- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 ]
- プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:15:36 ]
- COBOLERが作ったVBのシステムで泣いた俺が来ましたよ。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:53:00 ]
- >>458
彼らはグローバル変数を使いたがるだろ
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:13:45 ]
- ローカル変数が理解できないんじゃないの
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:43:04 ]
- つ グローバリー
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:44:20 ]
- >>458
私もCOBOL上がりなんですけど、COBOLERのJAVAで泣いたことがあります。
全部、staticでした。
レスポンスが悪いということで改修の仕事来ました。
もちろんお断りしました。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:57:06 ]
- >>462
↑なに書いてるんだろ。
メソッドも変数も全部staticで書かれたJAVAで泣かされたので、
その次に来たCOBOLERあがりのJAVAの仕事は断ったと言う話です。
スマソ
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 00:00:00 ]
- 噂には聞いていたが、本当の話だったのか……。
- 465 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2005/11/07(月) 01:04:02 ]
- >>461
逝ったね。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 02:30:31 ]
- COBOLERの作ったサーブレットも凄かったな
１回しか正しく実行できなかったよ
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 18:02:18 ]
- それ、テストもしてないんじゃないのか・・・
- 468 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/07(月) 21:46:13 ]
- >>467
表現が悪かった、１回のリクエストに反応すると以降は正常に動かない
再度実行するときはWebサーバというかTomcat立ち上げなおす必要あり
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:49:16 ]
- >>468
ありがちな事だな
変数をクリアしないままなんだろうな。
そんなのを書く奴がオート変数を使うと１回も動かない訳なんだが
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:04:01 ]
- >>468
わろす。すげーなそれｗｗ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 06:27:59 ]
- Javaで、strutsを使って開発。
COBOLER上がりが、private変数書きまくり。
案の定、複数台でテストするといろんなことが起きた。
シングルトンが理解できなかったらしい。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:26:24 ]
- www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:49:39 ]
- 要は、COBOLERは他言語の環境に入れるなということですね？
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 02:50:46 ]
- >>473
そのためにNetCobolがある（かぎりなく嘘)
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:35:11 ]
- asp.netとjspを選択出来ます。
asp.net + c#を勉強しようかしら。
jspを勉強しようかしら。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:17 ]
- 資料が多い方だな
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:29 ]
- >>475
とっとと始めろっつ～のｗ
迷うな進め、立ち止まるな、頭を伏せろ
休みたければ遮蔽物を探せ！
フハｯハッハァ～、前線は地獄だぜ！
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 21:55:19 ]
- 現時点ではVB
- 479 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 23:30:58 ]
- 何処かの銀行のＡＴＭがＸＰエンベデット＆Ｃ＃で今開発中。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 23:52:19 ]
- Javaは大規模なシステムじゃないと開発効率悪いから
ほとんどは.netでいいよ
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 00:13:00 ]
- .NET+JavaのNinjavaってのもあるらしいな。
クライアント側を.netで、サーバをJavaだって。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 04:07:43 ]
- JSPはソース汚くなるから嫌い
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 09:27:35 ]
- >>482
綺麗に書けよ。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 10:24:57 ]
- >>480
チッチャイシステムでもドトネトは非効率だ罠。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 12:42:08 ]
- >>484
いや、一人で全部作る様な規模だと凄い効率いいぞ＞ASP.NET
ただ、その規模のWEBアプリに存在価値があるのか疑問だが
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 13:19:04 ]
- ＞マイクロソフトはロックインの発想を捨てよ
＞ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051109_asp/index2.html
＞ただし、必要に応じて製品やサービスを自由に変更することができないと落ち着かない。
＞つまり、「ロックイン」されることは避けたい。
＞マイクロソフトがこれまで取ってきた「ロックイン」の発想を変えることができれば、
＞その将来はきっと明るい。
Ｍ＄謹製＝ロックイン
という風潮がＣ貪の逆風になってる。
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 21:53:37 ]
- 俺たちは囲い込まれたい！
囲い込まれて輪になって、
その中で周りを知ることもなく平凡に暮らしたいだけなんだ
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 07:23:52 ]
- 平凡にしてくれればいいが、その輪を広げて浸食してくる奴がウザイ
- 489 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/17(土) 11:16:47 ]
- 囲い込みの泡が、出来ては消えてを繰り返してるね。シャボン玉の囲いか？＞＞＞V＄
