍｏｒｅは実際飛ばしてもいいと思うが、
暇なときに読んでおいたほうがいいとは思う。
Exceptionalは例外を使うなら必須だし、Efficientは効率重視なら参考になることも
少しはあるかもしれない。Modernは暇なときに見て、面白いと思えるなら、上級者クラス。
但し、仕事に使うことはしないほうがいい。
Ｃ＋＋は仕事で使うって言われて、Ｃ＋＋速習法？とか言う本を土日に読んで
あとはＯＪＴで何とかしたよ。それでもＣを最初にやったときには知り合いに
教えてもらいながら１ヶ月程度はサンプルいろいろ作ってた。
麻雀の点数計算プログラミングとかが、最初かな。
最初は、興味ある課題を選ぶほうがいいとは思う。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:32:51 ]
- 全角半角混在させる人に対する技術的な信頼度は半減する。
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:11:02 ]
- >>275
それはつまり、論理的な瑕疵は見つかりませんでした、と逆説的に 274 を称えている訳だな。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:11:41 ]
- >>276
いや読んでない。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:18:05 ]
- >>277
びっくりした! 確かにそれ最強だぁなぁ。何でこのスレにいんだよ。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:30:03 ]
- もうCいらん、C++からでいい
アセンブラも基本で必要、回路もいる、電波の構成もいる
じゃ何を勉強すればいいのですか？＞全部＞ヽ(`Д´)ﾉ
シュレディンガー方程式いりますか？ ＞ ぃゃ、そこまでいらない
要は自分の知ってること＞必要だしょ
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:50:48 ]
- 俺はＣ言語からやったけど・・・。
Ｃ＋＋の入門書かってもどうせＣ言語の部分から習うと思うぞ。
変数だとか制御文だとか構造体だとか関数とか最初の部分は変わらないし、
Ｃ言語からはじめてもＣ＋＋からはじめても入門書に書いてある序盤は全く同じ。
議論する価値なし。
好きな本買え。
ただ、クラスに入る頃には憂鬱本が必要になる。
ここでＣ＋＋の本を買うなって奴が出てくるんだと思う。
変数、制御文、構造体、関数って順番に進めてきて、言語的には、
まあ、順当なんだけどクラスの理解で一気に壁ができる。
なんのためにクラス使うのかさっぱりわからないと思う。
昔から、記憶勉強馬鹿で覚える内容になんの疑問ももたないような馬鹿は馬鹿のまま逝き続けるけどｗ
ある程度、Ｃ言語方式でプログラム組んでいい組み方がわかってくるとクラスもすんなり入ると思う。
つまり、ここでオブジェクト指向を理解する必要がある。
（結局、これも素質だなんだって言われるけど、
実際はＣ言語でプログラムを組んだ数なんじゃねぇかと俺は思うけどね。
つまり、理解できない奴ってのは経験が浅いだけ（年数の話じゃなくてプログラムの組み方について向き合った期間ね））
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 17:05:54 ]
- 初心者向けの本を何冊も読んだというだけで、(それが評価目的でないなら)お察しだろ。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 17:20:45 ]
- ぶっちゃけC++でオブジェクト指向にこだわり過ぎるのいくない。
- 283 名前：261 mailto:sage [2006/09/03(日) 17:29:33 ]
- 憂鬱本は見たこと無いので何ともいえないが、280は同意
初心者本は細かいところが飛ばしてあるやつがあるし、
詳しすぎるのは厚すぎて読む気がうせる。
そのため、お勧めの初心者本は、好きなやつを選べしかいえない。
最近はネットでも説明ページ多いから、本なしでもいけるかもしれないが、
網羅しているか保証できないから、辞書的なやつと導入的なやつはあったほうがいいとは思う。
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 19:22:24 ]
- とりあえずviの使い方覚えろ。話はそれからだ。
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:39:56 ]
- >>257
プログラム経験が全くない人間がC++勉強するなら、
Maya本が一番いいよ。
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:43:43 ]
- emacsと聞いてとんできまつた
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 02:09:29 ]
- え！？俺の秀丸仕舞ったほうがいい！？
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 02:38:09 ]
- Windows環境ならxyzzy以外はありえない。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 07:02:30 ]
- >>287
だってお前の秀丸いつも金払って無いよ画面がでるんだもんｗ
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 07:31:07 ]
- ****! SakuraEditorでconsolas使えねえ
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 13:33:21 ]
- >>287
