- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/24(土) 16:35:59 ]
- 全部publicでいいじゃん！ってならないようにするスレです。
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:31:49 ]
- C++でか書かれてるデザパタ参考本ってないよね
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:36:28 ]
- >>47
ｴｰ!!!
本家本はC++のはずだが。
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:38:49 ]
- smelltalkもはいってんじゃん。＞本家
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:42:47 ]
- >>49
はいってちゃまずいのか？
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:43:57 ]
- smalltalkは本家じゃん。本家が本家を扱って何が悪い。
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:54:19 ]
- 本家本は確かにSmalltalkとC++だな。
でもC++が多いから>>48みたいな反応でもあながち間違えではないと思う。
そんなわけで、Smalltalkに特化したThe Design Patterns Smalltalk Companionがわけだし。
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:55:10 ]
- smelltalk
- 54 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/03(土) 23:55:21 ]
- なんだかﾜｹﾜｶﾒ
本家本=GoFデザパタ本だよね？
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 23:58:30 ]
- smalltalkの特徴って何？
何でもオブジェクトって言う思想はRubyと同じ思想？
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 00:19:08 ]
- >>53
ﾜﾛｽ
確かに臭うね
>>55
何でもオブジェクトって考えは近いとは思うよ。
ただ、Smalltalkは徹底的に何でもオブジェクト。
いわゆる制御文（if、whileやforのようなもの)も
各種オブジェクトのメッセージとして定義されてる。
Rubyもそうなのかな？（じぶんはRubyってそれほどしらない）
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 00:28:54 ]
- 「Smalltalkの思想がRubyの思想と同じ」
っていうのは順序がおかしいと思う
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 00:31:54 ]
- すべてのOOはSmalltalkよりはじまるか。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 00:34:34 ]
- >>56
> いわゆる制御文（if、whileやforのようなもの)も
> 各種オブジェクトのメッセージとして定義されてる。
Rubyもそうだよ
ttp://ruby.mirror.easynet.be/ja/column/v0004.html
RubyはSmalltalkとPerlのハーフってことかな？
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 01:46:02 ]
- >>59
違う。Rubyは制御文はメッセージ送信ではない。
ifやwhileなどの制御文はCやPerlと同じモデル。
そのページは間違い。ifメッセージをなんのオブジェクトに送信しとるっちゅーねん。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:25:19 ]
- Rubyの制御構造の一部は式ってのを勘違いしている？
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:27:01 ]
- だとしたら
4. 制御構造までオブジェクト
私はこれで乗り換えました。(ついに！)
ってのはかなり痛いんだけど、Rubyに詳しい人解説お願い。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:29:25 ]
- >>61 勘違いしたかも。
>>62 どこらへんが？痛さの解説お願い。
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:45:17 ]
- 1円で海外旅行に行けますと勧誘されて入会金50万円払ってる感じが痛々しい
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:47:32 ]
- そうか？
void型メソッドをあえて自分への参照を返すようにしているコードって結構好きだし、痛さは感じないが。
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:51:47 ]
- 勘違いして乗り換えしてるのが痛いってだけ
しかも間違えた解説付きときている
言語構造云々について痛いとかは思わない
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:53:55 ]
- ああ、3項演算子がネストできないと思ってるところかｗ
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 11:18:19 ]
- ＞4. 制御構造までオブジェクト
これはオブジェクトではなく”式”の勘違いですね。
＞if 〜 end.tr("a-z", "A-Z")
この記述が勘違いを助長させた原因でしょう。
ifの結果としてオブジェクトが返却され、.tr〜はそのオブジェクトに
対しての操作だということをこの人は誤解しています。
Rubyの構文規則は柔軟に見えますが、こういった誤解を受ける問題があります。
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 11:27:51 ]
- イテレータブロックは？
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 11:28:13 ]
- だれかそこへメールを送ってみないか？
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 11:36:14 ]
- >>69
ありゃあ関数オブジェクトとかクロージャといった類のモノだよ。
起源はLISPのインライン関数とかSmalltalkのブロックだな。
Rubyは動的時にメソッド選択してるからトンデモ構文に見える。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 11:36:38 ]
- s/動的時/動的/
な
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 13:11:05 ]
- 全てが protected