- 490 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/05(木) 22:06:14 ]
- 結論。
JAVA最高。C#最高。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/05(木) 22:18:15 ]
- おいらがＭＳ社の製品を使う本当の理由。
使いやすいからではない。
安定しているからではない。
高機能だからではない。
プログラミングのことがわかっていない糞な上司や糞な顧客に出来ませんというための印籠になるからなのだ。
何にもわかっていない連中はＭＳ社の威光にことのほか弱いのだ。
馬鹿曰く「ＭＳ社の製品でできないのなら仕方ないな。。。」
そういうわけですよ。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 22:47:24 ]
- ↑それは賢い客には通用しない。
「そのバグはFeedbackCenterのどこに書いてますか？書いてないなら登録しなさいよ。」の一言で終了。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 15:33:35 ]
- さすがにドトネッツアプリのモッサリ機能不足を納得するヤツは居ねえ。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 21:16:45 ]
- >>493
どの辺がモッサリ昨日不足なのか具体的に
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 22:23:37 ]
- 「モッサリ機能」だったら不足しないかもしれんな
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 23:54:37 ]
- モッサリって2.0になってもそうなの？
Javaは1.5でだいぶ改善されたよね。
ま、ネイティヴにはかなわないけど。
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/14(土) 16:11:51 ]
- Javaと比較するんなら最初からモッサリしてない
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 09:02:44 ]
- んじゃ、ゆーほどモッサリしているわけでも
ないんじゃん。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 20:43:15 ]
- 具体的に例を挙げろっていうといつもレスがないのはなんで？
マジで知りたいんだけど。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 23:22:08 ]
- 面倒だから。
つーか、てめーが調べろって感じー
- 501 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 12:39:04 ]
- しばらくプログラミングから遠ざかっていたんだけど、
ふと通りがかりに見かけた某PCの地デジアプリが全部C#で書かれていて、
気分はもうホテル浦島でつよ。
- 502 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 00:16:52 ]
- よく出来た言語だとは思うけどね。
ところがWin系ではVBのシェアが圧倒的に大きいからﾄﾞﾄﾈﾄ案件が来ると
VBになってしまう。
いくら.NETが洗練されててもVBプログラマの手にかかりゃVB6やレガシーASPの
時となんら変わらんプログラムが大量生産されるよ。
コボラーがJavaで全部staticにするがごとく、全部Moduleにするんだこれが。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 20:02:33 ]
- やっと読んだよくだらないの少し読み飛ばしたけど･･･
結局、中間言語になってる意味は分かったんですか？
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:57:04 ]
- 洗練されてなくても用件を満たして動けばいいじゃないか
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 12:29:29 ]
- ﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄｫ～だとWin32コール混ぜないと用件を満たせないし、モッサリで動かないしぃ。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:05:24 ]
- そうだ、DelphiのときもVCLだけじゃ組めず、Win32API使ってたな。。。それにしても、
ILにコンパイルされるんだよね。じゃ、Win32APIに代わるものって何？
- 507 名前：506 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:14:39 ]
- .NET Framework APIでいいのかな？
MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 と
Microsoft .NET Framework API との対応
- 508 名前：506 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:16:34 ]
- ×MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
○MSDN→.NET開発→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:54:26 ]
- Win32とCOMもクチャクチャだったけど、
さらにドトネッツを混ぜて”みつどもえ”とかいうやつ？
人間の理解を超えてるお。
カンベンして欲しい。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 17:51:41 ]
- 「そんな初歩でつまづいているやつに分かる訳ないだろう」って怒ったりするけれど、それが
人それぞれで案外単純に「こうすれば？これをこうしてこうすれば？」とか言って出来ちゃう
とか。。。大抵の場合、逆上して、意地でもその通りにしないでるんだよね。
- 511 名前：510 mailto:sage [2006/02/02(木) 17:52:30 ]
- 誤爆でした。すんまそん。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:09:54 ]
- どこの誤爆？
- 513 名前：510 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:37:25 ]
- いやこんな事を言いたいんじゃなかったんだ。一般的事象のときにはであって。
どこと…勘弁してください。。。
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 22:28:08 ]
- ところでC#の案件ってないよね？
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 22:49:06 ]
- >>514
あるよ
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 08:44:39 ]
- C++ の案件で C++/CLI を使うというのは有りだろうか。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 22:54:09 ]
- >>516
ないよ
- 518 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/09(金) 12:58:10 ]
- age
このスレの沈み具合がC#の将来を物語ってる
- 519 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/30(金) 21:13:21 ]
- >515
あってもろくなの無いよ｡
結局javaが普及した後では
何をやっても無駄｡
