- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/24(土) 16:35:59 ]
- 全部publicでいいじゃん！ってならないようにするスレです。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:25:50 ]
- >>146
説明が悪くて申し訳ないす。
何というか汎用的な各機能毎にManagerがいて、
汎用的な処理を実装する機能をもつクラスが必要になる
場合はそのManagerを継承して、新たなManagerを作ってねという感じなんですよ。
んで、ファイルを読んだり、書いたりする機能がある場合だったら
必ずFileManagerとやらを継承してHogeFileManagerや、
FugaFileManagerみたいなクラスを作ろうという風になってます。
Managerと言う割には、ファイルの読み/書きの機能の為だけに
わざわざ継承するのはどうなのかなぁと。
FileManagerにHogeFileManagerやFugaFileManagerのインスタンスを
渡して処理するような事も無いみたいだし・・・
うまく説明できないけどこんな状態です・・・。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:52:47 ]
- >>149
"Manager"という名前がアレだけど、それって単に物理的な何かを
抽象化してるだけでしょ。
良くある話。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 01:07:55 ]
-
〜erみたいなクラスは確かによく見るんですが、
余りにも〜Managerがたくさんいたんで
おかしいなと、自分が考えすぎてただけなのかもしれないすね。
明日あたり、作成者の人にどういう意図で作ったのか
聞いてみます。
お騒がせしました。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 01:22:49 ]
- やめとけ、意図と聞くと切れる。
聞いただけで否定されてる？って切れる。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:10:59 ]
- ↑こういうプロになりたくないと思ったbyｱﾏﾁｭｱ
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:46:47 ]
- 糸は切れやすい。たしかに。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:10:29 ]
- 自分の設計が最強と思ってる人間が、
同じプロジェクトに居たりすると困るよなぁ。
やたらと、自作ライブラリを使わせようとしたり、
頼んでも無いのに勝手にこれ使ってくださいとか言ってきたりする奴。
身の回りに一人居るが、
今、新人を洗脳してるw
型って何？、レベルの人間に
懇々と我流オブジェクト指向について熱く薀蓄を語っては、
新人のやる気を萎えさせてる。
おかげで、久しぶりに開発人数が増えそうなのに、
辞めてってしまいそうだ。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 21:20:14 ]
- オブジェクト指向もデザパタも判らない奴>>155
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 21:27:46 ]
- >>155
困るなら論破すればいいのに
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:03:49 ]
- >>155
俺の事言われてるのかと思ったw
まぁ、数千行の関数とかコピペで作る奴よりマシだと思ってるけど。
俺は自作ライブラリ作るときは、シンプル＆単機能な設計でUnitTestとセットで提供しているから問題ないよな。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:10:14 ]
- 田舎ライブラリ使わされるのは苦痛なだけ
そのまま作らせろ
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 00:34:18 ]
- 155の新人は、優秀なメンテナンス要員に成長しましたとさ。
めでたしめでたし
- 161 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/01(火) 22:01:01 ]
- デザインパターンってどのくらい覚えるのがいいんだろうか
GoF以外のJ2EEとかマルチスレッドとか視点を絞ったパターンまでは手が出ない
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 22:39:28 ]
- >>161
必要な時に調べて使え。覚える必要は無い
- 163 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 12:54:24 ]
- >>119の
AbstractA＜抽象クラス
│
AImpl＜共通実装部分
├SubclassB＜差異
└SubclassC＜差異
のAImpl＜共通実装部分って部分ってテンプレートパターン？
どうも何パターンとかって分類するのが苦手なのよ
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 13:12:16 ]
- デザパタとか本当に使ってるの？使っていてもまわり
の人が理解できてる？
Ｃ＋＋やデザパタをつかってプログラムしてもまわりが
理解できず、バグ混入の原因になっているのでは？
オタクなクラス設計やデザパタ使ってるあなたが
結果的にプロジェクトを破壊するテロリストになって
しまっているんじゃないの？
で、実際にトラブルが起きると｢こんなことも理解して
ないなんて一人前のプログラマじゃない！｣とか言って
自分の知識をひけらかしたり、失敗を人のせいにするん
だろ。ラーメン屋の亭主みたいな融通のきかない職人
じゃあるまいし。こういう職人肌みたいな人はＣ＋＋の
