1 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/27(火) 12:39:47 ] 何があるだ?
181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 01:23:17 ] 軽くなったね ありがと
182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 01:49:24 ] >180の作者の方 無事DL出来ました。ありがとうございました。 すばらしいです。 早速自作ソフトで判定した見ましたが面白いです。 ソフト判定が癖になりそうです。 ありがとうございました。
183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 13:20:24 ] いただきました 面白いですね ありがとうございます 補足ですが、VC+MFC の欄で、STATICK とありましたが、STATIC の間違いでしょうか? あと、できればソースもよろしくお願いします〜
184 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:02:35 ] >>181 いえいえ、わざわざどうもありがとうございます。 >>182 このようなものに、そんなに喜んで頂いてこっちの方が嬉しくなって しまいます。(^^ >>183 ご指摘、どうもありがとうございます。こんなミスをするとは・・・ Cの予約語なのに、なんで間違えたんだろう。しかもコピペしてたので 全部間違えてるし。orz 間違いが気になる方は、こちらの修正版でお願いします。性能は変わりません。 ttp://n.limber.jp/n/op4SfdfFO 少々行き当たりばったりでやっているため、ソースについては、 ちょっとすぐに公開できる状態ではないのです。 自力バージョンアップを止めたら、少しずつ見れる形にして 最終的に投げることができるといいなぁとは思っているんですが・・・ できたら、まあのんびり見てやってください。m(--)m
185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 04:23:08 ] >>184 おもすれーありがとう 変換君がDelphi製だった
186 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/02/12(日) 10:25:45 ] >>185 いえいえ、楽しんでくれてよかったです。(^-^) たびたびすいません。あの後、欲しい機能が出てきて、 またバージョンアップしました。 ttp://n.limber.jp/n/RvLMAdfFh ついた機能は、「そのアプリがレジストリに書き込むか判定」です。 APIのレジストリに書き込む関数、RegCreateKeyを探しています。 開発環境チェックより、こっちの方が重要な人もいると思いますので、 小さな修正ですが先に上げておきます。
187 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 10:54:48 ] あ、そうだ、判定のパターンを持っているので、このソフト本体を 試験するとレジストリ使用とでますが、レジストリは使っていません。 誤判定です。連投すいません。
188 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 11:05:46 ] あとレジストリ判定も、簡易なものなのです。パックされていたりすると わからないかもしれません。 またDLLとして書き込む部分を別に持っているものもあるので、 気になる人はそのフォルダのDLLなどもチェックした方がよいようです。 (このソフトでDLLは判別できる)
189 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 11:34:15 ] たびたびすいません。バグなど誤判定についてなのですが、 どうやらMFCにRegCreateKeyが含まれているようで、実行されなくても MFCを静的リンクしているアプリは、レジストリ使用の判定が出るようです。 また、パックされているものは、検出されないようです。 すいませんが、レジストリ判定はあまり当てにしないよう、お願いします。 もうちょっと、なんとかできないかトライしてみます。
190 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 12:30:51 ] ううむ、やはりレジストリ書き込み判定は、MFCや外部DLLの関係で うまくやるのは難しいですね。導入できればかなり便利なのですが。 現状では信頼性がいま一つなので、判定という形で出るのを避けました。 レポートの最後に結果が付加されるので、一つの参考に止めてください。 ttp://n.limber.jp/n/X2TecdfF6 今のところ、パックされていない&MFCを使っていない状態なら、 少しは参考になるようです。
191 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/12(日) 16:37:16 ] ううむスバラシ これって配布はありなの?
192 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/12(日) 18:51:20 ] IsDelphi.exeをメモ帳で見るとほとんどが文字化けせずに見える件
193 名前:65 mailto:sage [2006/02/12(日) 19:51:49 ] >>191 どうもありがとうございます。配布に関しては、 ○このソフトに関して起こることは全て自己責任 ○作者や他の人に迷惑をかけない ○金銭のやりとり等を伴わない ということでしたら、問題ありません。 >>192 なにか問題がありましたか?
