- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 01:34:05 ]
- C/C++＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞Haskell
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:03:37 ]
- ↑まだ届いてない
- 102 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/29(水) 20:13:54 ]
- Haskell製2chブラウザﾏﾀﾞｰ?
- 103 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/06(木) 06:05:36 ]
- Haskellの59%は真空で出来ています
Haskellの23%は鍛錬で出来ています
Haskellの8%は気の迷いで出来ています
Haskellの7%はミスリルで出来ています
Haskellの3%は成功の鍵で出来ています
成功の度合いは低い…
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 17:10:57 ]
- それ入門書だよね。ネットに分かりやすいチュートリアルあるのに本買うのはもったいなくないか？
プログラミング初めてってんならいいかも知れんけど。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 17:54:21 ]
- わかりやすいチュートリアルってYAHTのこと？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 18:48:35 ]
- やさし(くな)いHaskell入門かも
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 19:16:47 ]
- Gentle
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 20:09:30 ]
- 紳士的なHaskell入門
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 20:19:15 ]
- そのうち萌えるHaskell入門とか出てきそうだ。
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 10:13:34 ]
- 応用Haskell入門
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:07:48 ]
- 応用は本気で欲しいな。
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:11:23 ]
- >>100
読みました。
一言で言うと、トイレットペーパーの方がマシでした。
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 21:41:54 ]
- まあ、理解できなかったらただの紙切れだわな
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:31:00 ]
- 転職に有利ってことはないんだろうな。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 05:00:22 ]
- >>5
単に名前の付けかたがまずいだけのような...
>>8
は分かりやすい。
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 05:08:36 ]
- 何でこんなマイナー言語スレ同時進行してんの？
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 07:05:29 ]
- 叩きネタが一瞬で尽きたのに誰も削除依頼しないから
- 118 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/14(金) 16:19:39 ]
- プログラム言語界を席巻するのは時間の問題だから。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 18:06:17 ]
- 削除依頼しようと思う人がいないほどマイナーだから
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2006/04/16(日) 12:50:32 ]
- どんなに凄くても研究用じゃ実用にならないよな。
いつ根本から変わるかもわからんし。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 14:58:42 ]
- Haskellはたしかに一番美しいと思うが
どの本も最初にエレガントな解を見せておいて
実用的には別解が必要ですと来る。
その解説がものすごく手続き的。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 15:11:27 ]
- >>121
例えばどんな本？
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 16:06:52 ]
- Haskellの初心者向け本出てたな。
迷わず買ったが、むずくて即挫折です
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 20:44:25 ]
- >>123
MLあたりから始めて遠回りしてみたら？
- 125 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/20(木) 21:17:08 ]
- 最強を目指すならばすべからく遠回りせよ
- 126 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/22(土) 08:52:33 ]
- はすけらーって延々と議論ばかりやってて一向に動くものを作らなさそう。
現場で役に立たないタイプの典型。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/22(土) 12:00:55 ]
- 若林 史江さんは、19歳で株を始められたそうです。
www.fumie-w.com/
be-dream.jp/200/05/205_1.php
高校を卒業するまでの私の人生はまさに順風満帆。
そんな時、突然告げられたのが父の会社の倒産。
ようやく私も事の次第がわかってきて、暗い将来を考えると涙が止まらなくて……。
「看護大に行くのはもうあきらめよう」と泣いていると、兄がこう言ってくれたんです。
「夢だった看護師をあきらめなきゃならないのはかわいそうだと思う。
でも、どんな仕事に就こうが、その世界で成功すればいいだけだよ。
……自分が置かれている分野でトップになれた人が成功者だと思う」
と慰めてくれたんです。
救われましたね〜、この言葉で。
「よし！頑張るしかない。
妹もいるし、家にお金を入れなきゃいけないんだから働こう！」
と気持ちを切り替えることができたんです。
同じ19歳でも、人生いろいろですね。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 13:07:19 ]
- 若林 史江さんの成分解析結果 :
若林 史江さんの36%は夢で出来ています。
若林 史江さんの24%は乙女心で出来ています。
若林 史江さんの14%は毒電波で出来ています。
若林 史江さんの11%は花崗岩で出来ています。
若林 史江さんの8%は鍛錬で出来ています。
若林 史江さんの5%は根性で出来ています。
若林 史江さんの1%は真空で出来ています。
若林 史江さんの1%は株で出来ています。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 19:35:40 ]
- そのコピペシリーズってよく見るけど、何が面白いのかサッパリ分からんのだ。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 20:17:16 ]
- >129
コピペじゃない。
っ【成分解析 カドルコア】
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 01:41:05 ]
- へえ。
占いツール（？）なのか。
ググッたけど、激しく落とす気しねーｗ
- 132 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/23(日) 14:00:21 ]
- 芸人が腰を振りながら変なポーズで叫ぶ新手のネタか何かと思ってたよ。
テレビ見ている人は、その状況が勝手に脳内補完されるから面白い（流行っている）のかな、と。
まあ、俺はテレビ見ないからな。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:59:53 ]