- 520 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/04(火) 00:41:13 ]
- 逆に考えるんだ。
C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 00:49:33 ]
- 普通にあるけどなぁ
今もC++のアプリをC#にポーティングしてるし
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 07:54:19 ]
- 丁度今業務でC#（VS2005）使ってる
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 12:14:07 ]
- >>522
Standard は買ってもらえたのか？
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 01:34:44 ]
- 使う言語なんて自分で好きなように決めればいいじゃん
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 07:19:38 ]
- >>523
いや、会社がMSDN買ってるからPro版使ってる
- 526 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 11:08:51 ]
- つーか、今Javaの仕事ってあるのか？ｗｗｗ
どうせ、中小相手の安い仕事だけだろ
最近多いのはヘッポコJavaプログラマの生み出した糞アプリをC#で移植するのが多いな
JSPの中に業務ロジック書いたり、理解してもいないstrutsを無理やり使ってる幼いコードが多い
Javaプログラマの一部が優秀であることは認めるけど、最前線は糞集団だよね
そのくせ、ちょっと問い詰めると夢の詰まった大風呂敷広げるしｗｗｗ見てて恥ずかしいよぅｗｗｗｗｗ
まー、Javaプログラマは風俗店のホームページでも作ってなさいってこったｗｗｗｗｗｗ
でもインターネット側はPHPだな
ぷっ、結局Javaあぼーんあぼーんあぼーんワロース
- 527 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 12:55:49 ]
- ＞C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。
OS/2より劣るWindows3.1が現在の主流であることがいかに不条理かと。
.NETはXENIX マイクロソフト社によって開発されたUNIXの様なもの
- 528 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 13:04:22 ]
- AAAA
- 529 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 13:35:21 ]
- 別にJavaが消えても誰も困らん
JavaもC#も似たようなものだし
実際、Web飽きたｗ
だからPHPにだけはいきたくねぇな
C#でゴリゴリやりたいな
- 530 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/17(月) 19:42:03 ]
- 所詮パクリ言語ｗｗｗｗ
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 14:48:33 ]
- パクリには2種類ある
劣化パクリと
進化パクリ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 21:48:32 ]
- OS/2より勝るWindowsNTが現在の主流であることがいかに合理的かと。
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 10:26:36 ]
- 結局のところ
.NETのリリースから５年～失敗だな！！
公式には やめることはないだろうが。
技術的な先進性とマーケティングは別だな
因果はめぐる、今は昔ってことだな。
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 11:22:45 ]
- 古参が移行しない保守派だから
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 11:25:52 ]
- その前にＣ丼のどこに新しさがあるの？
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 13:28:25 ]
- Windows系サーバ関連では.netの仕事が増殖してるぞ。中心は東京だが。
逆にJava案件は減ってる。ただし、東京で減った分、関西に増えてる。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:39:43 ]
- 新しさがあるのはC#じゃなくて.NET
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 08:39:43 ]
- ドトネトにあるのは新しさでなくてモッサリ感。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/01(火) 10:19:45 ]
- >技術的な先進性とマーケティングは別だな
これはね、大人のもの言いなんだよ。
これでも気をつかっているんだ。
ソフト業界は、不況のせいか？２５～３５人材がうすいぞ、
ますます移行できないな、構造的に移行できないね！
仕事が有る様に、思えんがなあ、
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:03:22 ]
- プログラマが限りなくボランティアに近い報酬しかもらえないから若い人は来ない
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:04:46 ]
- プログラマは職業ではないから問題ない
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 20:41:37 ]
- 旗振り>土方>ニート>プログラマ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:13:17 ]
- Cωをまっている。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 23:58:34 ]
- C++からC#に移ってWinアプリの開発効率は非常に上がった。
STLレベルのライブラリがあれば最高なんだけど。
あと、constt引数がないのは、非常に気持ち悪い。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:00 ]
- STL/CLRでも待て。あとconstt引数はあきらめろ。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:54 ]
- STL/CLIだった
- 547 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 08:00:48 ]
- あいかわらずないの？
- 548 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 09:18:49 ]
- ここ1年はリアルに.NETで仕事してるぞ。
相手は某大企業。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 09:29:45 ]
- それって以下のもんじゃないの？
・社内システム
・後ろ向きな旧ｳﾞﾋﾞをドトネトコンバート or デスクトップアプリのウェブ化のASPドトネト
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 21:01:18 ]
- だんだん
.NET案件ない奴＝負け組
という構図がはっきりしてきたな
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 22:26:30 ]
- 以前はVBだった案件はC#になってるね
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:43:56 ]
- まとめ：
