【数学者】Haskellはクソ言語【オナニー】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 01:34:05 ] C/C++＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞Haskell 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 15:33:15 ] そうだった ｽﾏｿ 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 21:50:57 ] >>37 リアルタイムゲームも書ける ttp://www.geocities.jp/takascience/windows/monadius.html 44 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/19(土) 12:28:18 ] 　 _ 　 ∩ (　ﾟ∀ﾟ)彡　ハスケル！ ハスケル！ 　⊂彡 www.haskel.com/ 45 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/22(火) 00:44:19 ] 手続きコード無闇に繋いでも今は無駄だよ 大抵の処理は 高階関数一つで終わりさ 関数型のIOを守るためお前は考え 便利さ見失った 手続き忘れた インターフェース<かお>など見たくはないさ IO 取り戻せ 46 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/22(火) 07:51:08 ] 僕はようやくスレをageた。やれやれ。 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 07:55:05 ] 本スレが余りに学術的で居心地が悪くなった Haskellネタ師の溜り場はここですか？ 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 23:22:30 ] しかし、数学者からみたら他の言語よりはマシだが、まだまだ不満はあるよな。 49 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/23(水) 00:56:10 ] 理論的な見地でもまだまだ。処理系の実装においても、 C,C++とはまだ吐き出されるコードに雲泥の差がある。 まだまだ中途半端な存在なんだね。 50 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/26(土) 22:20:52 ] 本スレが余りに過疎で居心地が悪くなった Haskellネタ師の溜り場はここですか？ 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/01/27(金) 01:34:14 ] 入門書がでるってはなしはどうなりましたかね？ 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 02:09:55 ] 入門書出すことに意味があるのかどうか。。 そんなに一般人に媚び売ってどうすんの？ 53 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/27(金) 19:33:12 ] あげ 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 23:32:25 ] Haskellの是非は置いといて>>8には全く同意できない。 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 23:52:03 ] >>54 たしかに++とか:とかの意味を知らないと>>8では理解しようがないけど、 Haskellを知っていてクイックソートを知らない奴がかりにいたとすると やっぱりそいつは>>5を見て即座にクイックソートを理解すると思う。 その意味で、>>8が言ってることもそんなに外れてないような気がする。 関係ないが、Rubyあたりでクイックソートを書いても似たようなものになるはずなのに なんでHaskellの特徴みたいに扱われてるんだろう… 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 00:44:06 ] プログラムとしては全然直感的じゃないな。 数式に近い 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 02:12:39 ] 手続き型言語じゃないからね。 58 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/29(日) 07:12:15 ] 高学歴用言語ですかね 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 07:15:16 ] Haskell の IRC は賑わってるから、ｲﾊﾟｰﾝ人も多いんじゃないの。 meme.b9.com/start.html 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 11:10:00 ] >>56 俺にはむしろ手続き型のほうが直感的に思えない 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 11:26:33 ] それは、抽象化された物が直感的と考えるか、具象化された物を直感的と考えるかの違いじゃないかな。 やっぱり Haskeller は、Haskell のコードからどんなアセンブラが生成されるか直ぐに分かるの? 62 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/29(日) 11:32:42 ] アルゴリズム的 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 11:56:15 ] C に変換して gcc でコンパイルしてるけど どんなコードになるのかわかりません(⊃д`) 64 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 10:05:43 ] もっと議論しろ 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 17:59:21 ] そもそも「直感的」という言葉じたいが曖昧で主観的なものだから 議論の土台としてふさわしくない。みたいな？ 66 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 18:50:26 ] では話題を変えてもよいぞ 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:31:37 ] 何か聞きたいことがあるなら素直に質問しろよw 68 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 20:16:46 ] 取敢えず俺ははすけるの事をまるで知らないので、 このプログラミング言語の良さを自慢して俺をワクワクさせろ。 