- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/23(火) 17:08:00 ]
- .NETに関する総合スレッドです。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:36:55 ]
- あのー、WinFXのスレは？
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:43:14 ]
- 統合イノベーションの悪夢、それが.NET
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news012.html
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 02:36:29 ]
- なんだよぉ、Petzold。本に載ってない Chapter.32 のゲラを
いきなり公開するなんて、どういうつもりなんだよぉ。
あの本は、未完成って事かよぉ。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 08:54:45 ]
- >>521
日本の総合電機メーカーの末路に似てるね。
「総合力」
（昔） ○○に頼めば間違い無い
（今） ○○に頼むと危ない（納期遅れ＆大バグ）
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 11:40:38 ]
- Fのことかぁ！
- 525 名前：523 mailto:sage [2006/09/13(水) 11:56:38 ]
- >>524
それも正解なんだろうけど、Hを想定しました。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/13(水) 12:40:36 ]
- >>521,>>523
昔から「羹に懲りて膾を吹く」のは馬鹿と決まっている。
もちろんその馬鹿とはMSではないなw
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 12:45:31 ]
- 用心深くなったおかげ０＄と０ｆｆｉ＄をウェブ化でググルに負けましたが、何か？
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 13:35:17 ]
- 日本語でおｋ
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 14:26:35 ]
- VistaのFramework3.0には2005のままで対応するのか
それとも2007や2008になるのか
どうなんでしょうかえ
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:00:45 ]
- Vistaと同時に.NET 3.0の正式リリースだが、どう考えても次世代のVisualStudioは間に合わない。
2005にアドオンの線が強いと思うな。
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:17:10 ]
- ＞.NETが日本で最も普及しているプログラム言語
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156986942/192-
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:22:12 ]
- > MicrosoftMaxは、昨年の９月にベータ版がリリース
> MicrosoftMaxは、NETFramework3.0 RC１をインストールしないと動作しない
去年の9月の段階では .NET Framework 3.0 というものは存在しなかったぞ
仮に WinFX だとしても RC1 なんてできてない時点のはずだが
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:23:20 ]
- Microsoft MVPになりたいよ。
ttp://www.microsoft.com/japan/communities/mvp/selfregistration.mspx
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:30:54 ]
- MVPスレへ池。簡単ではないと思うが。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1096088560/l50
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/13(水) 19:45:14 ]
- High Level White Papers on .NET Framework 3.0 Technology Published
ttp://blogs.msdn.com/pandrew/archive/2006/09/12/751235.aspx
あのさあ、
English
French
German
Spanish
Chinese
まで、そろってて、なんで日本語がないわけ? それとも、探せば出てくるのか?
手抜きしてんじゃねーよ。
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 21:54:30 ]
- Win32APIやらATLやら使ってた頃から思えば
.netによって様々な面で良くなったとは思うけど。
でも正直そんなに息吐く間もなく次から次へ出さなくていいよ、とも思う。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:23:20 ]
- .NETの恩恵は開発者としては確かにあるけど、
必要性がよくわからないようなもの（.NETフレームワーク）をいくつもいくつも
インストールさせられる一般ユーザーの視点を、MSはどう思ってるのかねえとは思う。
ビックリするようなユーザーエクスペリエンスwがあるわけでもないどころか、
どう見ても同じような機能のソフトがひたすら糞重くなっているだけの退歩に見えるわけで。
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:37:36 ]
- 軽く作ればよい
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:39:17 ]
- VBの頃にランタイムをインストールさせていた状況と、そう変わらないね。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:40:41 ]
- まぁそうだな。C++つかってたけど、いまはまともなGUIライブラリがない点とC#の楽さ加減でC++使う気にならん。
堕落だな・・・orz
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 23:24:38 ]
- とりあえずVistaでは「このアプリケーションには.Net Frameworkが必要です云々」
ってユーザーに言わなくて済むんじゃない
- 542 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 01:07:43 ]
- >534
ありがと。INETAJに入って立候補しま。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 01:30:46 ]
- Vistaから.NETをアンインストールすることは可能でしょうか？
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 02:39:26 ]
- 不可能ですよ
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 08:41:11 ]
- >>538
＞何のソフトを入れているとWindowsが重くなるのかリスト
＞ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060911_system_delay
＞10位：Microsoft Visual Studio2005 Pro.（10.22％）