- 74 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/11(日) 15:08:43 ]
- シーケンス図ってホントにプログラム知らないお偉いさんでも読めるの？
- 75 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/11(日) 15:21:18 ]
- >>74
プログラムｼﾗﾅｲお偉いさんにシーケンス図見せる時点で間違ってないか？
ユースケースとか配備図とかコラボレーション図とか…
- 76 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/11(日) 15:24:20 ]
- UMLの全てがユーザフレンドリーってわけではないのね
- 77 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/11(日) 15:26:46 ]
- >>76
えーと、UMLって単に開発で使う図に統一規格を持ち込んだだけの
話で、それ以上のものじゃないですよ。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/11(日) 15:27:29 ]
- じゃあ参考書の書き方がまずかったのかな
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/11(日) 15:34:43 ]
- 書くレベル次第だな
厳密な設計書として書いているなら細かすぎて読めないかも
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/12(月) 00:14:39 ]
- 日本語だらけの仕様書は曖昧さが目で見て取れるため問題に気づきやすいが
曖昧なまま書き起こされたUMLは、一見する分には完全な仕様書に見えるため問題が分かりにくい。
UMLが客が読める仕様書としてしまうのはある意味とても危険。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/12(月) 20:59:11 ]
- いやいや、そんなレベルのUMLは仕様書としないでしょ。
あくまでコミュニケーションツールの一つ。
処理の流れはこんな感じですよ〜みたいに。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 00:53:54 ]
- ＵＭＬでは、異常系の記述がやり辛いよな。
・・・はっ！！
- 83 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/17(土) 02:12:04 ]
- 会計ソフト作ってみたいんだが仕訳モデルのサンプルとか無い？
3級レベルで会計ソフトって作れるのかいな？まあそっちも勉強しながらやってきます
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:08:09 ]
- 自分で分析したら？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 14:39:32 ]
- 言ってることはある意味正しいが
そういうレスはこのスレの役を果たさないな
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:51:23 ]
- javaでアプリ作ったんだけど、関連が全部双方向になったんだけど
これってやっぱ良くないの？
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:59:24 ]
- > 関連が全部双方向
ここがちょっとわからないが、まぁpublic全開になるのは仕方ないんじゃないかな。
コンポーネント郡はそのまま使わず、派生させてから使えば上手くカプセルにできるかもしれん。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 16:00:18 ]
- まぁ、初心者にありがちなパターンだな。
関連というか、メッセージ送信が双方向になるなら、そのメッセージを一度整理して、分類して、
クラス内のメッセージ受信部分をインタフェースに分離するという観点で構築しなおしたらいいんじゃないの？
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 16:12:25 ]
- 実はFlashってのはOOPの訓練に役立つ。
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 16:53:09 ]
- >>87-88
ｻﾝｸｽｺ
そうです、メッセージ送信が双方向ってことでした。
そういえばインターフェースも抽象クラスも全く使ってない。
というか使いどころもわかんね。
とりあえずそれらの勉強してみます。
ありがとうございました
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 12:54:31 ]
- >>15
漏れは何も考えずにとりあえずメソッドはpublicにしてるんだけど…
内部からしか呼ばれないのはprotectedにしてる
まずいのか？
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 16:18:57 ]
- >>91
いつの間にかぐちゃぐちゃなソースになるのが弊害かな。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 00:10:39 ]
- アクセス権の指針
public：外から呼ぶ必要がある
protected：外から呼ぶ必要はないが派生クラスから呼ぶ必要がある
private：デフォルト
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 00:17:27 ]
- 下駄／雪駄なんて書く気しねー。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 01:25:22 ]
- 憂鬱本ではメソッドは基本的に全部publicで問題ないって書いてあったが
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:07:20 ]
- >>95
その本は読んでないが、そこだけ聞いたら焚書モノだな。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:45:27 ]
- >>93
その判断を誤るとややこしいことになるからすべてpublicにしておけ
って程度なんだろうね、その本>>95
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 02:03:45 ]
- もともとC++やってて、最近仕事でjavaやり始めたんだけど、
javaのprotectedって全然プロテクトじゃないんだね
最初はprivateで作ってて派生クラスからメンバ変数へのアクセスが必要になる度に
アクセサメソッド追加してるんだけど、まずいですか？
まともなjava技術者ならどうしてます？
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 09:34:12 ]
- >>98
全然プロテクトじゃないってどういうこと？
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 10:50:46 ]
- >>98はC++もまともに使えていないと予想する。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:18:14 ]