テンプレートと共に消えてくれ。頼むから。
｣
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 13:16:31 ]
- >>164
と、IQ80の君に言われても・・・。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 13:30:14 ]
- このスレに書かれている愚痴って、
もう2002年当時からずっと一緒。
プログラムのﾌﾟウの字も知らない煽り屋が必死に煽ってるだけなんだろ。
無意味
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 13:32:20 ]
- 10年経ってもNewbieは必ず誕生するからね。
彼らから議論の場を取り上げるのは、酷というものであろう。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 16:13:43 ]
- 2002年なら新しい方だな
C++は1998年の仕様がまだ実装されてないんだから
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 19:43:50 ]
- 業務でManagerと名の付くクラスは大抵ろくでもないクラスだよな。
DBConnection関係のクラスをキモくラップしただけの奴とか。
これを共通で使ってくださいとか指示されると萎えるｗ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 19:49:04 ]
- >>169
脳内業務乙。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 23:20:46 ]
- みんなクラス抽出ってどうやってんの？
ユースケースから名詞を全部抜き出して一つ一つ吟味したり、
boundary,control,entityって分類分けしたりする？
仕様書が完璧に出来てるならやってもいいけど、
仕様書が完全になるの待ってたらいつまでたっても仕事に取り掛かれないし、
仕様変更のたびにそんなんやってらんないよね。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:15:03 ]
- 別会社から引き継いだソースを設計チームでレビューしてたときの話。
ソースの中に簡単なFactoryパターンが含まれていたんだが、
一人だけFactoryが分からないやつがいた（年齢だけでいえば中堅）。
まあパターンを知らないってのは別によい、知らなくてもコードを
読めば何やってるか分かるはずだからな。
と、みんな思ってたんだが、いくら説明しても伝わらない。
細かく聞いていったらどうやら継承とインスタンス化の違いが分かっていなかった
ということが判明。
そんな人を設計から外す方法を相談させてください。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 11:02:33 ]
- 継承とインスタンス化の違いを説明できないのもﾔﾊﾞｲと思う
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 12:55:40 ]
- 分かってないポイントが遥か手前だと、そこから全て教育するのがマンドクサい
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:16:12 ]
- >>172
スレ違い
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:46:24 ]
- 職場の愚痴か、せいぜい教育方法の話だしな。
無理に設計に絡ませると、「馬鹿でも分かる、かつOOを生かす方法とは？」になるか。
最近流行のDIが近い回答か？
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 10:58:06 ]
- 本人、解ってない事は判ってるんだろうか？
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 12:07:22 ]
- >>175
というか、板違い。どう考えてもマ板の話題。
>>172
オブジェクト指向が理解できないPG
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1103581270/
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/05(木) 13:05:29 ]
- ( ﾟдﾟ )
- 180 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/06(金) 22:17:05 ]
- Javaなんだが、フレームワークが乱立してる昨今。
フレームワークそのものはOOしないで高速にして欲しいと思う。
Hibernateとかは内部はMapで公開するときだけBeanらしいし
何は無くともちょっぱやってのをコンセプトにしたフレームワークが欲しい。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 04:02:33 ]
- ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 09:52:51 ]
- >OOしないで高速に
な、なんだってー(AA略
- 183 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 19:12:27 ]
- package privateとかfriendとか使えば
公開部だけをOOにしたnew最小限ロジックが描けるけど
世間ではこういうのってタブーなのかね
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 08:19:28 ]
- ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 22:11:57 ]
- >>180
Javaって時点で速度犠牲にしてんだから
