- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 16:47:13 ]
- 全然スレ立たないけどみんな興味無いの？
いっしょに遊びましょ♪
- 232 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 17:02:59 ]
- チャンプル見るの忘れてた(><)
ところで、Squeakでlispしたい!
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:05:02 ]
- >>232
つttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~nishis/smalltalk/Squeak/goodies/index.html#15
- 234 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 18:11:00 ]
- 'LispInterpreter open'を do it したら、
「MessageNotUnderstood: UndefinedObject>>scheduleActive:」とエラーが出た。調べたら
StandardSystemController>>open で ScheduledControllers scheduleActive: self の
ScheduledControllers が nil になってた。？ (Squeak3.9 #7067)
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:09:05 ]
- >>229-231
Diamondは無いんだっけ。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:33:57 ]
- >>234
つ desktop menu -> open... -> mvc project -> enter
- 237 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 19:08:28 ]
- mvc project -> BrowserやTranscriptで右クリック -> フリーズ? -> お手上げ
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 20:10:17 ]
- べつにしないけど？ ＞フリーズ
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 21:10:06 ]
- 使っているのは3.9ですかね。
ハングするのはノーティファイアが出たときで、
bugs.squeak.org/view.php?id=1807
なんでノーティファイアが出るかといえば、MVC用のメニューがないからです。
bugs.squeak.org/view.php?id=5320
MVCは死に体だから本来はLISPの方をMorphic対応すべきでしょうね。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 12:20:44 ]
- Ruby では、整数はそのサイズに応じて、Fixnum または Bignum クラスのインスタンスとして扱われ、自動的に変換されます。
(この機能は Smalltalk にもありますが、包括的で強力であるという点では Ruby の方が優れています。)
www-06.ibm.com/jp/developerworks/linux/ruby.pdf
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:32:18 ]
- >>240
プ
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:38:54 ]
- Rubyの作者がSmalltalkっていうときはごく初期のLittle Smalltalkのこと。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:53:23 ]
- >>242
Little Smalltalk のほうがSmalltalkより後じゃないっけ？
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:58:31 ]
- >>243
それであってるし、>>242 もそのつもりで書いてると思うけど。
要は Little Smalltalk しか知らないのに Smalltalk 全体を語ってると
言いたいんでしょう。Matz がどれだけ Smalltalk を知ってるかは
知らんし、興味も無いけど。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 20:06:43 ]
- たぶん「極初期のLittleSmalltalk」っていいたかったただのアンチrubyじゃないかな。
>>242がいうような勘違いするほどウッカリな言語ヲタじゃないと思うけど。
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070526.html#p05
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:12:13 ]
- >>245
余計なリンク貼るなや。トラブルの種は沢山だ。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 20:52:55 ]
- 空気読まずに質問でスマン。
とりあえず倅にToysで絵を書いたりタイルスクリプトであそばせて
みたりしてるんだけど、たとえばクルマの絵を書いて適当に動かして
衝突するとか出来ずに悩んでます。
こういうのはもうSmalltalkで書かないといけないのでしょうが、どこにどう
プログラムを書き始めるのかがサッパリわかりません;_;)
あともうちょっと便利なペイントはないのでしょうか?
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:18:21 ]
- >>244
君のような馬鹿は見たことない！
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:25:59 ]
- >>248
つ 鏡
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:04:51 ]
- >247
Smalltalkを使うまでもなく、どれでも良いので、本かWebの
チュートリアルを読めば、Etoysで車をぶつけて遊べないはず
はないと思うのですが。
ペイントツールは好きなのを使って、描いた絵のファイルを
ドロップしてください。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:19:21 ]
- >>247
ペイントツールで描いた兄弟の場合、
プリファレンスの eToyFriendly がオフになっていれば、
「テスト」カテゴリの「〜モーフの兄弟は触れているか〜」というのが使えます。
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:32:55 ]
- >251
まずはそこまでしなくても、「その色に触れているか」でいけると
思います(同じ色でも自分の色には反応しないし)。
- 253 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 06:30:52 ]
- >>250
外から持ち込む事できたんだ…
目から鱗
- 254 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 19:21:28 ]
- Smalltalkのプログラム作成の宿題ですが、興味のある方よろしくお願いします。
15人の女生徒がいる。彼女たちはお散歩仲間で、毎日3人ずつ5組に分かれて散歩をしている。
1週間で、各人が他のすべての14人と1回ずついっしょに散歩をするようにしたい。1週間分の
組み合わせをどのようにすればよいだろうか。
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 19:24:08 ]
- Smalltalkのプログラム作成の問題に見えない
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 20:26:51 ]
- >>254
数学のブロックデザイン
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 07:31:44 ]