- packageの時の扱いが違うくらいしか思いつかないけど、なんかすごい引っ掛けがあるのかな・・？
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:01:36 ]
- >>98
早くプロテクトじゃない理由を教えてくれよう。ﾜｸﾜｸ
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:20:31 ]
- ＞最初はprivateで作ってて派生クラスからメンバ変数へのアクセスが必要になる度に
＞アクセサメソッド追加してるんだけど、まずいですか？
C++もそうだし、オブジェクト指向もわかってないんじゃないかな
なんか、Cプログラマーみたい
グローバル変数使うなっていわれたから、プライベートにしてみました
みんなが必要とするから悪切磋つけました
そんなところでしょ
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:45:22 ]
- Lispを使わないなんてバカげてる
- 105 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 13:14:14 ]
- サブクラスのためにその都度スーパークラスを改変するのはナンセンス
まともなC++技術者ならそんなことやらない
まともなJava技術者もそんなことやらない
まともなSmalltalkerもそんなことやらない
まともなオブジェクト指向言語使用者ならそんなことやらない
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:10:15 ]
- まともな奴なら継承は使わないってことか
- 107 名前：98 mailto:sage [2005/12/23(金) 14:10:15 ]
- 自分はまともじゃないです（つд`）
プロテクトじゃない云々は、javaのprotectedメンバは派生クラスだけでなく
同じパッケージにいるクラスでもアクセスできるのでC++のより緩いって意味です。
親クラス作るときにはメンバ変数全部に対してprotectedのアクセサ用意しとくものなのかな、と。
で、こういう設計はおかしいですか？
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:12:55 ]
- 親クラスのメンバーにサブクラスがあとあといろいろアクセスしなきゃならなくなるかもぁー。
そういうときにpribvateだと、困るから、protectedにしておいたほうが、いいのかなぁ〜。
なんっていう、下らんこと気にしているようでは、そもそもクラス抽出がうまくできているとは思えない。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:15:50 ]
- >>106
サブクラスのためにその都度スーパークラスを改変する ってのがナンセンス。
継承前提で設計されたスーパークラスはそんな改変しょっちゅうしない。
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:17:48 ]
- >>107
？
派生からアクセスが必要になる度にアクセッサを追加してるんじゃないの？
そもそも日本語もだめだったり？
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:25:09 ]
- 俺も勉強したてでよく分からんけど、
メンバ変数全部に対してprotectedのアクセサ用意って
これはカプセル化の意味ないと思うんだが…
多分そのスーパークラスの設計から見直したほうがいいんじゃ
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:32:59 ]
- 継承前提で作るときはこういう悩みはないんですが、
工数削減の関係で仕方なく、継承させるつもりがまったくなかったクラスに
スーパークラスとして、アクセサを追加してました。
まったく継承させるつもりがなくても、あとあとのことを考えて
protectedアクセサを…ってダメダメですよね。
設計が悪かったのが理解できました。みなさんありがとう
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:00:27 ]
- コンストラクタはオーバーロードできないっぽくて悲しい
デフォコンだけでしょ
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:30:10 ]
- >>113
？
- 115 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/31(土) 04:53:35 ]
- >>113
∧_∧ ／￣￣￣￣￣
(ω・ )ゝ ＜ なんだって？
ノ/ / ＼＿＿＿＿＿
ノ￣ゝ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 10:26:20 ]
- コンストラクタでHoge(String str)とかは継承されないという話
オーバーロードとは違う
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 13:39:08 ]
- StrutsのActionみたいなリクエストを処理するクラスで、思想の問題と思われるが
Aという共通抽象クラスがあって、業務Bと業務Cがあり、BとCは機能がほとんど同じ
この場合、どっちがよい？
1)A<Bと継承して、更にB<Cと継承して違うところだけは追加・オーバーライドする
2)A<B, A<Cと別々に継承する
1だと違う部分だけ書けばそれだけでいいけど、もしBの共通部分が変更になるとCにも影響する恐れがある
2だとBの共通部分が変更になってもCには影響しないが、多少かぶってしまう箇所が出てくる
個人的には2かなと思ってるけど、今の現場では1が多い
2は共通化できそうな部分だけは別クラスに作るってので対処できるし
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 13:54:44 ]
- 俺も2かな。ただしやるならDecoratorパターン。
早い話がラッピングするパターン。
www.techscore.com/tech/DesignPattern/Decorator.html
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 18:49:30 ]
- >>117
もし俺なら、(共通部分の内容と量にもよるが)もう１層括りだせないか？
と、考えてみる。
AbstractA＜抽象クラス
│
AImpl＜共通実装部分
├SubclassB＜差異
└SubclassC＜差異
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 19:11:48 ]
- 感じとして会社によってはドメインフレームワークって言ってるやつかな？
- 121 名前：117 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:13:31 ]
- ﾚｽｻﾝｸｽ
>>118
Decoratorﾊﾟﾀｰﾝでやったことないから今度実験してみよう
>>119
2の拡張みたいな感じかな
それも検討してみたことがあるけど、サブシステム全体で共通ならいいような気がするけど
サブシステム内のある２機能だけ特別にクラスを作るってのはどうか悩んだ
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 22:41:21 ]