＞11位：.NET Framework Runtime2.0（8.89％）
つまり、論理的に不可能
０＄全体を汚すランタイムだからｳﾞﾋﾞよりひどいかも。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 09:23:32 ]
- >>545
これ、よく分からんのだが、インストールするだけで遅くなるということか？
「ソフトを入れているとWindowsが重くなる」だとそう読めてしまうが…。
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 09:28:05 ]
- >>546
そう読むんじゃないの？他の読み方って何があるよ？
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 09:28:31 ]
- >>546
上位に Norton が来ていることから考えて、入れてるだけで、と言うことだと思われ。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 11:30:00 ]
- Microsoft Visual Studio2005 Pro入れるだけで重くなるってのが訳分からんな。
精々JITデバッガ絡みとか位しか無さそうに思えるんだが…。
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 11:33:10 ]
- やっぱ起動時でしょ。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 12:17:55 ]
- フォント１００個の方が強力
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 12:26:52 ]
- ソースをちゃんと嫁。
＞2位：フォント1000個（40.00％）
＞12位：フォント100個（7.11％）
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 12:30:50 ]
- フォント1000個以上入れてるが、50個ぐらいの時との差は感じないな。
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 13:18:27 ]
- 何のパーセンテージなのか怪しいな。
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 13:30:55 ]
- 初期状態で起動にかかる時間が 75 sec で
インストール後の起動にかかる時間が 112.5 sec とすると
50% 遅くなるという計算
Gigazine は Gigazine を読むんじゃなくて張ってあるソースを読むんだよ
- 556 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 13:50:32 ]
- おまいら、Windows Liveって使ってる？
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 15:01:27 ]
- Liveはスレ違い＋板違いの減点２
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 15:42:54 ]
- ソース読めば、Windowsの起動時間かよ。
「何のソフトを入れているとWindowsが重くなるのかリスト」（>>545）
は誤解を与えるクソなタイトルだ。
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 23:59:52 ]
- とはいえWindowsの起動時間が遅くなるのはよくないだろ
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:04:52 ]
- 起動しなきゃいいじゃん
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:06:24 ]
- WPFで使われる標準のフォントって変えられませんか
MS UI ゴシックは汚いので
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:13:34 ]
- 超同意
あれ見たらげんあり
- 563 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/15(金) 01:37:01 ]
- gigazineって最近はてな経由でえらいもてはやされてるが
なんなんだいったい。
スクリプトでも動いてるのか
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:51:49 ]
- Web 2.0
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 10:51:09 ]
- フォントはSystemFonts辺りから取って来るみたい。
試しにMeiryo指定したVisualStyle使ってみたら変わった。
普通のやり方だと、どうにもならないかな。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 12:53:23 ]
- プログラムに迷いが出たので質問させてください。
ドラッグアンドドロップでアイテムを受け取る時
DragOverメッセージでドロップ先毎にe.Effectを変更して
ドロップ条件を決め、その条件でDragDropメッセージ処理を書く方が
一般的なのでしょうか？
Overで分けた条件を真に受けず、Dropで再度条件を確認して処理くと
Enterで e.Effect = DragDropEffects.CopyやっとけばOver処理イラネって
思えるんですよ。
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 13:22:15 ]
- ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
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||||||| (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ ワシは立派なﾄﾞﾝﾄﾈﾄ厨になるぞ！
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＼＿＿＿_／
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 13:23:05 ]
- ζ
／￣￣￣￣＼
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/＼ ＼ ／｜
||||||| (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ このスレには馬鹿回答者しかおらん、けしからん！
＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 13:52:53 ]
- >566
OverでEffect設定しとかんと、
ドロップ時に条件変わってもカーソル変わらんでしょ。
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 15:11:31 ]
- ホントに馬鹿ばっかだな
- 571 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/19(火) 15:34:38 ]
- 【韓国】またもぶざまな失態 韓国政府など眼中にない米朝両国 朝鮮日報社説[09/19]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158631609/l50
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 12:56:21 ]
- WinFSスレはどこでつか？
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 03:46:40 ]