C言語のフレームワークとかｗ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 23:52:58 ]
- おまえら
フレームワーク
って何？
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 23:58:53 ]
- frameとworkを組み合わせたまんまの意味だよ。
枠組みの中での仕事。その作業が出来る環境が用意された中で仕事する。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 01:35:53 ]
- プレハブ住宅のイメージだにょ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 13:20:59 ]
- >>187
逆じゃね？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 13:42:31 ]
- ワークフレーム？
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 23:50:33 ]
- >190
逆なのは和訳の方だろｗ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/28(土) 00:05:34 ]
- インテグレーション層とビジネス層のインターフェイスの話なんですが、
ビジネス層の記述としてどの設計が一番合理的ですかね？
/*
データオブジェクトにはいかなるロジックも載せないぞ、と
*/
public Member addMember( String groupname, String membername ) {
Group group = this.integration.getGroup( groupname );
this.integration.assignMember( group, membername );
return group.getMember( membername );
}
/*
データオブジェクトがなんでもやっちゃうぞ、と
*/
public Member addMember( String groupname, String membername ) {
Group group = this.integration.getGroup( groupname );
group.addMember( membername );
return group.getMember( membername );
}
/*
データオブジェクトはデータソースにはアクセスしないぞ、と
*/
public Member addMember( String groupname, String membername ) {
Group group = this.integration.getGroup( groupname );
group.addMember( membername );
integration.updateGroup( group );
return group.getMember( membername );
}
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:13:11 ]
- テーブルとある程度等価なJavaBeansと
DBへの問い合わせメソッドを記述したインタフェースを
用意するのがDAOパターンじゃなかったっけ？
こうしておくと分業体制のときにスタブが作れるし
レイヤーを分けることによる保守性の向上にも役立つ利点があったはず。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/28(土) 16:36:01 ]
- >>193
関連を考慮しないのであれば、それだけでよいのですが。
Member が Group に所属する、というような構造があった場合に、
その関連をどの部分で扱うかということです。
テーブルと等価な JavaBeans を DAO で get した場合、
例えば、
Group group = dao.get();
としても、得られるのは Group の情報だけだとすると、
Member のリストを得るような処理は、どこにどのように入れるのが妥当なのか、
という問題です。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 21:57:43 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄの話なんだけどさぁ。OOPのはどれ読んでもﾃﾞｻﾞﾊﾟﾀ使ってﾎﾟﾘﾓすればｸﾗｽの拡張も楽チンだよぅって
書いてあるけど、ｸﾗｽのDLLだけ増やして済むならその通りだけどさぁ。
実際はｸﾗｽが増えれば結局参照の追加やﾋﾞﾙﾄﾞのし直しが発生するじゃん？
そこらへんまで書いて説明してないよね。ｸﾗｽと実ﾌｧｲﾙの構成まで説明してくれよ。ﾋﾞﾙﾄﾞやり直すんなら
単一ﾌｧｲﾙのでっかいｸﾗｽでもいいじゃん、てならね？
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 22:49:26 ]
- >>195
えーと、それはモデルと実装がゴッチャになってるだけなのではないかと思いますが？
- 197 名前：195 mailto:sage [2006/11/18(土) 11:07:44 ]
- >>196
ゴッチャというか、でも実装を考えないでﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞしたって意味ないじゃん？
例えばﾌｧｸﾄﾘﾊﾟﾀﾝでｸﾗｽ生成のｸﾗｽをFactory.dllとして機能ｸﾗｽがbuhin1.dll、buhin2.dll
ってあったとしてbuhin3.dllを増やしたら関係ないbuhin1.dllとｸﾗｲｱﾝﾄもﾋﾞﾙﾄﾞし直しじゃん？
そんならclass.dllにまとめて放り込んでこいつのﾋﾞﾙﾄﾞだけでってのもアリなんじゃって
気がするけどこれは実装のﾃﾞｻﾞﾊﾟﾀ？みたいのからは外れちゃうんだしょ？