- てか、俺も散歩にまぜてくれ>>254
- 258 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/12(火) 19:39:58 ]
- 女生徒クラスを作って、ダブらないようにそれぞれに記憶を持たせて、
彼女たち自身に散歩相手を選ばせるってのがSmalltalkっぽい発想なのかなぁ
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:17:54 ]
- >>257
女性徒が居なくなるから例外で落ちるんじゃね？
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 11:56:19 ]
- >>260
つ 鏡
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 06:06:12 ]
- 合わせ鏡にして、その鏡は光を減衰させないとしたら、光を保存出来るのかね。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 06:11:47 ]
- 新聞読んでなさそうだな。
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 14:23:30 ]
- >261
つ バビロニア･ウェーブ
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 14:49:58 ]
- 合わせ鏡 空中に映像…情報通信研が公開（2007年6月15日 読売新聞）
osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070615ke05.htm
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:07:43 ]
- >>261
（波としての）光は（定常波として）保存できるでしょ。
レーザー発振器とか。
つまりオマエの言うとおりの合わせ鏡なんだけど。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:25:17 ]
- >>261 と同じことを言ってるだけなのにおまえ呼ばわりw
- 267 名前：265 mailto:sage [2007/06/16(土) 08:03:54 ]
- ありり？俺、別に煽ってんじゃないよ。「激しく同意」を冗長に書いただけ。
オマエってのは、2ch風味ってことで許してくれ。
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 11:48:17 ]
- Smalltalkを使いすぎると↑のように日本語が若干不自由になります
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:37:21 ]
- もっとメッセージパッシング風に喋ってくれ
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 16:46:00 ]
- 煽り合ってる関係者全員顔見知りな可能性が高い罠
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 19:12:32 ]
- それがSmalltalkコミュニティ
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 19:47:22 ]
- ↓でも、結構叩かれているorz
feeds.feedburner.com/~r/obie/~3/32343547/obie
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:08:57 ]
- Smalltalkerに上から目線な香具師が多いのは反省すべきだな
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:31:59 ]
- >>273 が上から目線なのがﾜﾗﾀ
単に価値判断基準が違うだけだと思うけどね。
多様な価値基準がある世界に慣れていない人は戸惑うのかもしれないね。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/17(日) 14:06:44 ]
- つ スクイークＤＳ
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/asqj/index.html?link=txt
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:18:47 ]
- 単に助動詞の「べし」を使っただけで上から目線ということにする>>274は
文語文法の習熟が足りていないので反省すべし
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 17:33:40 ]
- >>276
勝手に上から目線で決めつけんな
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 18:24:04 ]
- >>274
> 多様な価値基準がある世界に慣れていない人は戸惑うのかもしれないね。
そう思っているのなら重症。
実際には古株の価値判断を金科玉条とおしいただいている集団。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 19:40:17 ]
- 無闇に敵対視してそこまでボロクソに言えてしまうのも、かなりの重症だと思うよ。
よくみんな Smalltalk コミュニティって言うけど、具体的には何を指してるんだろうね。
俺も参加してみたいものだ...
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:34:38 ]
- 多様な価値基準と言えるほど頭数ない罠
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:46:04 ]
- るびちゅーが騒ぐずっと前からSmalltalkerへの批判はあった。
しかしSmalltalkコミュニティが反省の動きを見せたことはない。
古株うんぬんは別にして、健全な批判精神が足りないという面はあると思う。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:54:06 ]
- だから Smalltalk コミュニティって具体的に何だよ?
妄想上の団体が何で反省するのだ?
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:08:18 ]
- 見えない敵と闘ってる方がいるスレはここですか？
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:51:17 ]
- 古株ってもしかしてアランケイのこと言ってるの？
上から目線の奴が、真剣に小学生の相手したり、
Squeakみたいなお子ちゃま志向の言語を開発したりするもんかね？
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:25:10 ]
- アラン・ケイがコミュニティに戻ってきたのはつい最近だから、
きっと、アデル・ゴールドバーグのことだよ。最近は丸くなったらしいけど。
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 07:12:18 ]
- みごとな上から目線w
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 09:18:46 ]
- 妄想は加速する
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 16:21:32 ]
- 古株の価値判断って、ファイル・システムに対するオブジェクト・システムのこと？
もはや30年も経った骨董品だから、いい加減Smalltalkはオブジェクト・システムから
脱するべきやな。怠慢もいいところ。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 19:37:20 ]
- >>288
で、オブジェクトシステムっていう価値基準は多様なの？www
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 23:58:45 ]
- >>289
オブジェクトシステムが価値基準であるってどういう状態だ?
夢でも見てるのか?