- あなたの生活なんてだれも聞いてません。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:03:08 ]
- >>132
最近の芸人はどれもコンセプトは一緒でつまらん。
ちょうど、他人のレポートを写して書き方をちょこっと変えて提出する学生と同じ。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 01:30:25 ]
- >>134
芸人はバラエティー番組の部品だから。
usefulな部品が同じようなインターフェイスを持つようなもの。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 01:56:51 ]
- >>135
そういう環境に最適化しちゃったやつは環境の変化になかなかついてこれないから淘汰されるよ。ついてこれるのは変化に対応できたやつだけ。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 09:44:05 ]
- テレビ屋も視聴者も
今の芸人に移植性なんて期待してないんだよ
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 15:33:39 ]
- それ違う
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 22:00:52 ]
- ＞はすけらーって延々と議論ばかりやってて一向に動くものを作らなさそう。
＞現場で役に立たないタイプの典型。
会社入れば、こういうことを仰る輩の実力が痛い程味わえますね。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 15:03:44 ]
- >>134
>最近の芸人はどれもコンセプトは一緒でつまらん。
ああ、>>134 も成長したんだな。良かった良かった。
あと一つ教えてやる事があるとすると、
何もそれは「最近」に限ったことではない。
昔から同じ。
単に >>134 が昔の芸人を知らなかっただけ。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 16:58:44 ]
- 芸人はどうでもいいよ
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/30(日) 17:11:43 ]
- 質問です。
Haskellと芸人のつながりを教えてください。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 17:13:48 ]
- だからどうでもいいっていってんだろ。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/30(日) 17:19:26 ]
- >>143
あなたは私ですか？
私が気にしているのに、なぜどうでもいいという答えが出てくるんですか。
まじめに考えなさい。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 17:23:08 ]
- 黙れ小僧！それが人にものを訊ねる態度か！
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 20:50:43 ]
- 数学的だと美しいの？主観の問題じゃ？
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:09:13 ]
- ククク…混沌こそが美しい
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:20:32 ]
- >>146
数学的つーより、定義を書き下すスタイルが美しいと思う。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/30(日) 21:20:51 ]
- >>146
時よとまれ！お前は美しい！
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:22:49 ]
- シンプルな計算モデルに基づいてすべてを記述できるのが美しい
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:23:27 ]
- 美しいの計算モデルなのさ！！！
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:43:08 ]
- 妖星は二度と輝かぬ！
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:55:15 ]
- わが生涯に一片の副作用なし！
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:02:19 ]
- 観察可能な副作用のない人生のなんと矮小なことか。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:47:58 ]
- 無駄がないのが美しく感じる。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:15:42 ]
- 表面上は副作用無いけど、
ぶっちゃけ実質的には副作用ある。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:24:21 ]
- 実質的にはあるものを、表面上は無いように見せかけようとしてきたのが
プログラミング言語の歴史だ。
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:27:52 ]
- >>157
そのコピペのソースはどこ？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:55:23 ]
- 副作用に実質も糞もないだろ。
副作用って言葉自体が言語レベルの(表面上の)概念なんだから。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:04:13 ]
- haskellに副作用はありません。
副作用があるとかなんとか、馬鹿が鳴いてるだけですから無視してください。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 02:20:35 ]
- 確かに main の返す値は常に等しいが・・・。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 16:21:26 ]
- 宣言的プログラミングってやつとは全然違う？近い？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 18:01:17 ]
- 違います
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/02(金) 19:25:52 ]
- 諸君、議論したまえ。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 21:16:53 ]
- >>64か？
そろそろ勉強始めろよ。和書も出たんだし。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 18:55:27 ]
- Haskellって、アルゴリズムを書くには便利そうだけど、
それだけで完結するようなプログラムもありえないので、
ビジネスロジックだけをこれで書いて、ほかの言語から
呼び出せってモノなんでしょ？
もっといえば、ストアドみたいな。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 19:43:52 ]
- >>166
そういう使いかたもあるけど、そのための言語と言う訳ではない。
宣伝文句は「general purpose programming language」だし、
ライブラリの整備もかなりの部分は「全部Haskellで書く」方向に向かっている。
そもそも、なんでロジック以外を書くにはHaskellは不便だと思うんだ？
- 168 名前：167 mailto:sage [2006/06/03(土) 19:46:36 ]
- 自己レス
>そもそも、なんでロジック以外を書くにはHaskellは不便だと思うんだ？
いや、実際不便なんだが、それは主にライブラリの不備のせいであって、
言語がそっちを指向してる訳じゃないと思うがどうよ。
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/03(土) 20:44:04 ]
- >>165
はーい＾＾
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 00:48:32 ]
- >168
簡単な解説ページしかみてないので今ひとつ自信はないんだけど、
I/O関係でムリを通そうとしてる雰囲気がほのかに・・・。