こういった場合の良設計ﾊﾟﾀｰﾝを教えてくださいまし。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 23:45:24 ]
- ようしらんけど、怒涛熱湯って、必ず、１クラス１DLL なの？
自分は Java しかしらんけど、Product 抽象クラスなり、
インターフェイスを作れば、具象クラスがいくら増えようが、
利用側は再コンパイルはいらんと思うのだが、
怒涛熱湯はそういうことはできないの？
つうか、Product を抽象化できないなら、 Factory のありがたみは半減のような・・・。
- 199 名前：195 mailto:sage [2006/11/19(日) 18:53:40 ]
- >>197の訂正
>関係ないbuhin1.dllとｸﾗｲｱﾝﾄも
↓
関係ないFactory.dllとｸﾗｲｱﾝﾄも
>>198
> ようしらんけど、怒涛熱湯って、必ず、１クラス１DLL なの？
いや、一個のdllにまとめてもよいけど、そうすると一箇所のｸﾗｽの修正だけで
ｱｾﾝﾌﾞﾘ(dll）のﾊﾞｰｼﾞｮﾝが上がってしまうからどのｸﾗｽが修正されたか管理上
わかりにくいよね。
> 自分は Java しかしらんけど、Product 抽象クラスなり、
> インターフェイスを作れば、具象クラスがいくら増えようが、
> 利用側は再コンパイルはいらんと思うのだが、
> 怒涛熱湯はそういうことはできないの？
逆に俺はJava知らんけど、ﾄﾞﾄﾈﾄはﾍﾞｰｽｸﾗｽで変数を定義してても実際にｲﾝｽﾀﾝｽ化
される実態のｸﾗｽが含まれるdllを事前に参照しておかないと無理。
つまり言葉のまま参照設定が必要。遅延ﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでできなくはないけど普通やらない。
VS2005からは複数のdllとかのﾌｧｲﾙを一個にまとめる機能が付いたみたいだけど、それは
提供上の管理性とかが主眼でこれの問題とは別箇だからなぁ・・
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 20:47:55 ]
- っていうか、ファクトリパターン使うなら遅延バインディングにしないと意味ねーじゃん
- 201 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/15(月) 01:10:51 ]
- シナリオ制御をうまいことやんのはどうすんの？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 01:12:36 ]
- も少し具体的にいったほうがいんじゃね？
- 203 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/30(火) 23:09:50 ]
- オブジェクト指向プログラム初心者なんですけど
悩んでるんでアドバイス頂けませんでしょうか？
良くあるケースだと思うのですが
DBに、n:nの関係の2つのテーブル（AとB）があって、
間に、お互いのIDの主キーにした関連付け用テーブルCがあるとして
Bのテーブルの、あるIDとあるIDを持っているAの列（カラムは全部）取得した時、
結果を配列（又は配列オブジェクト）で取得するじゃないですか？
で、しかもCにある情報も使いたい時って取得した配列を回して、
また、DBにCの情報を要求しなきゃならないじゃないですか？
例えば食べ物屋（テーブルA）をメニュー（テーブルB）で検索して、
メニューそれぞれの値段（テーブルC）も取得する時、などをイメージしてもらえると良いと思います。
この時shop_classに色々な条件で検索して配列を返すメソッドを実装するのが良いのでしょうか？
私が思いついたのはshop_classには一件分の店データ（店データと複数のメニューデータ）
を取得するメソッドのみを実装して、別のクラス（例えばshop_search_class）で関連付けテーブルから
条件にあった店のIDのみを取得して、その配列を回してshop_classのメソッドを実行して最終的な
データを得るのは方法なのですが、変でしょうか？
なんか無駄なDBへの問い合わせが一回多いようにも思われるし、
すごい感覚的な物なのですが、
一件分のデータを得るクラスと複数の店を検索してリストを得るクラスを
同じクラスにするのになんか抵抗があった物で。
ご意見ありましたらお願い致します。
長文すいません。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/30(火) 23:26:34 ]
- >>203 の言わんとしていることが
分かった奴、いるか？
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:33:10 ]
- >>203
A=店マスタ、B=商品マスタ、C=ラインナップテーブルで
A：Cが１：N、C：Bが１：Nに見えるけど、認識違い？
基本はCに対してSELECTかけてAのIDのリストを得ると思うし
詳細検索ならBを絞り込んでから、検索条件としてのCのリストを得て、そこからAのIDリストを得る。
内部的なSELECT回数は別として、SQLだけならひとつだけでいけると思うが。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:55:21 ]
- >>203
駄文で読むの疲れるから、流し読みしたんだが言ってることはわかる
つまり彼はRDBを否定する考えの持ち主
>>202
文章もプログラムもセンスないね
この小学生の文章はなに？新入社員？
読ませる気がなくてあれを書いたのなら君は大物だ
>DBに、n:nの関係
n:nじゃなくてUMLに則って*対*のほうがいいと思う
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:00:58 ]
- 以降、何の罪も無い
>>202 を哀れむスレとなりますた。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:12:00 ]
- >>203
DBを使う場合、プログラムで何度もSELECTするよりも結合を使って
一回でやったほうが速いと普通思うので、配列に一度いれてからSELECTする