194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/13(月) 08:23:31 ] ファイル名 : Opera.exe 自動判別 : VC(libなし)
195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/13(月) 21:07:22 ] プンソにしるプンソに、オープンソースにしるーーーー
196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 07:25:49 ] JTrim DivFix
197 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 13:01:29 ] bluewind,winshotもdelphiだ
198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 20:02:16 ] げ、ほしかったけど遅かった。
199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 23:43:54 ] 65様の>>114-116 までの書き込みとかから 作ってみたけど、判定たのしいね。
200 名前:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2006/03/11(土) 00:08:22 ] ∧,,∧ いやあ、 ミ,,゚Д゚彡 いろいろあるもんですなー ミ つ旦)~~ 〜と,,,~),,~) 最近買ったQuickPopFileや サバインストールした PowerChuteBusinessEditionのコンソールなどが VCL製でした。 Delphiと関係ない仕事してる時に 見つけちゃったりすると 意外に相当使われている感じがしますな〜
201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:41:50 ] SI Object Browser SI Object Browser ER もDelphi製では?
202 名前:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2006/03/12(日) 04:20:23 ] ∧,,∧ 会社で買ったけど ミ,,゚Д゚彡 まだ使ってない ミ つ旦)~~ 〜と,,,~),,~) >>SI
203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 10:44:37 ] >>202 SIめちゃ便利だぞ。ERのほうだけど。 そして、ちみの仲間 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/20/news001_4.html
204 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/03/20(月) 21:16:00 ] 判定ツール、微妙に更新しました。ファイルの容量は小さいので、 とりあえずアップしちゃいます。欲しい人はどうぞ。 ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up7026.zip 変更点は、以前に弄くった時に「なでしこ」が誤判定されるようになっていたのを 改良。あとはFlash MX、ViewCam Playerなどで作られたソフトの判定を追加。 (アイコンみただけで分かるという噂もありますが) ついでにActive Basicの判定が出るようにしておきました。ではでは〜
205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 23:15:15 ] >>204 ありがとうございます。使いやすいです。 当然のことながらインストーラーでインストールされたソフトはレジストリを使っていることになってしまうのですね。(例:Terapad) ソフト自体がレジストリを使っているかどうかを判定する方法はないのでしょうか? 僕自身は方法もアルゴリズムも思いつかないのですが、 バイナリエディタで特定の文字列を探すとか お手伝いできることがあればお手伝いさせていただきたいと思います。 なんとか実装できないのでしょうか? (僕自身はそれが可能か不可能かも判らないので無茶を言っているかもしれません その場合は聞き流していただければ幸いです)
206 名前:65 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:48:41 ] >>205 どうもありがとうございます。レジストリの判定についてですが、 「確実に」判別するのは、恐らく結構難しいと思います。 ですがそれなりに判定する方法はあります。そのアプリを起動していいのなら、 sysinternalのRegmonを使えばわかります。他にもレジストリの比較ツールで わかるはずです。(当然、レジストリが書き換えられた後ですが) そのアプリを起動しなくても、Dependency Walkerを使えばそれなりに正確に 知ることができます。ただし、パックされたアプリの場合は、それを解除しなくては わかりません。 このアプリに実装するのは・・・どうでしょう。気が向いたらチャレンジするかも しれませんが、今のところは未定です。(それでもパックされたアプリは、誤判定されると思います。)
207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 01:14:55 ] >>206 レスありがとうございます。こちらこそ申し訳ございませんでした。 僕は最近プログラミングを始めたばかりで全くよくわかっていないのですが、 面白い動きをするアプリケーションを判定させてもらっています。 作られた言語が判るとどんな方法で実装しているかを探す手がかりになるのでとても助かります。ありがとうございました。
208 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/09(日) 02:04:38 ] KAG
209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 10:06:49 ] HSPで開発されたものも分かるんでしょうか? それなら欲しいなあ・・・
210 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/15(土) 16:23:27 ] 僕も判定プログラムのソース見たいです! お願いします。
211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 22:43:54 ] どれもリンク切れてる……orz >>65 もしよければ再うpしてください。
212 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/15(土) 23:39:17 ] 再うpや再配布は許可でてるから他に持ってる人やUPしているサイトみつけたらとってこれるな