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:58:27 ]
- VC++がC#化してきてるのでは
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:38:30 ]
- その前にV$ﾄﾞﾄﾈﾄが売れなくなってきてる。
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:57:44 ]
- 機能がExpressで充分だからな
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:07 ]
- いや、ExpressはＭＦＣさえ無いと超悪評。
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:48 ]
- 未だにＶＳ６（ｒｙ
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:32:03 ]
- >>566
MFCが無いからCWndとかCDCとかCEditとかの悪夢にかかわらずに済むとか
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:42:20 ]
- クラスライブラリがある上でWin32をたまに直接コールならまだしも、
替わりになるクラスライブラリが無い開発は悪夢。
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:14:47 ]
- いやネイティブに作る必要がなければ.NET用クラスライブラリ使うから
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:25:22 ]
- そこで出てくる次の問題
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:49:35 ]
- 今からでも遅くないから、
C#でネイティブコード吐けるようにすればいいのに…。
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:16:38 ]
- それはない
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:25:34 ]
- >>562 何言ってるんだ？ネイティブコード吐けるだろ。
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:49:34 ]
- >>564
ぜひやり方を教えてくれ。
C++.NETなら出来るが。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:55:55 ]
- unsafeじゃだめなのか？
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:42:59 ]
- ほら
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_02.html
C#に対する開発者からの要望
■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。
もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。
例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、これからも継続的に検討していきたいと考えている。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:54:29 ]
- そういう人はVC++使ってもらったほうがいいと思う。
2005になってかなりC#使いにも違和感少なくコーディングできるみたい。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:58:58 ]
- 事実
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:59:48 ]
- ＞ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50647659.html
＞C#は確かにいいと思う。私自身はJavaよりずっとかっこいいと思う。
＞でも使わない。「手元の環境」であるOS XやFreeBSDでは敷居が高いからだ。
＞なぜ敷居が高いか?デフォルトで付いてこないからだ。
ドトネトってユーザの敷居を高くするだけだからヤなんだおね。
それから生産性がメチャ高いとか無くって、ＶＣＬのパチモン。
旧ＶＢやＭＦＣに比べて生産性がメチャ高いだけ。
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:23:09 ]
- C#で直接ネイティブコードを生成したいってことなのか？
それだと、C#の守備範囲を勘違いしていると思う。
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:36:27 ]
- dotoneto(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:48:46 ]
- Ｖ＄って何よ
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 14:57:07 ]
- さあ、さあ、C#に移行できないDelphi使いがきましたよ
Borlandさっさと、.NET2.0に対応汁！1.0なんか使う気しねえんだよ
で、最近は、浮気して、Rubyばかり使ってるよ
Rubyのさっくりかけます感がDelphiやC#にもあればなあ・・・
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 13:28:01 ]
- JavaからC#に移行を考え中ですが、どうなんでしょうか？
まだ、早い？
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:38:40 ]
- 思い立ったが吉日
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:41:26 ]
- ところが大殺界だったり
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 21:35:55 ]
- じゃあやめろ
- 579 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 07:06:44 ]
- >>556
MFCなんていらんよ。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 07:47:00 ]
- MFCなんていらねぇよ、夏
- 581 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 10:44:12 ]
- >>570
本気で言ってる？
毛嫌いも結構だがそんな性格だと結局ＶＢ厨房とかわらないってことに
早く気づいたほうがいいよ。
同考えても現段階でウェブサービスを使ったプログラムなんかは.NETの右にでるもんはないよ。
結局Windowｓマシン使いながらもそんなこといってるやつって
親の世話になっていながら文句たれてるガキと一緒だね。
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 16:39:04 ]
- RubyOnRailsと比較すると糞
ゲイシの手下は皆、井戸の中の蛙だから困る
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:23:50 ]
- 井戸の中の蛙なわけないよね
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:27:27 ]
- >RubyOnRailsと比較すると糞
ASP.NET OnRails作れよ。
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 12:58:51 ]
- Free care cowards to become myth note.