いいか、4000円だぞ。 秀丸は4000円。 ちゃんと払えよ。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 18:47:03 ]
- おれは4000円だってこと忘れて、２回払った orz
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 19:38:33 ]
- サクラエディタでおｋ
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 22:59:39 ]
- >>293
名前がださいね〜、いいんだけど、、、おにゃのこみたい・・・
おいらは ﾃﾗﾊﾟｯﾄﾞ
これって本でたよな。初めてのテラパッドだっけ？ どれくらい売れてるんだろ
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 01:47:50 ]
- 寺タームの姉妹品みたいなやつか？
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/05(火) 03:45:54 ]
- CをやらずにいきなりC++から始める本を探しているのですが、以下の本使った人いますか？
C++基礎講座
本書は、C言語を知らない方でもC++言語を学べるように書かれています。
ttp://www.amazon.co.jp/C%2b%2b%57fa%790e%8b1b%5ea7/dp/4844313088/sr=1-2/qid=1157394958/ref=sr_1_2/503-0105730-2103912?ie=UTF8&s=books
これならわかるC++―挫折しないプログラミング入門
ttp://www.amazon.co.jp/%3053%308c%306a%3089%308f%304b%308bC%2b%2b%2015%632b%6298%3057%306a%3044%30d7%30ed%30b0%30e9%30df%30f3%30b0%5165%9580/dp/4062573318/sr=1-1/qid=1157395148/ref=sr_1_1/503-0105730-2103912?ie=UTF8&s=books
結構レビューも意見もまちまちなんですよね。
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 05:40:08 ]
- >>296
はじめてのC++決定版
見た目は分厚いけど回転寿司で1つしか茶葉いれてないお茶くらい薄い内容
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 06:29:28 ]
- お茶パックいくつ入れてるｗ
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 11:13:11 ]
- 俺はパック１つでお湯はちょっと派。
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:03:52 ]
- あったかいお茶が楽しめる冬が待ち遠しいぜ
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:38:15 ]
- C からやろうが C++ からはじめようがどっちでもいい気がしてきた。
ただ、挫折したらいったん JScript の勉強でもして気持ちを楽にしたほうがいいだろうな。
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:40:57 ]
- Java経由は無意味に関数だけ集めたバカクラス作るようになるから手を出してはいけない。
やるならCからのステップアップ。
- 303 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/05(火) 17:57:59 ]
- 気休に最適なのはHaskell
- 304 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/05(火) 18:10:28 ]
- Pythonからやっちゃだめ？
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 18:13:01 ]
- いいんじゃないの？
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:00:16 ]
- >>297
いっぺんにとなると、それくらいしかないかな
でもその本は、最後の部分（テンプレートとか）が無くて、次に何読むか困るみたいだよ
次読む本は「憂鬱〜」とか「Effective C++」になるだろうからね
もう一冊入門本として「詳説C++ 第2版」とか「独習C++」読んでもいいかもしれない
ただ「独習C++」は人によっては読みにくいようだし、書き方がくどい気がするかも
ついでに「詳説C++」はCマガ休刊で、もう改訂なさそうなのが残念だよね
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:28:29 ]
- 独習〜は、俺は全然駄目だったなあ。
まだるっこしくてかなわんかった。
詳説〜は入門には普通にオススメだと思った。
そうか、改訂期待できないか。
良い本なのに…。
- 308 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 02:15:26 ]
- 漏れも独習シリーズは駄目だな
趣味なら詳説C++だけでもいいくらいだろ
基礎だけやってあとはソース読んだりネットで遊べばいい
詳説って改訂したばかりで、次があっても数年後だろうし問題なくない？
本屋にいけばだいたい見かけると思うし、この本自体は売れてるかもな
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 06:22:31 ]
- >>306
Effective C++はちょっと飛びすぎかも
ところで憂鬱本ってプログラミング言語C++?