213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 00:03:20 ] 部員弐号 ごめん、ある意味超有名な作者だった
214 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/16(日) 00:16:07 ] ご無沙汰の65です。このスレは進むの遅いんですね。 さて、久方ぶりに微妙にバージョンアップしました。real basicに微妙に対応です。 ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi31811.zip.html 欲しい方は、適当に持っていってください。 >>209 一応、HSPもそれらしい判定が出るようにはなっています。一応、ですが。(笑) >>210 すいません。ソースは公開していません。でもやっていることは非常に単純で、 主にそのアプリで作った時に埋め込まれるパターンを検索しているだけです。 それっぽいパターンを見つけるのは面倒ですが、作るのは凄く簡単だと思いますよ。 それでは〜
215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 01:07:51 ] 早速 REALbasic にて試してみました。。 使い方は、ウインドウへプログラムアイコンを ドラッグ・アンド・ドロップするだけでいいんですよね? 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ファイル名 : hogehoge.exe 自動判別 : VC, MASM, gcc, CodeWarrier(libなし)等 [ヘッダー] 系列:MS系 系列:アセンブラ,libなしC系 PE offset : 0x80 linker major ver : 3 linker minor ver : 0 Windows offset : 0x4000 Export Table Address : 0x0 Import Table Address : 0x158000 Import Table Size : 0x2872 Resource Address : 0x156000
216 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/16(日) 02:04:38 ] >>215 バグ報告、どうもありがとうございます。少し修正してみました。 ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi31838.zip.html これでどうでしょうか。 REALbasicはサンプルが少ないので、さじ加減が難しいところです。
217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 03:48:05 ] >>214 先程頂きました なでしこも判定されるんですね。 ウイルスなんかもD&Dしてみたくなるのは自分だけでしょうか?
218 名前:215 mailto:sage [2006/04/16(日) 07:44:44 ] こんどは Good ですね! 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ファイル名 : hogehoge.exe 自動判別 : RealBasic [ヘッダー] 系列:MS系 系列:アセンブラ,libなしC系 PE offset : 0x80 linker major ver : 3 linker minor ver : 0 Windows offset : 0x4000 Export Table Address : 0x0 Import Table Address : 0x158000 Import Table Size : 0x2872 Resource Address : 0x156000
219 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/16(日) 20:40:58 ] >>216 私もいただきました。 有難うございます。
220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 21:44:51 ] AVソフトが邪魔してウィルスみれねえwwwwwwwwww
221 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/17(月) 00:09:20 ] 度々の更新ですいません。 REALbasicに対応したら、どうも誤判定が増えたようなので、もうちょっと条件を厳しくして 誤判定を減らしてみました。最新版は、こちらです。 ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi31983.zip.html >>218 をを、とりあえずはよかったです。 >>219 ダウンロードして頂いて、すぐの更新ですいません。 >>217 , >>220 ウイルスですか(笑)。ちゃんと対策してくださいね。 エディタでファイルを開くような処理なので、そのまま実行するよりは感染しにくいとは思いますが・・・ あとウイルスが寄生しているファイルを確認した場合、寄生されているファイルの作成環境が 表示されるので、ウイルスのみを試してみる場合は、分離しないとだめです。 ・・・でもどうだろう?ちゃんと判定できるのかな・・・?(笑)
222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 03:11:26 ] >>221 乙です。 1つ質問ですがHSPで制作されたソフトがVCと判定されるなんて事は無いですよね。 ソフト名は伏せますが、HSPソフトウェアコンテストの出品作品の中の1つを放り込んでみたら VCと判定されたんで、これが間違いなければHSP開発者のおにたまさんに問い合わせる事になるので・・・
223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 03:13:49 ] HSPプログラムコンテスト2005の出品作品です。 訂正です、
224 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/17(月) 03:20:40 ] 100%じゃないぞ 誤判定もある
225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 07:43:54 ] >>214 ソースは公開していません。とのことですが 埋め込まれるパターンを検索をしている その文字列?などの公開は可能なものでしょうか? それがノウハウな部分とは思いますが、、
226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 12:40:28 ] >>221 どっからダウンロードすればいいのですか?