のはあまりやらないかも。
あと、クラスは、テーブルをベースにするのではなくて、検索結果をベースに
したほうよさそうですね。
その例だと、shopの配列を持つクラスとして、メソッドで検索条件を渡す感じで
よいか思いますが。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:14:42 ]
- 副問い合わせって今でも遅いの？
見やすいからテーブル結合よりそっちのがメインなんだよね
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:25:57 ]
- >>209
ｽﾚ違いな気もするが
DBと流すQUERYにもよると思うが、そんなに変わらないと思うけどね
- 211 名前：203 [2007/01/31(水) 08:51:59 ]
- >>205
>>206
>>208
レスありがとうございます。
ちょっとすれ違いな話になってきちゃいましたが
例えば商品Xを扱っている店とその店が扱っている全ての商品、
店1（商品X・商品Y）
店3（商品X）
店6（商品X・商品S・商品Y・商品Z）
↑こういうの取り出したい時って一回のSQLでいけるんでしょうか？
だとしたらSQLの勉強不足と言うことで、悩みは一気に解消なのですが。
DB版行った方がよさげですか？
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 10:25:47 ]
- >>211
副問い合わせやGROUP_CONCAT()を使えばできますが
ここよりはSQL関連の質問ｽﾚへほうがいいかも
- 213 名前：211 mailto:sage [2007/01/31(水) 12:36:44 ]
- >>212
ありがとうございます
GROUP_CONCAT()というのは知りませんでした。
というか、使ってるのがpostgreSQLなんですけど、
ちょっと調べてみたらpostgreにはないっぽいですね。
自作関数を実装しなきゃならないようです。
どっちにしてもすれ違いなので、SQLの方に行ってみます。
皆さんお世話になりました。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 23:56:42 ]
- >>213
>自作関数を実装しなきゃならないようです。
せっかく >>212 が指摘してくれた
「副問い合わせ」の件は無視かよ・・・
ま、ご自由に(w
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 00:14:33 ]
- しょしんしゃって
おもしろいよね
おれもそんなじきがあったのかなぁ
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 15:36:07 ]
- どんな要素技術についても、全ての人は初心者であった時期はあるだろう。
世の中の要素技術全てについて初心者を脱却した人なぞおらん。
ということはもう新たな要素技術を知る必要のない立場／ポジションにいるわけだ。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 09:06:47 ]
- >>214
うぬぼれすぎじゃねw
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:06:58 ]
- delegate event modelとobserver patternの違いがわかりません＞＜
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 02:32:49 ]
- 呼び方が違うだけじゃねーの？
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 07:43:59 ]
- 俺、オブザーバーパターンはsubjectとobserver、２つの要素があって、
observerがイベントを監視し、subjectに対しイベントに変更があったこと通知、
そして、subjectが他のobserverに通知。
なんて教えられたんだけど
このぐらいの変更なら許容範囲？
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 10:48:54 ]
- subjectが、自分が変更されたことをobserverにつうちするんだぞー
observerがsubjectへ変更を加える事があっても、subjectに
何かを通知する事はない
もっともobserverが別のobserverのsubjectなら話は別だが
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:38:17 ]
- ふむむむ・・・・・・・・・
- 223 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 22:19:14 ]
- Swingアプリの設計って一般的にはどうなってるんでしょうか？
Observerパターン使ってViewがイベントを受け取ったらControllerに渡して、ControllerからServiceを用いてデータ操作→Modelに加工して保存→通知してViewのリペイントって感じですか？
単純なSwingアプリでModelとかServiceってどういう役割になるのか分かりません。Modelの役割ってどういうものなのか、実例を見てみたいのですが。。。経験が全く無いので困ってます。どなたか設計の勉強になる本とか教えて下さい。。。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 23:58:46 ]
- 一時期デスクトップでも自作よりショップブランドとかDELLの方が安く付いた時期あったけど、
最近は明らかに自作の方が安いよね。とC2Dマシンを組終えてMemtest中の俺が流れを無視して言ってみる。
E6600、メモリ1GBx4、HDD320GBx4、GF7900GS、電源550W、ケースだけ古いSongcheerを使い回し。
最近アキバはキモいのでツクモで一括通販。
この組み合わせで16万ちょいなんてDELLじゃ絶対ムリ。