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:02:20 ]
- 古池や
蛙飛び込む
水の音
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 21:39:57 ]
- ばしや
あひゃひゃ
- 588 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/05(日) 17:44:25 ]
- >RubyOnRails
いいのか、これ？
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 20:53:59 ]
- >>582
かなりでかい井戸ですな。(ノ∀｀)
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:14:17 ]
- やっぱり、これから勉強するなら.netよりJAVAのほうが良いんですかねぇ
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:40:53 ]
- Delphi案件でウハウハですが、何か？
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:26:27 ]
- Rubyはオタくさいのできらい☆
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:53:12 ]
- Rubyの文法はキモイ
Perlの文法もキモイ
俺様言語が最高
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 03:19:41 ]
- PDA見たいなCPUがコロコロ変わるモノは
支障が無い限りネイティブよりもＣ＃で作った方が管理しやすい
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 12:39:36 ]
- javaでいいじゃん
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:26:35 ]
- JavaはなんでもJavaで囲い込もうとするからなぁ。
CLRの方が後発だけあってできもいいし、特定環境に閉じ込めないから
開発者としては支持したい。
Sunだってその辺危機感あるからJavaのオープン化を進めてるんだけど、
あれって結局Java言語環境とでもいうべきものに閉じ込められる
監獄なんだよな。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:38:49 ]
- あれを監獄だと思ってちゃ、何もできないねw
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:29:57 ]
- はっきり言って俺はC#は詳しいよ。
Append()は戻り値がvoidなので新たにオブジェクトを作らない。
よーく考えろ。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:58:08 ]
- デブキモをたC#厨は死ねばいいと思うよ
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:30:37 ]
- D言語の仕事があるよ
C#は氏らね
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:33:15 ]
- 最近減った
- 602 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/10(火) 23:34:06 ]
- 4KStep／月以上code書けるなら
月550K\でどかね？
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:51:21 ]
- C++0xがC++のデファクトスタンダードになるなら未来はあるが
ぶっちゃけVC6を最後に会社が更新しないってとこも多いんだよな。
IDE周りはオプソが基本のJavaですら1.4で更新止めてるところが多い。
何故かC#ってか.NETはあっさり2.0に更新できたりするのが7不思議。。。
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:55:38 ]
- .NETなんざ採用するのはそういうのに拘らない場合
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:53:44 ]
- >>603
つEclipse
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 10:50:37 ]
- >>602 つき90もらってるので行きません。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:37:42 ]
- >>602
10KStep／月以上書けるので
月1000K\以上でお願いします
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:53:57 ]
- C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。
言語仕様太りすぎ。
- 609 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/04(金) 03:29:07 ]
- で、実際に仕事はあるの？C#使いは重宝されるの？
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 03:41:27 ]
- 開発しやすいかわりに互換性が無く配布しにくいアプリができあがる
なんでこんな役立たずを使うんだ？ C＃使ってんのてマゾだろ
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 07:52:08 ]
- Javaよりずっとマシだから。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:51:54 ]
- ASP.NET用だな、いまんとこ。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/11(金) 15:54:39 ]
- VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのﾚﾍﾞﾙでは素直にC++には行けないっしょ？
でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
かといってJAVAでｸﾗｲｱﾝﾄｱﾌﾟﾘという選択はありえないし、
結局.NET使ってんじゃないの？
そこでVB使うかC#使うかは別としてさ。
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:03:08 ]
- ＞でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_02221_delphi_win32.html
ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_0221_delphi_for_php.html
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 22:20:02 ]
- C#ってDelphi作った人が作ったんでしょ？
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 08:34:14 ]
- >>615
そうですよ
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:39:19 ]
- >VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VB.NETじゃないの?
少なくとも俺の見た数少ない業界内ではクライアントアプリをVB.NETで作成
してたが。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:31:06 ]
- >>617
今でもVB6なんじゃないか?