独習は>>307-308と同じく性に合わない・・・
憂鬱本がプログラミング言語C++のことを指してるならすまないけど
プログラミング言語C++を読んでからEffective C++に入ったほうがすんなりいけるような気がする
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 08:11:28 ]
- 憂鬱本と言ったらこれのことだろ。
憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881356194
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 08:44:35 ]
- もう10年前だけど、ASCII のムックサイズのC言語本を川崎の本屋で立ち読みして覚えた。
ポインタの辺りがあやふやだったけど、C言語ポインタ完全制覇で覚えた。
そんなおいらの今使ってる言語はVB.NET。
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 08:47:46 ]
- だからといってCを学んだときの知識だって、全くの無駄にはなっていないはずだ。
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 08:53:29 ]
- Cやらずに入門者向けVC++ものでC++直接勉強したけど問題なかった。
MFC部分にあまり立ち入らなかったのが勝因か。
ただライブラリはAPIべったりなので標準とSTLは別に本を買う必要あり。
Effective本はその後でいいやな。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 10:18:51 ]
- >>272
たいぐうはええですか？
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 11:13:01 ]
- 本屋さんに謝れ
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/06(水) 19:32:36 ]
- C++のリファレンス本ってどんなのがある？
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 20:11:17 ]
- >>316
C++標準ライブラリチュートリアル＆リファレンス
プログラミング言語C++第3版
C++標準テンプレートライブラリ
俺の利用頻度順に並べてみた。
- 318 名前：272 mailto:sage [2006/09/06(水) 23:40:16 ]
- >>314
私の勤める会社の待遇についてなら、悪くないと言っておこう。
#後は本人次第だな。
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 06:48:51 ]
- >>317
2万5000円もするの？
高ぁ。
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 08:01:53 ]
- たったの2万5000円じゃないか。
今までに専門書買ったこと無いのか？
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 08:06:12 ]
- 無理。
こんな高いの。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 10:18:04 ]
- 2万5000円の価値がない。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 21:32:54 ]
- >>319
俺は新書で買ったから。
でも2万5000円て出品者が一桁間違えて登録したんじゃないのかなあ。
古本で2500円ならまあ妥当な価格だと思うけど・・・まあいいや、持ってるし。
- 324 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/07(木) 23:44:14 ]
- ２ヶ月くらい暇になったので、一からＣ＋＋の勉強を必死で
やってみます。
本は「これならわかるＣ＋＋」を用意しました。
とりあえず、この本の内容は９月中になんとか理解できるよ
うにします。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:06:17 ]
- 誰か教えてくれ
Ｃ++の資格ってある？
ＣやＪＡＶＡはあるんだけどＣ＋＋の資格はどうしてもみつからないんだが
- 326 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 00:12:26 ]
- プログラマーもワード、エクセル、ｱｸｾｽ、パワポって覚えてるのかな？
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:12:36 ]
- 資格とろうなんて考えたことも無かった。
ひらがな検定とかを探している人を見かけたぐらいの衝撃。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 00:16:53 ]
- 資格なんてのはＰ検２級とＭＯＳﾏｽﾀｰとって履歴書適当に埋めればいい
プログラムには関係ないけど
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:17:53 ]
- Ｃ＋＋は力の差がガチでわかるぐらいでるから
馬鹿なのに資格だけもってても恥ずかしいだけだぞｗ
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 00:19:23 ]
- 皆何歳のときにはじめてＣとかＣ＋＋とか勉強した？