ま、確かに超ローエンドだとキーボードとか他のパーツが占める割合が増えるから結果として安いけどね。
特にハイスペックでなくとも容量なんかが欲しければ自作の方が安い。
嫁もIntelMacになってMacに見切り付けたみたいだから次は安く上がるなｗ
元がMac G5だからお下がりのP4 3Ghzでも速く感じるだろうｗｗｗ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:01:11 ]
- 誤爆か？
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:08:33 ]
- 次はどんな自作嫁を投下してくれるのか楽しみだ
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 16:01:49 ]
- 大きなおっぱい
- 228 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/18(金) 12:24:33 ]
- プラガブル MVC を Java で説明してくれません？
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:41:10 ]
- interface
- 230 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/15(金) 08:33:51 ]
- C++で非決定性有限オートマトン(NFA)のクラスを作りたいと思っているのですが、
なかなかいいアイデアがまとまりません。どこか良いサイトや何かよいアイデアありましたらお願いします。
ちなみに今考えているのは、
CState 状態S。次の遷移先を教える。CEpsilonとCDeltaの派生CDeltaMultiple、CDeltaRangeを複数保持。
CEpsilon イプシロン遷移。複数の遷移先(CState*)を保持する。
CDeltaMultiple 複数の遷移条件で一つの遷移先(CState*)を保持する。
CDeltaRange ある範囲の遷移条件で一つの遷移先(CState*)を保持する。
CStateChart 複数のCState*を保持管理する。最初の状態S0を教える。
CAutomaton 一つのCState*を保持する。
CAutomata 複数のCAutomatonを管理する。CStateChart*を持ち、入力(シグマ)に応じて適切な状態を持つCAutomatonを生成する。
このような感じになっています。
しかし、これだと入力(シグマ)の型によってテンプレートにしてソースを晒したりしなければいけません。
よろしくお願いします。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:05:11 ]
- なんに使うんだそんなもん
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 07:05:40 ]
- C++で書いてます。クライアントクラスの管理をしたいのですが、
管理されるクライアントクラスはnewで動的に生成されるという物です。
また、マルチスレッド環境での使用も考えています。
class client{
client_management *cmgmt_;
public:
client( client_management *cmgmt ):cmgmt_( cmgmt ){
cmgmt_->add( this ); // 排他処理はcmgmt内で
}
void haandle(){
//クライアントとの通信とか、いくつかの処理
//処理終了で、クライアントと切断後、
cmgmt_->remove( this );
delete this;
}
};
これをserver側で
class server{
client_management cmgmt_;
void listen(){
socket sock = accept();//clientクラスのオブジェクトを返す
new client( &cmgmt_ );
}
};
こんな設計しか思い浮かばなかったのですが、特に
new client( &cmgmt_ )の部分とかdelete thisな部分が嫌な感じがします。
よりベストな設計を伺いたいです。よろしくお願いします。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:17:11 ]
- >>232
とりあえず設計に関して。
clientがclient_managementを参照するのは良くない。
（少なくとも非constのポインタを持つのは良くない）
clientがclient_managementを知っている必要を感じない。
clientのインスタンスをclient_managementに追加するのは、
今回の例ではserverクラスで行うのが妥当か。
例えば、
client* ptr = new client;
cmgmt_.add(ptr);
clientの削除を行うのも、client_managementに行わせる。
そうじゃなければ何のためにaddしたのかわからん。
複数のclientの管理を統括するためでしょ？
delete this;は色んな意味でありえない。というか最悪。
大体、ptr->haandle();の後、ptrが使えなくなるとは絶対誰も考えないから。
その他
socket sock = accept();//clientクラスのオブジェクトを返す → socketが返っているようにみえる
new client(&cmgmt_); →思いっきりメモリリーク
haandle()メソッドが長い。複数のメソッドに分割すること。
haandle()というメソッド名を見ても何をするメソッドかわからない。
命名が気に入らない
→cmgmtを見て、client_managementだとわかったらエスパー。
→メソッド名、クラス名、一時オブジェクト名の区別がつかない。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:58:39 ]
- >>233
ありがとうございます。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:47:14 ]