うちの会社はWindows向けのソフト書いてんの俺だけだから勝手に.NETに移行しちゃったけど、組織だってやってるとそういうの難しそうだし。
VB7系統差し置いてVistaでもサポートされてるらしいしｗ
Windows Vista における Visual Basic 6.0 のサポートについて
www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:45:59 ]
- VB6はまだまだ現役だぞ
VB.NETに移行は少しずつ始まっているが。
現場でC#はまだ見たことがない。
Javaはあと10年持つかな？
まぁ、なくなっても別に困らないが。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 03:07:02 ]
- >>619
VB6からのリプレース案件がけっこうあって、
VS2005以降、C#で提案することよくあるけど
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:52:28 ]
- それ、デジドカブビ厨仕事だから。
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:42:12 ]
- ASP.NETならｲﾊﾟｰｲあるよ
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:45:30 ]
- アウトソーシングでならあると思われ・・・
俺が実際に今その仕事やってるんで
- 624 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/26(火) 22:57:05 ]
- MSの気分次第 ｗ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 01:23:02 ]
- プログラム、プログラマー系の板って自分の知ってる事を「みんな知っていて当然」みたいに話す人多いよね。
プログラマーがコミュニケーション能力低いと言われるわけだ
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 05:05:26 ]
- 掲示板相手に何言ってんだ。自分に合ったコンサルがほしけりゃ金払って雇えよ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 12:59:24 ]
- ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと
参加資格がないのは当たり前。
ユーザは別のスレに行くべき。
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 14:23:15 ]
- ＞ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと 参加資格がないのは当たり前。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳｲﾁﾞﾒﾙﾅ
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 20:53:50 ]
- このページに接続する方法を誰か知りませんか？
oasis.midwest.org
どうもアメリカの外からの接続にはサーバが見つからないようになってるっぽい・・・
出来ればC#を使ってこのサーバに接続したいんですが・・・アメリカの外から
今んとこPFX証明があるのは分かってるけどサーバにすら辿り着けません・・
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 00:37:26 ]
- >>629
訂正します： oasis.midwestiso.orgでした、 ｽﾝﾏｾﾝ
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 07:48:49 ]
- >>629
弾かれないＩＰのPROXY通せば？
- 632 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/02(月) 10:58:30 ]
- プログラム関連の知識って限りなく広いから
やっぱ「みんな知っていて当然」みたいな話し方は駄目だと思うお
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 11:46:07 ]
- >>632
必要ならその場でググって理解出来る事を前提にしてもいいなら、
「知ってて当然」と同じ書き方でもいいんじゃね。
- 634 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/04(水) 12:07:01 ]
- しかしＣ＃ってやればやるほど面白いな。感覚的、直感的にやりたいことができてしまう。
ＶＳや．ＮＥＴの恩恵が大きいとしても、これは言語として楽しいわ。
仕事あるかないかは分からんけど。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:45:36 ]
- Delphiの恩恵が大きいわけです。
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 19:25:23 ]
- Delphiは良い言語だけど仕事がない
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 12:16:17 ]
- 仕事っていっても色々あるけどこれから増えるんじゃない？
小規模だとどうかと思うけど生産効率高いから大規模システムなんかで
主流になりそうな気がする。
ただ処理速度が遅いのが難点か。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 12:23:07 ]
- >>637
当初からずっとそういう予測なんだが、
JavaやCOBOLを置き換える様子は無い。
旧ブビの置き換えに少し使われてるらしい。
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:22:14 ]
- >>634
Rubyと比較すれば、糞みたいな使いやすさだがな。
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:33:29 ]
- Ｍ＄・Ｖ＄の時代の終焉：
＞アプリケーション開発者はWindowsで減少、Linuxで増加?