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 01:13:14 ]
- ファイルベースか、イメージベースかって言いたかったんじゃ？
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 01:17:31 ]
- どっちにせよあんまり本質的な部分じゃない感じはするけど
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 03:36:12 ]
- でも Seaside 厨が Rails につっかかるときにしばしば持ち出す。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:01:50 ]
- >>290
それは>>288に言ってあげなさいよ
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:19:33 ]
- >>288 はそんな事言ってないだろ。
>>288 の言いたい事は理解出来なくもないが、>>289 は完全に意味不明。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 12:23:47 ]
- >>289 ダメな文章に共通する3つの問題点に注意
business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070424/123548/
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 19:42:42 ]
- まとめると、
>>274 多様な価値基準がある世界に慣れていない人は戸惑うのかもしれないね。
>>278 実際には古株の価値判断を金科玉条とおしいただいている集団。
>>288 古株の価値判断って、ファイル・システムに対するオブジェクト・システムのこと？
>>289 で、オブジェクトシステムっていう価値基準は多様なの？www
これっぽっちの参照関係も把握できないのがSmallTalk厨ぎゃは
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 20:18:14 ]
- >>297
見事に支離滅裂じゃないか。もっと頑張れよ。
次の書き込みに期待してるぞ。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 08:49:09 ]
- 自身の支離滅裂さを省みない集団なんだねSmallTalkerって
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 08:58:51 ]
- >>297
>288で、オブジェクト・システムさえ金科玉条とせず否定してみせているようだけど。
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 11:31:19 ]
- >>299
おいおい、もう少し面白い書き込みを期待してたんだがなあ。
そんなレスじゃダメだろ。まさか、T を大文字にして工夫したつもりじゃないだろうな。
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 17:07:54 ]
- 「ファイル・システム」「オブジェクト・システム」というよりも、
「ファイル指向(システム)」「オブジェクト指向(システム)」かな。
ファイル指向では何でもファイルで表現しようとする。
オブジェクト指向では何でもオブジェクトで表現しようとする。
ブラウン管・液晶・プラズマ・リアプロジェクション・有機EL・SEDと
テレビには色々な方式があるように、Smalltalkにも色々な方式があると
面白いかなと。
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:03:51 ]
- それなんてRuby？
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:34:46 ]
- >>302
Smalltalk-80だけが正しいオブジェクトシステムです。
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:16:19 ]
- SmallTimpo
BigManko
Strongせく〜す
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:45:03 ]
- >>305
うむ。やっと本来の姿を取り戻したな。よく頑張った。
もう悪さするんじゃないぞ。
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 07:46:29 ]
- >>288の皮肉さえ直視できない>>300がいるスレはここですね。
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 09:26:45 ]
- >>306
猿に餌を与えすぎ
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 17:14:51 ]
- つ 座布団
- 310 名前：288 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:07:02 ]
- 297の×なところ。
その1、ここは2chで何の脈略なく自由に書ける場ですよ。274-278の流れに
乗ったつもりはないし、274に同意した覚えもないし、274に興味もない。
その2、私はSmalltalkerではありません。
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 20:49:41 ]
- >>310のマヌケなところ。
自分は何の脈略もなく自由に書ける場といいながら
相手には支離滅裂というところ。
このダブルスタンダードがSmalltalkerクオリティぷ
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:26:23 ]
- いまだにst80から進歩していないのに
Little Smalltalkしか知らないと非難する
こんなダブルスタンダードもSmallTalkerクオリティ
だからマトモな奴からrubyに流れていくんだYO!
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 22:01:30 ]
- >>311
支離滅裂って書いたのは俺（別人）だが、相変わらずつまらん書き込みしてるなあ、おい。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 22:28:50 ]
- もう飽きた。次の芸やれ。
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 07:31:41 ]
- >>313
> 相変わらずつまらん書き込みしてるなあ、おい。
自己紹介オツ
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 07:39:56 ]
- >>310
興味ないならレスしなきゃいいのにwwww
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 10:19:57 ]
- つか、一連のやりとりの中にSmalltalk使いはひとりでもいるのか？
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:05:26 ]
- >>305は元Smalltalkerっぽくね？
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 17:27:53 ]
- 今、>>270が良い事を言った！
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 18:45:35 ]
- るび猿wwww
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 20:42:53 ]
- つか、一連のやりとりの中にruby使いはひとりでもいるのか？
- 322 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/23(土) 23:08:17 ]
- しつこさを見る感じSmalltalkerはいなくてもStalkerはひとりくらいいるな。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 00:42:01 ]
- まあSmalltalkerはStalker並みに歪んでるからな
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 09:43:59 ]
-
Smalltalk garbageCollect
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 20:40:24 ]
- むしろ Stalk garbageCollect
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 20:44:45 ]
- なんで、おまえらRuby使わんの？
- 327 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 21:30:39 ]
- スレちがいだからじゃね？
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:35:19 ]
- Smalltalkもrubyも使いますが何か？
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 20:56:13 ]
- >>324
Smalltalk become: nil
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 15:37:32 ]
- Smalltalker become: lisper
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 17:11:29 ]
- むしろ STalker become: rubyist
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 06:59:59 ]
- 20年以上も実用にならなかったSmallTalkにすがるようにまとわりつく
まさにStalker
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