そんなんだったら、ほかの言語から呼び出すのにとどめたほうが、
みんな幸せになれそう。
正規表現を拡張して独立したプログラム言語にしようとしてるような、
ミョーな意固地さを感じる・・・。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 01:59:34 ]
- Haskell.NETで何とかならんかな、その辺は。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 02:13:40 ]
- Haskell.NETは間違いなくベーパーウェアのまま終わる
- 173 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/04(日) 16:13:06 ]
- C++のメソッドに対するconstってあるでしょ。
あれは、オブジェクトの状態を変えないって意味がある(実際はちょっと違うけど)
SICPにもあるけど、副作用や参照のせいで出てくるバグ(side-effect bug)も、
結構無視できない。
私の場合だけど、
副作用がある部分と、副作用が無い部分を切り分けられないかと思い
様々な言語を探していたらHaskellとかCleanとか(*)に突き当たった。
そのように見れば、IOモナドで副作用を切り分けるのもそんなに違和感が無いんじゃないかな。
(*)研究用の(実用的でない)言語なら他にもあるみたい。
computing-dictionary.thefreedictionary.com/Euclid
- 174 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/04(日) 18:11:25 ]
- はやくおまいら実用的なライブラリこさえてください。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 18:47:20 ]
- GHCはOpenGL+GLUTがついてるぜ
サンプルコードぐぐってやる気なくしたけど
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 20:12:00 ]
- >>170
たぶんIOモナドの事を言ってるんだと思うが、IOをモナドで表すのは
どっちかというと言語の詳細であって、それほどプログラミングのスタイルが
影響を受ける訳じゃない。
たとえ内部が正規表現で出来ていようと、その上で普通にコードがかけるなら
問題ないんじゃないだろうか。
という訳で、別に無理をしていても良いと思うんだが、個人的には
HaskellのIOがすごく無理をしているようには感じられない。うまく言えないけど。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 20:26:01 ]
- しかし、純粋関数的に書いていたコードに副作用を加えたい場合、
let x = ...を
x <- ...
に書き換えたり、
戻り型を a から IO a や State s a に書き換えなければならない事を思うと、
Haskellで書いたプログラムのモジュール性が低いと言えなくもない。
ただ、元々副作用無しで書こうと思っていたコードに、
副作用を加えるというのは、そもそも設計段階で間違っていたとも言える。
ここで言う副作用の例は、性能評価コードや、ロギング等のための、
呼び出しカウント、ファイル出力などを考えている。
でもこういうのは他の代替可能な手段があるかもしれない。
始めからIdモナドで書けばいい、と言ってしまえばそれまでだけど。
この辺の議論ってどっかに書いてないかな。
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/12(月) 06:41:11 ]
- 諸君、さらに議論を続けたまえ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 07:32:33 ]
- そうやって話の腰を揉むのはよせ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 07:56:57 ]
- 俺のおっぱい揉んでよ。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 07:59:16 ]
- 氏ねデブ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/12(月) 11:30:40 ]
- 議論を再会したまえ。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 19:07:16 ]
- お前ら面白すぎ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 14:00:58 ]
- べつに面白くはないでしょ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/14(水) 21:56:33 ]
- 議論を展開したまえ。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 22:47:18 ]
- おっぱいもまれたい男はデブかどうか。
ピザには間違いない。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/17(土) 07:48:34 ]
- その議論は終了したまえ。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 09:40:35 ]
- 学者様は議論の開始・展開・終了がノンコストで行われると考えてるらしい。
実際の開発では、プログラムの開始・展開・終了の間で
作業者間でのコミュニケーションが行われ、そこのコストがもっとも大きいというのに。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 13:19:08 ]
- じゃあトップが一人で全部設計してあとはコーディングだけすれば
ノンコストだろ。コミュニケーションにコストがかかるとか言ってる
>>188方がDQNだろ
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/17(土) 14:25:09 ]
- >>187
したまえ
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 20:41:33 ]
- >>189
俺にはこのボケに対するうまいツッコミが思いつかない
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 09:54:29 ]
- 今北んだが、何でコミュニケーションのコストの話になったんだ？
誰が学者様なんだ？
コミュニケーションにコストがかかるのは承知だが、
なんでそれをHaskellのスレで議論する必要が？
もっとテクニカルな話しようや
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 10:01:35 ]
- 俺はテクニックの話はどうでもいい。
研究的内容について議論してくれ。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 11:58:33 ]
- 研究的内容って？何を求めているの？
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 15:41:09 ]
- >>194
「新規性」だよ
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 23:12:56 ]
- このスレで？w
んな高尚なもの求められても。。そういうのは大学のお友達とたっぷり議論するといいよ。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 23:15:25 ]
- 第一こんな所に降りてくるネタなんぞに新規なものなど存在しない。
何かHaskellの新しい機能を触ろう、ってんならagreeだが。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 17:24:47 ]
- arrowってモナドと何が違うの？
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 17:34:25 ]
- やっとアローズまでたどり着いたか。遅かったね。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/19(月) 23:18:19 ]
- 頭の回転の速さよりもセレンディピティの方が重要だと思う。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 01:36:11 ]
- クソスレでまじめな議論に飢える情報弱者ｗｗｗ
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