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:24:42 ] Haskellの素晴らしさは>>68みたいな馬鹿には使いこなせないところだ。 どうだ、魅力的だろ。 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:30:42 ] ぱっと思い付くのはこんなところだな。 ・高級言語の基本的な特徴を備えている。 メモリ操作はほとんど意識する必要がない。全部GC任せにできる。 そもそもGCの存在すら意識しなくてもいいくらいだ。オブジェクトは全部(参照やポインタでなく)値。 関数も値。手続きも値。 ・代数的データ型 「タグつき共用体」とか「バリアント」とか呼ばれる奴だ。 これ一つでstructにもunionにもenumにもなる。萌え。 うまく言えないが、とても素晴らしい。 ・美しい構文 予約語よりも記号を多用した簡潔な構文だ。とくにwhere節(>>5にもあるように、 ローカル変数を関数本体の後で定義する機能)は手放しがたい。 ・モナド CやPascalのセミコロンを多重定義できる機構だと思ってくれ。文が実行される文脈を定義することができる。 非決定モナドを使えば複数の選択肢から一つを決定するたびに世界の方が分裂する計算を表現できるし、 継続モナドを使えばgotoすらかわいく見える邪悪な制御構造を使うことができる。 誰にも読めないソースをつくり出すには絶好の道具だ。 ・強力な静的型システム 多重定義と総称性(generics)が自然に統合されたそれなりに単純な型システムがある。 特に、型推論があって、こまごまとした指定をせずとも型に頼ったプログラミングができる。 総称的な関数はそうでない関数と同じように書けるし扱える。 ワクワクしたか？したらとっとと勉強しろ。 71 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 21:37:53 ] そうだな、なかなかワクワクしてきた。 では俺様に参考書を薦めるがよい。 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:50:46 ] Haskellは今年中にマスターしてみせる 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 22:03:37 ] >>71 Haskell: The Craft of Function Programming はとても良い本だが、俺はこれ以外に入門書を読んでいないので比較はできない。他には、 Introduction to Functional Programming using Haskell あるいは、 The Haskell School of Expression が有名なようだ。 webで学ぶなら、Yet Another Haskell Tutorialがほとんど唯一のまとまった入門書だと思う。 74 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 22:34:44 ] 限量子使えるバージョンもあるよ０うだが、、、 なんか面白いことできる　∀x∀y ∃z　 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 23:38:33 ] 顔文字にしか見えない → (∀ 76 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/13(月) 20:56:42 ] 初心者がHaskellを学ぶのに役立ちそうな文書: www.sampou.org/haskell/a-a-monads/html/index.html www.sampou.org/cgi-bin/haskell.cgi?Programming%3aWayToHaskeller www.sampou.org/haskell/tutorial-j/index.html www.sampou.org/haskell/ipsj/ 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 01:46:36 ] 役立ちそう、じゃなくて実際にいいか悪いか教えて欲しい。 文書はとにかくあれば何でもおーけーみたいのはちょっと。 78 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/14(火) 03:03:11 ] 2番目は何もわかんない状態で役立つ。 3番目は2番目が半分以上わかるぐらいで役立つ。 4番目はGHCは読めないけどもっと普通のなら読めるぐらいになったら役立つ。 1番目はモナドがわかんない時に役立つ。 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 03:23:28 ] スレタイに反して、良スレだな、ここは。 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 06:13:50 ] >>78 本当に役立つのかどうか不安なレスだな。 効用: 読んだことに満足する、だったりして。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 06:40:14 ] >>77 俺は>>76じゃないけど、正直なところ、今日本語で読める文章で Haskellを学び始めるのに適したものはないと思う。 一ヶ月ほどで本が出ると思われるのでそれを待つか、 MLの入門文書を読んで関数型言語に慣れてから「やさしいHaskell入門」を読むのが 近道なんじゃないだろうか。 82 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/14(火) 07:23:10 ] 76だが、>>81に激しく同意。俺は>>76の2番目を半分ぐらい読んだ状態。 後はコード読んでHaskellの世界を開拓(Hack)してゆくしかないと思う。 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 09:27:48 ] Hackell 84 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/14(火) 09:45:31 ] オライリーから Haskell hacks が出るのはいつの日のことですか 85 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/15(水) 04:54:51 ] >>84 オライリーの中の人にもオナニーと思われてる予感 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 04:56:35 ] >>85 そだね。近所なんだからよく相談するようにね。 87 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/05(日) 06:14:03 ] age 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 06:34:28 ] オライリーとオナニーって似てるよね。 