- 建てないと無いよ。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 09:26:16 ]
- じゃあ、昨日単位に建てるわけにはいかないので、
WinFXスレ立松か？
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 21:03:30 ]
- タイトルは、
[亡霊の後始末] WinFXに文句を言うスレ [失敗してなかったことに]
とかか。
- 576 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/07(土) 20:06:59 ]
- 俺もWinFX/WPFスレを探してこのスレにたどり着きました。
立ててください
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 20:10:54 ]
- .net Framework 3.0 WinFX WPF WCF WWF XAML
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 20:59:45 ]
- >>576
立ってたんだが、煽りで埋まるだけだったのでとりあえず停止した。
.NET3.0になったし、だから、ここで聞いてもいいですよ。正式版が出て
人が増えたら分離する方向で。
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 23:42:24 BE:883305599-BRZ(1105)]
- 煽りっていうか荒らしがいただけだろ
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 07:16:57 ]
- たてたので
【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ Part7
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160431192/
Googleで検索したら03年からWinFX荒らしがいるみたいだなｗ
www.google.co.jp/search?q=WinFX%E3%82%B9%E3%83%AC&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
- 581 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 04:24:10 ]
- 通報します
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 05:08:48 ]
- __|警|
( ) (A`)
( )Ｖ( )
ﾉ | ﾉ |
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 13:54:46 ]
- .NETとか使ってる奴なんているの？(笑)
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 13:58:38 ]
- 放置で
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 14:13:27 ]
- MSIL直書きじゃなくて、MSのC++/CLIやC#なんかのコンパイラを通して
JITコンパイラにセキュリティで弾かれるようなコードを書くことって可能なの？
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 14:15:29 ]
- unsafe で
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 00:29:31 ]
- 最近騒がれてるTimeZone2ってなんなの
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 05:32:23 ]
- 男闘呼組の復帰第一作
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 06:24:26 ]
- TechNet Directキャンペーンに当選ｼﾏｽﾀ！
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:01:10 ]
- >>589
おいっ！w
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:09:41 ]
- .NET（笑）
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:12:27 ]
- C++（笑）
ポインタ（笑）
_asm(笑)
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 12:35:11 ]
- C++の.NETはなんであんなに汚いの？（笑）
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 13:11:36 ]
- .NETだから（笑）
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 13:36:42 ]
- ドトネト専用Ｃ丼（笑）
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 13:57:46 ]
- ここは朗らかなインターネッツでつね（笑）
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 14:04:03 ]
- VIPでやれ（笑）
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 15:02:46 ]
- グインサーガ（爆）
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 14:56:13 ]
- ぬるぽ（笑）
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 15:26:12 ]
- ガッ（笑）
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 23:39:20 ]
- >>603
ｶﾞｯ(笑)
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 03:05:28 ]
- >>602
ぬるぽ（・A・)
- 604 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/27(金) 03:39:57 ]
- forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=798587&SiteID=7
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 21:21:15 ]
- COMコンポーネントについてお聞きします。
COMオブジェクトを作成する際はもう至極当然の事のように、
参照カウントを必ずデクリメントするように言われてます。
で、そのときの構文が
try {}
catch {}
finally {}
中でのMarshal.ReleaseComObject();
の使用。
これが雛形とされているようです。
で、とある人は必ず
このtry文を複雑にネストしなさい、必ずデクリメントしなさいと薦めてます。
もうね。無理。このご時世になんだそれ。
使用後に
while(obj!=null && i>0) i=Marshal.ReleaseComObject(obj);
じゃだめなんでしょうか。
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:19:20 ]
- それ意味ないし。
FinalReleaseComObjectってのあるけど。
ネストさせるのは、例えば
HogeObject.Document
みたいなので
HogeObject
および
HogeObject.Document
のどっちもきちんと解放させるためじゃ?