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:20:16 ]
- 今22歳なんですけど今からＣ++覚えようと思っても遅いですかね？
タイピングくらいしか出来ない全くの初心者なんですけど
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:22:04 ]
- >>329
そんな嬉しいこと言わないでくれ
顔がニヤケル
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 00:22:34 ]
- 22歳で覚えるのって遅いほうなのか？普通じゃない？
- 334 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 00:24:57 ]
- Ｃ++
覚えたら儲かりますか？
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 02:18:37 ]
- 俺はマの勉強始めたの25からだった。
早い方がいいのかも知らんが、過去には戻れんしなー。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 03:17:32 ]
- >>330
14の時にX68000をフルセットで買ってもらって、そのときにXCで始めた。
C++はちょっと遅くて大学入ってから。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 04:41:36 ]
- Ｃ++覚えれば食っていけるかな
- 338 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 06:27:13 ]
- C++やるならC++Builderにするとよい。
VisualStudioは使わないほうが良い。
業務でＶＳ２００３を使って一生懸命ＤＢアプリを作ってきたが、
ＶＳ２００５へ移行できないで困っている。
ＶＳで作ると、そのソフトウェア資産やスキルは、すぐに使い物
にならなくなる可能性が大きい。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 07:38:59 ]
- C++だけ覚えても、意味無いけどね。
338はつりにしか思えないが、DBならSQLとかの知識は他の言語にすら役に立つし、
SQLインジェクションとかも覚えないと仕事には問題が多いんじゃない？
という、俺はSQLはまだ必要ないから、インストール関連しか知らんが。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 09:06:11 ]
- 今まで資格なんて興味なくてただ単にＣ言語覚えてたんだけど
基本情報処理技術者を勉強すればプログラミングの基礎あたりは出来るようになれる？
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 10:04:40 ]
- ソフ開も基本情報も実践では糞の役にも立たないお（＾＾）
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 16:14:25 ]
- 基本情報やソフ開で問われる知識は知っていて当然のものだから、
実践において役に立っていると感じることはない。
小難しい計算において掛算が出るたびに「九九が役に立っているんだぜ！」
なんていちいち思う奴がいないのと同じ。
最近は「役に立たない」という言葉を都合よく解釈して
合格できなくてもいいと言っている不合格者を見かける。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 16:17:15 ]
- >>341に同意。
ただ、アレぐらいのことは知っておけ。と言う目安にはなる。
まぁ、最後に物言うのはどの道根気だと思うけどね。
プログラムって結構地味に一個一個やってかないといけないから
個人的に、C++を覚えようと思うなら
14歳からはじめる C++ わくわくゲームプログラミング教室
14歳からはじめる C言語わくわくゲームプログラミング教室
がいいと思うよ。
内容的には、かなり穴があるけど
始めの一冊はともかく完成させられる事に重点を置いたほうがいい。
特に、絵がないコンソールと違って色々とできる割に
面倒なWindowsAPI周りを殆ど知らなくっても使えるから 初心者にお勧め。
ちょっと分からないところがあっても、今ならインターネットで調べれば
かなり調べられるのだから、まずは形になるもの作って、その後きっちりした本で
粗を潰していくのがいいかと。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/08(金) 19:04:12 ]
- やさしいＣ＋＋（高橋麻奈著）で、Ｃ＋＋の基礎を勉強しました。
しかし、これだと、ＷＩＮアプリは作れないようなのです。
次に買う本は何が良いでしょうか？
一応、自分で調べてよさそうなのは、これです。
Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング (単行本) 山本 信雄
Visual C++.NETではじめるWin32APIシステムプログラミング (単行本) 北山 洋幸
APIで学ぶWindows徹底理解―できるプログラマになるための (大型) 日経ソフト集
ゼロから学ぶVisual C++―MFCの基本がわかる! (大型本) 日経ソフトウエア
あと、「Windowsゲームプログラミング (単行本) 」だけ本屋に
あったので見てきたのですが、自分には難しすぎる感じでした。
ちなみに、自分はＣ＋＋を２ヶ月かかってようやく覚えられた程度の学力で、
プログラムを組む事が嫌いなので、特にプログラムは組んだ事がありません。
オブジェクト指向についても全然わかっていません。