89 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/15(水) 02:08:50 ] >>88 ねーよｗｗｗｗｗｗ 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 02:19:03 ] オナイニー 91 名前：http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html mailto:http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/h2k70f3s.aspx [2006/03/18(土) 20:17:15 ] TextSS　のWindowsXP(Professional)64bit化おながいします もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？ 92 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/23(木) 17:07:28 ] ハスケル学んでて報われるかな？ 10年以内に 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 12:09:37 ] 言語はNEED TO KNOW 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/25(土) 02:30:23 ] 入門本の評判は？ 発売ってまだだっけ？ 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/25(土) 03:53:29 ] >>92 言語を覚えているかどうかなんて些細な問題でしかない。 君が勉強すべきなのは数学だ。 さもなくば、ゲームが作りたいというならＡＰＩやらライブラリやらの仕様書でも読んでろ。 96 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/27(月) 17:42:46 ] 1流の2chブラウザを作ってWindowsからamigaまで制覇するのが夢です。 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 17:50:35 ] まずは一流と表記することからはじめるか 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 18:29:53 ] 言語について解説した本がほしい あの三冊ともSICPと同じことやらされて飽きる 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 19:02:02 ] >>98 そんなあなたにGentle introduction to Haskell 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 23:49:57 ] これってどないですか？ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839919623 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:03:37 ] ↑まだ届いてない 102 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/29(水) 20:13:54 ] Haskell製2chブラウザﾏﾀﾞｰ? 103 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/06(木) 06:05:36 ] Haskellの59%は真空で出来ています Haskellの23%は鍛錬で出来ています Haskellの8%は気の迷いで出来ています Haskellの7%はミスリルで出来ています Haskellの3%は成功の鍵で出来ています 成功の度合いは低い… 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 17:10:57 ] それ入門書だよね。ネットに分かりやすいチュートリアルあるのに本買うのはもったいなくないか？ プログラミング初めてってんならいいかも知れんけど。 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 17:54:21 ] わかりやすいチュートリアルってYAHTのこと？ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 18:48:35 ] やさし(くな)いHaskell入門かも 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 19:16:47 ] Gentle 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 20:09:30 ] 紳士的なHaskell入門 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 20:19:15 ] そのうち萌えるHaskell入門とか出てきそうだ。 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 10:13:34 ] 応用Haskell入門 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:07:48 ] 応用は本気で欲しいな。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:11:23 ] >>100 読みました。 一言で言うと、トイレットペーパーの方がマシでした。 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:41:54 ] まあ、理解できなかったらただの紙切れだわな 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:31:00 ] 転職に有利ってことはないんだろうな。 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 05:00:22 ] >>5 単に名前の付けかたがまずいだけのような... >>8 は分かりやすい。 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 05:08:36 ] 何でこんなマイナー言語スレ同時進行してんの？ 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 07:05:29 ] 叩きネタが一瞬で尽きたのに誰も削除依頼しないから 118 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/14(金) 16:19:39 ] プログラム言語界を席巻するのは時間の問題だから。