227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 12:50:01 ] ダウンロードって書いてあるとこから。
228 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/18(火) 00:14:51 ] >>222 >1つ質問ですがHSPで制作されたソフトがVCと判定されるなんて事は無いですよね。 あります。HSPの誤判定は、VCと出ることが多いです。どうもHSP3がうまく判定されていないようなので、 改良しておきました。 誤判定は当然ありますので、そういった用途には使わないで下さい。改訂版はこちら ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi32108.zip.html >>224 フォロー、どもどもです >>225 埋め込まれるパターンは、このスレを探せば大体出ていますよ。 ではでは〜
229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 07:32:15 ] TeamSpeakってDelphi製だったんだなぁ 全然気が付かなかった
230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 20:44:11 ] なんのために公開してるんだろ。どうせやるならソースまで晒せ。
231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 20:57:03 ] 需要があるから晒してるんだろ ソースは今は晒せないと何度も言ってるだろ 文句があるなら使わなければいい ソースがほしいなら自分で書けばいい 文字列は全部上に出てるじゃないか なんでそんなに態度でかいんだろ。どうせなら黙って見てろ。
232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 21:49:15 ] >>228 キチンと判定されました HSP3て出ました 恥かくところだった ところでdelphiをなでしこと判定する時ありますよね
233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 21:50:39 ] 判定されても問題ない部分なので良いんですけどね 因みになでしこのプラグインです
234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 00:43:09 ] Delphiってなでしこで作られてるんじゃなかったか? そのせいじゃろうか
235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 01:13:45 ] なでしこがdelphi7で書かれているからですよ。とつられてみます多。
236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 01:21:40 ] ファイル名 : nakooffice.dll 自動判別 : なでしこ [ヘッダー] 系列:Borland系 PE offset : 0x100 linker major ver : 2 linker minor ver : 25 Windows offset : 0x4000 Export Table Address : 0x65000 Import Table Address : 0x62000 Import Table Size : 0x21b4 Resource Address : 0x6d000 これの事か、他のプラグインも全部なでしこと出るね dll書けない筈だから誤認識だな
237 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/19(水) 16:46:17 ] >>234 逆だ
238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 21:12:40 ] >>132 まとめの最新がほしい・・・
239 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/19(水) 22:01:57 ] >>232-236 バグ報告、どうもありがとうございます。もう少しマシになるようにいじってみました。 修正版が欲しい人はこちら ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi32324.zip.html >>230 欲しいという人がいるから、おすそ分けしています。 >>231 どうもありがとうございます。m(--)m >>238 メジャーな環境(VB, VCなど)に関しては、前と変わっていません。 まとめ書くのは結構大変なので・・・ まああまり期待せずに気長に待ってください。
240 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/19(水) 22:12:17 ] >>239 古いバージョンのが入ってるのはわざと? 同じ名前で圧縮すると古い奴と新しい奴が混同するよ
241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 22:21:18 ] >>239 乙です。 早速試してみました。 精度が上がってますね。 面白いわあ
242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 12:31:48 ] VB2005製は、全部「.NET(VB以外)」って出ますね ファイル名 : ****.exe 自動判別 : .NET(VB以外) [ヘッダー] 系列:MS系 系列:アセンブラ,libなしC系 PE offset : 0x80 linker major ver : 8 linker minor ver : 0 Windows offset : 0x4000 Export Table Address : 0x0 Import Table Address : 0x2b45c Import Table Size : 0x4f Resource Address : 0x2e000 [パターンマッチ] (MS系列) X :VC X :VC+MFC(DLL) X :VC+MFC(STATIC) X :VB X :HSP X :HSP2 X :HSP3 X :Nscripter X :MacromediaFlash X :ViewCamPlayer(flash) X :ActiveBasic O :.NET X :.NET main O :VB.NET
243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 13:19:44 ] ヘボッ テストしてないのかよ
244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 17:19:05 ] 文句言うなら>>243 が作ってupすれば (>>243 に作れるのならばね) という風に書き込まれるので 口の利き方には注意した方がいいよ。僕ちゃん。
245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:31:59 ] 午後5時に書いてるやつって高校生ぐらいのガキんちょかな?