- そこまで差が少なければ俺は119のAImplをクラステンプレートにして、
BとCの差異をTraitsクラスにして選択できるようにするだろう。
119のように継承するのと大して差異はないけど。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 22:54:14 ]
- >>122
C++な人？
- 124 名前：122 mailto:sage [2006/01/01(日) 13:02:39 ]
- >>123
そうだよ。
ついC++スレにいるつもりでだった。
117がC++を使っていなければすまん、使えないな。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 13:35:23 ]
- 設計相談って難しいよね
冗談半分でSmalltalkならこうするよ
といったら怒られたｗ
Javaでやろうとするとひどく煩雑になるんだもん・・・
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 08:46:21 ]
- 設計という分野は言語より上位だと思ったりもするんだが、
実装する言語によって良い設計が変わってしまうしね。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 00:19:47 ]
- >>126
言語で左右されるような実装レベルまで設計するなよ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 00:38:38 ]
- そうなのかなぁ
どんなにすばらしい設計をしたとしても、
それを実現する手段がなければ
意味のない物になってしまうと思うんだけど
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 01:23:02 ]
- C++でtemplateで静的に解決できるものが
Javaでやるならクラスで動的解決になるし。
しかも静的動的って言葉すらも言語によって意味違うし。
>>127の思想だと最大公約数的な設計になりそう。
まぁ別にそれでも問題無いことも多い気もするけど。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 11:47:08 ]
- 設計は二段階で
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 22:39:23 ]
- 基本設計
詳細設計
- 132 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/12(日) 12:27:56 ]
- デザインパターンっていつ使うの？
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:23:02 ]
- パターン化したいとき
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/13(月) 03:39:02 ]
- 使えるとき（ﾏｼﾞﾚｽ）
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 07:22:23 ]
- 私もRubyが何故ifをTrueClass/FalseClassのメソッドに
しなかったかなぁ、と思った事はあるね。
Perlとかを意識して妙な仕様にしたんだと思うが。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 07:24:29 ]
- ぐは、誤爆
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/01(土) 21:50:01 ]
- publicばっかのクラスというけれど
7割がたそうなってしまうのが人の世だと思う
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 22:01:48 ]
- public といっても、属性と操作がある。
属性は全て private 、
操作はデフォルトで public 必要に応じて private ってのが
実装レベルでは当然と思う。
ぶっちゃけ、7割りがた属性が public なクラスなんてありえない。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/01(土) 22:31:20 ]
- そら属性は7割がたprivate、残りprotectedだろうね。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/04(火) 00:15:15 ]
- フィールドは本来10割がprivateだろう。
派生クラスで使用したい場合も、protectedなプロパティとして用意するべき。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 23:20:03 ]
- protected も無印（package） も意外と使わないんだよね。
なんか使うとしても、デバッグとかテストケース動かすためとか、
裏技的な目的が多いような・・・。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 03:10:02 ]
- 私はpackageは使いまくってるよ
これがないと(ていうかC++のことだが)
ユーザー公開用のファサードを用意しなきゃならなくてだるすぎる
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 00:37:29 ]
- 俺もパッケージプライベートは良く使う
無名インナークラスでもない限りは、インナークラスは外に出すのでね
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 23:36:10 ]
- 今日、とあるプロジェクトに加わることになって、
そのプロジェクトで利用されてるライブラリ(プロジェクトメンバーが開発)
を見たんだけど、やたらと〜Managerみたいなクラスばっかりだった。
これって、どうなのかなぁ？
例えば、ファイル入出力を司るクラスが抽象クラスで用意されてて、
そいつを必ず継承して使ってねっていう感じだった。
他の各機能も同じ。
んで、プロジェクトファイル名も〜Managerみたいなのばっかり。
(マスタデータを登録するやつだったらDataManagerとか・・)
うまく説明できないんだけど、何か違和感を感じました。
こういうのってOOPで主流(?)なんでしょうか？
ちなみに言語は.NETのC#です。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 23:55:10 ]
- >>144
www.radiumsoftware.com/0603.html#060330
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 23:57:43 ]
- >144
抽象クラスを継承して使うことが、Managerが多いことの例え、
って部分が理解出来ない。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:03:42 ]
- >>145
参考になりました・・・・・
明日から、どうしよ。
なんか、このライブラリを使用することを半強制されてるんだけど・・・・
(；´Д`)
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