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:59:36 ]
- レス有難うございます。
意味無いのでしょうか。
今製作中のアプリだと動くんですよね。
ちなみに対象はExcelオブジェクトなんですけど
クラスのprivateインスタンスとして
Application〜Rangeまでを作成します。
ゆえにtryは一回のみ。ネストさせてません。
（例外発生時は下記手段でクラスインスタンスごとDisposeします。）
この作成したインスタンスをクラス内外からアクセスさせまくって
アプリ終了時に
用意しておいたDisposeを使ってRange→Applicationの順で上記方法で開放します。
するとちゃんとExcelプロセス毎消えますよ。
当然GCとか使ってないです。
この手段を使わない場合、ネストが当然深くなってたんですけど
コード構造がそもそも複雑になりすぎて、Disposea内での解放後（一度だけReleaseする）
に参照回数が0じゃ無かったんですよ。当然プロセスも残ります。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:01:52 ]
- >>604
どうネストしたらそれと同じになるんだよ。
だいたいそのwhileもいやな感じだな。最初にiになんか入れとくのか？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:05:53 ]
- それはネストにあたってるのは参照を保存してる部分だろうに。
whileでカウント0までループさせるのとは別の意味だろ。
で、場合によってはそのやりかたはまずいとか聞いたことがあるんだが
ま、ネスト書きまくるよりは確実（ミスの可能性が少ない）かもな。
で、当然プロセスが残ります、のはお前のせいだろ
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:30:39 ]
- レス有難うございます。
whileの書き方は確かに気持ち悪いですね。申し訳ない。
ええとですね。ちょっと話飛ぶんですけど、どういう状況でプロセス残っているのか。
今作ってるのがですね
親と子の二つのスレッドで動いてるアプリなんですね。
で、親だけが、親が作成したExcelオブジェクトを参照している分には
上記のようなwhileを使わずとも、きちんと開放できてるんですよ。
で問題は、子でこのオブジェクトを参照したときに開放できなくなるんです。
子が参照するのは一箇所のみ。
参照するのはRangeだけなもんで、子でRangeインスタンス作成してそのインスタンスについて
通常通りの流れでアプローチしたんです。
すると、今度はプロセスを開放できないばかりか、Excel画面上でもおかしな現象が発生。
フリーズした感じになるんですよ。
どうしたもんかと思い、子でも同じインスタンスを作成して子のスレッド内で独立して
オブジェクト開放もしてみたんです。
そうすると、親のインスタンスを触ってないにも関わらず、今度は親のオブジェクトが解放されてません。
Excelオブジェクトを管理するクラスは一つだけに抑えたかったのもあり
試行錯誤した結果、上記に至ったわけです。
- 611 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/31(火) 15:01:03 ]
- VC.NETで自分自身のユーザー名を取り出す方法を教えてください。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/08(水) 22:36:43 ]
- VisualStudioインストロールしてなくても、.NET Frameworkだけ入れればcscとかのコンパイラも入ってますか？？
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:41:43 ]
- ランタイムだけでおk
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:42:14 ]
- コンパイラはFrameworkのフォルダに入ってる。
その他のツールはFrameworkSDKをダウンロード。
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:45:28 ]
- ありがとうございます！
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 23:17:11 ]
- .NET Framework 3.0 日本語 Language Pack は、まだうpされていないね。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 23:21:35 ]
- >>616
.NET Framework 3.0 入れるだけで勝手に入ったよ。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 12:21:57 ]
- UNIXなんかにccがあるのに真似たんだろうけど、何か不純な感じ。
やっぱ、UNIXのccはOSをコンパイルできる（次のブートがｶﾞｸﾌﾞﾙだけど）のに対して、
あまりにも.NETはOS上の箱庭だからかな。
セキュリティのサンドボックスにはなり得ない箱庭。
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 12:41:54 ]
- >>618
何を言っているのかさっぱりわからん・・・
CodeDomやリフレクションとかの絡みで入ってるんだと思うが。
cc 入ってない Unix だって伝統的には多いし。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:43:05 ]
- >>619
相手にすると喜ぶだけですよ
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