246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:34:07 ] ム板だし自分で作れば?て言われても仕方が無いと思うが
247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:36:45 ] 動作テストをしろ、なんてのは常識中の常識 まずは常識を知りなさい、ボクチャン。
248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:38:05 ] 常識知らずは注意されても仕方がないな
249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 21:01:17 ] >>247 >>231 が正論
250 名前:65 ◆bYWWiYT8IU mailto:sage [2006/04/20(木) 22:12:53 ] たびたびすいません。ご指摘のバグ、修正しました。欲しい方は、こちらからどうぞ。 ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi32421.zip.html 一応テストはしているんですが、別の部分をいじったときにおかしくなったようです。すいません。 擁護して下さった方々、どうもありがとうございます。
251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:58:43 ] 別に擁護してるわけじゃない。 使えるコードを書いてる奴と口だけ偉そうな奴とでは扱いが違うだけ。 実際、>243が「バグ報告乙」とかだったらここまで言われ無かっただろう。 それはそうと修正乙。
252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 21:24:58 ] >>250 あやまる必要もないよ。 乙
253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 00:31:26 ] >>250 全てのソフトをチェックできるわけじゃないからね 有名なきんたまがは何で出来ているかチェックしてみた delphiでした
254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 02:24:17 ] >>250 修正ありがとうございます。 応援している人もいっぱいいますよ。
255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 14:12:43 ] >>253 乙w すげー きんたまはdelphi製かよw
256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 17:03:09 ] AntinnyはほとんどがDelphi製だったりする
257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 18:57:40 ] 厨房御用達だよな、Delって。
258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 07:47:22 ] CよりDelphiの方が開発効率が高いから好きだな 土方知識を無理やり押し付けてくる奴は逆にウザイだけ 苦労する事を喜んでるとしか思えてこない マゾっ気100%だ
259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 13:05:02 ] C と比べてる時点でアホ
260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 00:56:44 ] >>253 乙 >>256 ウイルスってCで作られてるイメージがあったので驚いた。
261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 02:57:06 ] それが謝判定だったらどーすんの? ソースを公開すべきだな
262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 02:59:59 ] 定期的に変な奴が現れるな
263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 03:07:29 ] 別に誤判定でもどうもしないよ
264 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/24(月) 11:20:29 ] >>260 キンタマはウイルソって言うには無理が有るんだけどなぁ・・・
265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 11:21:44 ] >>261 間違ったら問題有るのか?意味解らん(w
266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 21:59:44 ] 謝判定がなにかをはっきりさせるのが先決だと思うんだ
267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 00:01:07 ] 謝れ、とにかく、謝れ、っていう判定がたまに出る、、、とか
268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 00:02:49 ] とりあえず萌えキャラが判定するなら許せる。
269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 00:25:14 ] Cは開発効率が低いし、古めかしいしw
270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 00:27:38 ] 誰もが一度は恋をする年上の女性?
271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 08:58:53 ] C++の開発効率の高さは異常
272 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 16:43:05 ] ツール開発ならDelphiの方が手っ取り早く作れる
273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 21:03:09 ] Delphiで「手っ取り早く作れる」のは GUI だけ。それ以外はライブラリが貧弱杉。
274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 07:06:44 ] それ以外も他人の成果を利用するつもりなのか? もっともBCC55と組み合わせせれば、Cのソースもそのまま利用出来るのだけどね
275 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 20:59:26 ] ライブラリに頼らないと作れないやつはヘボ
276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 02:40:49 ] 手短に作れる方法を選択する方が合理的 態々時間の掛かる方法を選択するのは無駄過ぎる
277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 15:36:43 ] >>275 釣れますか?
278 名前:デフォルトの名無しさん [2006/04/29(土) 19:13:06 ] >>250 thanks. なんのプログラミング言語で作っているのかなって いうのに興味がわきました。プロじゃない限り、好きな言語で やはりソフトは作りますよね。
279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 21:30:39 ] > ライブラリに頼らないと作れないやつはヘボ つまり、VCL 使うのはヘボってことだな。
280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 21:32:48 ] それ以前にCライブラリ使えなきゃ話にならんのだが…
281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 21:43:55 ] 大変だね、標準組み込み関数だけでやるのは