本を買う場合、注文しかないので、立ち読みができませんので、
このスレを参考に買うしかありません。
よろしく御指南お願いします。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:09:28 ]
- >>344
Windowsゲームプログラミングが難しそうだと感じるのなら
お前が調べた上記４冊の本を読み進めることは到底不可能。
っていうかプログラムが嫌いならやめちまえ。
Winアプリやゲームへの愛だけで進めるのはここまでだ。
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:15:57 ]
- 単純にゲーム作りたいならツクールにすれば？
- 347 名前：344 [2006/09/08(金) 19:28:46 ]
- オンラインゲームなので、つくーるでは無理なゲームなのです。
つくーるでも、オンラインゲームを作れるものがあったのですが、
もう今ではまともに稼働してないようです。
あと、アプリケーションを作りたいという夢もあるので・・・。
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:40:00 ]
- ネットワーク関連の知識はあるのか？
- 349 名前：344 [2006/09/08(金) 19:40:54 ]
- >>348
これから身につけるところです。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:50:09 ]
- MMORPGを作りたいと言い出すに４++
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:12:45 ]
- winアプリといっても少なくとも
1.win32apiメインのアプリ
2.MFCメインのアプリ
3.DirectXメインのアプリ（ゲーム）
のどの辺を目指すかで全然方向が違います
でもいずれにせよ344の中では次の一冊は
Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング (単行本) 山本 信雄
以外あり得ないと思います。この次に
Windowsゲームプログラミング (単行本)を読めば大体わかるはず。
3.だとすればその次にDirectxへ。でも同時にC/C++の勉強も必要となるでしょう。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:37:02 ]
- 久々の大物だな。
C++をちゃんと学べているのであれば
Windowsゲームプログラミングを見て難しいだなんて
思うはずがないわけだが。
- 353 名前：344 mailto:sage [2006/09/08(金) 20:42:05 ]
- ありがとうございます。Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミングで
がんばってみます。
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 20:54:41 ]
- プログラムを組むの嫌いﾜﾛﾀ
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:17:59 ]
- 必要に応じてネットで調べるのが普通の時代に、暗記して覚える資格が本当に必要だろうか？
また、時代のニーズは常に移り変わっている。
出題範囲が固定されたペーパーテストを情報処理試験として認めていいのだろうか？
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:18:32 ]
- 試験嫌いはいつの時代も同じことを言うもんです。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:38:10 ]
- >>355は資格でも技能でもアピールできない無能ちゃん
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 02:51:34 ]
- >>355
顧客先で知らない事いわれて
自分「すいません、今からネットで調べるんで少々お待ちください」
相手「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」
でもいいってことかね
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 05:26:51 ]
- >>358
いいよ。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:36:56 ]
- ふん、資格取った人間はそれをなんとか生かそうとするから、価値があるなどという嘘を広めるのさ。
所詮人間は勝手なものよ。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:53:16 ]
- 最低水準も満たせないような無能はさっさと去れよ。
資格はあってあたりまえ。無いと恥ずかしいものだろ。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 08:05:08 ]
- あーあー
勝手な理屈だよほんと
大体、こんな利権資格の団体に認めてもらわなくたって、誰にだって情報処理者になる資格はあるんだよ
いったい何様のつもりなんだよ
持ってる奴はブランドバッグもって喜んでる女と同じだよ
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/09(土) 08:43:30 ]
- C++やるならC++Builderにするとよい。
VisualStudioは絶対やめとけ。
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