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 18:06:17 ] 削除依頼しようと思う人がいないほどマイナーだから 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2006/04/16(日) 12:50:32 ] どんなに凄くても研究用じゃ実用にならないよな。 いつ根本から変わるかもわからんし。 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 14:58:42 ] Haskellはたしかに一番美しいと思うが どの本も最初にエレガントな解を見せておいて 実用的には別解が必要ですと来る。 その解説がものすごく手続き的。 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 15:11:27 ] >>121 例えばどんな本？ 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 16:06:52 ] Haskellの初心者向け本出てたな。 迷わず買ったが、むずくて即挫折です 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 20:44:25 ] >>123 MLあたりから始めて遠回りしてみたら？ 125 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/20(木) 21:17:08 ] 最強を目指すならばすべからく遠回りせよ 126 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/22(土) 08:52:33 ] はすけらーって延々と議論ばかりやってて一向に動くものを作らなさそう。 現場で役に立たないタイプの典型。 127 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/22(土) 12:00:55 ] 若林 史江さんは、19歳で株を始められたそうです。 www.fumie-w.com/ be-dream.jp/200/05/205_1.php 高校を卒業するまでの私の人生はまさに順風満帆。 そんな時、突然告げられたのが父の会社の倒産。 ようやく私も事の次第がわかってきて、暗い将来を考えると涙が止まらなくて……。 「看護大に行くのはもうあきらめよう」と泣いていると、兄がこう言ってくれたんです。 「夢だった看護師をあきらめなきゃならないのはかわいそうだと思う。 でも、どんな仕事に就こうが、その世界で成功すればいいだけだよ。 ……自分が置かれている分野でトップになれた人が成功者だと思う」 と慰めてくれたんです。 救われましたね〜、この言葉で。 「よし！頑張るしかない。 妹もいるし、家にお金を入れなきゃいけないんだから働こう！」 と気持ちを切り替えることができたんです。 同じ19歳でも、人生いろいろですね。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 13:07:19 ] 若林 史江さんの成分解析結果 : 若林 史江さんの36%は夢で出来ています。 若林 史江さんの24%は乙女心で出来ています。 若林 史江さんの14%は毒電波で出来ています。 若林 史江さんの11%は花崗岩で出来ています。 若林 史江さんの8%は鍛錬で出来ています。 若林 史江さんの5%は根性で出来ています。 若林 史江さんの1%は真空で出来ています。 若林 史江さんの1%は株で出来ています。 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 19:35:40 ] そのコピペシリーズってよく見るけど、何が面白いのかサッパリ分からんのだ。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 20:17:16 ] >129 コピペじゃない。 っ【成分解析 カドルコア】 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 01:41:05 ] へえ。 占いツール（？）なのか。 ググッたけど、激しく落とす気しねーｗ 132 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/23(日) 14:00:21 ] 芸人が腰を振りながら変なポーズで叫ぶ新手のネタか何かと思ってたよ。 テレビ見ている人は、その状況が勝手に脳内補完されるから面白い（流行っている）のかな、と。 まあ、俺はテレビ見ないからな。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:59:53 ] あなたの生活なんてだれも聞いてません。 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:03:08 ] >>132 最近の芸人はどれもコンセプトは一緒でつまらん。 ちょうど、他人のレポートを写して書き方をちょこっと変えて提出する学生と同じ。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 01:30:25 ] >>134 芸人はバラエティー番組の部品だから。 usefulな部品が同じようなインターフェイスを持つようなもの。 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 01:56:51 ] >>135 そういう環境に最適化しちゃったやつは環境の変化になかなかついてこれないから淘汰されるよ。ついてこれるのは変化に対応できたやつだけ。 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 09:44:05 ] テレビ屋も視聴者も 今の芸人に移植性なんて期待してないんだよ 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 15:33:39 ] それ違う 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 22:00:52 ] ＞はすけらーって延々と議論ばかりやってて一向に動くものを作らなさそう。 ＞現場で役に立たないタイプの典型。 会社入れば、こういうことを仰る輩の実力が痛い程味わえますね。 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 15:03:44 ] >>134 >最近の芸人はどれもコンセプトは一緒でつまらん。  ああ、>>134 も成長したんだな。良かった良かった。 あと一つ教えてやる事があるとすると、 何もそれは「最近」に限ったことではない。 昔から同じ。 単に >>134 が昔の芸人を知らなかっただけ。 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 16:58:44 ] 芸人はどうでもいいよ 142 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/30(日) 17:11:43 ] 質問です。 Haskellと芸人のつながりを教えてください。

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