- どういたばしく
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 21:18:52 ]
- ここで質問するのが適切かどうかはわからないのですが、
よくいうビジネスロジックってどういうものを言うのでしょうか。
staticで提供されているユーティリティメソッドなどはビジネスロジックではないのなら、
どういう観点で見てどういうくくりでこの処理を行うビジネスロジッククラスと設計すればいいのでしょうか。
なんとなくはわかっているんですが、なんかしっくりこないんです。
また、ビジネスロジッククラスに作成するメソッドをどのビジネスロジッククラスにコーディングするかは
どのように決めればいいでしょうか。ユーザーに関連する処理だからこのクラスとか、分け方が理解できません｡
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 04:02:07 ]
- >>236
まずここ嫁
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF
全くの初心者の場合、自分で設計しようとしないで
既存のフレームワークやアーキテクチャの流儀に従うと良い
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:25:45 ]
- >>237
レスありがとうございます。
読んでみると意味はわかるのです。ですが、それを実際にかたちにすることができません。
こんなレベルでも実際に仕事をしています。私の会社ではこれらを全て同じクラス内にコーディングするのです。
実際に要件から設計、コーディング、クラス設計を学ぶことができる書籍などはないでしょうか。
書籍を読んでも疎結合だとかビジネスロジックは分離だとか、いろいろ書いてあるのですが
自分の仕事でうまくやることができないのです。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:48:49 ]
- > 実際に要件から設計、コーディング、クラス設計を学ぶことができる書籍などはないでしょうか。
どうしても自分で設計したければ、
大き目の本屋に行ってオブジェクト指向
に関係ありそうな本を片端から買って読む。
多分100冊も無いと思う。
その上で、実戦を10回くらい経験すれば
なんとか人並に設計できるようになると思う。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 21:38:01 ]
- AOPなどを使えない環境で、DBコネクション管理、コミット／ロールバックを制御したいのですが、
どういった方法が最善なのでしょうか。メソッドを細分化するのはいいのですが、引数にDBコネクションを必要とする場合が多くなってしまいます。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:33:17 ]
- springのトランザクションマネージャ使えば？
それも使えないならスレッドローカル変数をつかって
トランザクションマネージャを自作
- 242 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 22:48:52 ]
- ビジネスロジッククラスのインターフェースを考える場合に
業務フローからメソッドの定義を考えるのはおかしいでしょうか。
インターフェースを人に書いてもらえば実装はいくらでもできるのですが、
いまいちこのレベルまで落とし込む方法がわからずこまっております。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:37:07 ]
- >>242
PofEAAとかttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050818
読んで自分でいろいろ工夫したらいいよ
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:04:09 ]
- >>243
ありがとうございます。書籍を購入して勉強はします、が、、、
ほかにもいろいろ調べたりしなければならないので時間がとれなそうです。
ひがさんのblogは書いてあることの意味はなんとなくわかるのですが、
実践にもっていくには私には少し？難しいようです。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/12(月) 22:36:59 ]
- Http通信で、レスポンスがcsvだったりxmlでURIごとにいろいろなパターンを返すのですが、
この場合、View用の抽象クラスを用意してそれをパターンごとにsetterを用意しようと考えています。
もっとよいアイデアがあれば教えてください。
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:38:46 ]
- Http通信ﾜﾛｽ
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:47:02 ]
- おかしくもなんともないな。
>>245
同じデータを複数のフォーマットで返せるサービスなのか、
システムで使われるレスポンスデータが複数あるのかどっち？
後者なら設計のコンセプトを知りたい。
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:40:34 ]
- それ、HotJava (α)時代から提供されてる機能だから。
- 249 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 23:16:14 ]
- JavaなんだけどService Provider Interfaceスタイルをとる為に
特定の引数を持つコンストラクタをリフレクションで探すのってダメかな？
ようはBuilderだけで完結させて、BuilderFactoryは作らない方法。
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