＞ttp://slashdot.jp/linux/07/07/04/0637237.shtml
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:20:09 ]
- 確かにLinux対応ってのが増えてきたね。
RDBもあらかたLinuxに対応してるし。
でも開発環境ってどうの？VSのように洗練され完成された統合環境あるの？
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:23:31 ]
- ＞VSのように洗練され完成された
ダウト
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:27:47 ]
- ＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:31:24 ]
- ＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
ダウト
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:45:46 ]
- ＞VSのように洗練され完成された
for (i = 俺; i == 無職; ハロワ++) {
ダウト;
}
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:16:48 ]
- 645=必死杉
ドンビキ
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:29:33 ]
- >>642-644
VSしか使ったことない人は､あたかもVSが洗練され完成された統合環境に見えてしま(ry
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:16:09 ]
- おいおいw
あの規模だから不具合はあるけどさ、ＶＳは十分に高機能かつ洗練されてるだろ
アンチだとしても認めるところは認めなさいよ
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:28:32 ]
- ひょっとして次世代はC# vs Delphi for Rubyの対決になる？
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:42:37 ]
- ．NETフレームワークのLinux判は出ないのか
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:10 ]
- >>650
mono
ASP.NETはほぼ使えるが、WinFormの移植はやる気ナッシング
- 652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/05(木) 23:41:34 ]
- WinFormsはWindowsべったりだし、将来性もない。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:02:33 ]
- ぶっちゃけいうと、
VC++2005 も、めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。 いまさら気付く・・・。 orz
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:11:07 ]
- ＞めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。
これって、ドトネトだけ？
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:45:11 ]
- C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。 2005年の人が予言してた。
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 10:35:44 ]
- 既にSTL.NETが標準化ｼﾊﾟｰｲのような。。。
STLで頓挫したら未来はないお。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 11:52:15 ]
- ”したら”
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:02:33 ]
- .NETにもなってC++を使おうというマゾ発想は無理があるだろ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:56:20 ]
- .NETを使おうというマゾ発想は無理があるだろ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:23:57 ]
- .NETにもなってC++が高速だし・・・。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:02:50 ]
- >>660
その釣りは伸びる
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:34:45 ]
- にしても、C#の仕事って少ないよね。
C++すら簡単になったきた今、仕方ないのかなぁ。
って言いたかった。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:50:29 ]
- >>662
C♯が主流になると、マイクロソフトも言ってるらしい。 心配するな！
- 664 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/08(日) 18:32:32 ]
- うちの会社は、去年からC♯とPHP中心だが・・・。
っていうか、PGはわずか20人しか居ないんだが
俺含めて3人以外、みんなC♯とPHPは使えなくて色々困った。
比較的近いJavaとPerl使いばっかだったので、教育はさほど苦労しなかったけどね。
強引にこっち方面に進めたのが、副社長と俺だったから、俺が走り回らないといけないのはしょうがない・・・。
でも、需要の割りに案外供給が少ないらしく、業績は数倍あがったよ。まぁPerlで仕事してたのはそもそも大間違いなんだが・・・。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:46:38 ]
- アホな質問ですまんが、どんな案件？
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:12:15 ]
- これからはRubyだと思う。
JavaやC#みたいな硬い言語の時代は終わった。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:14:23 ]
- 見え見えの釣りって悲しいよね
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 08:53:36 ]
- >>667は、C#成金？ (･c_･`) .｡oO(ｳﾗﾔﾏｼｽ…
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:48:49 ]
- C++で仕事ある？
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:43:20 ]
- C++ならある。
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 19:20:31 ]
- Ｊａｖａ、Ｃ＃、ＰＨＰ、オラクルができれば
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:37:44 ]
- >>671
ちょうど俺のスキルそのままだな。
これら以外できないとも言えるが。
昔はVC++も少しだけ使ってたけど。
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:02:43 ]
- C++、C♯、Java、PHP
だな。C♯は、普通に業務の仕事あるでしょ？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:11:39 ]
- そんな沢山出来るかヴぉケー
精精C++とJavaぐらいだ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 11:58:08 ]
- >>674
C++がほんとにちゃんと使えてるなら、
他の言語なんか簡単なもんだろ…。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:33:01 ]
- 業務で使うような部分の言語仕様そのものは、
C++,java,C#、似たり寄ったりじゃない
違うのは、フレームワークだとか、クラスライブラリとか、APIとかそんなやつだよね。
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:37:02 ]
- 思想的に違いすぎるから
各宗派の人たちにそんな事言うと、大変なお説教を食らうけどなｗｗｗ
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:29:16 ]
- PHP > Java >>>> (越えられない壁) >>>> C# = Ruby
仕事の多さで言えばこんなもんかね。
あるにはあるが正直、主流とは程遠い感があるよな。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 16:42:56 ]
- C# > Java >>>> (越えられない壁) >>>> PHP = Ruby
うちだとこんな感じ。
PHPやRubyの仕事なんて見たことすらないが。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:05:12 ]
- 言語に何を使うか自分で決められる人間でないと選べないだろｗ
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 21:21:53 ]
- そもそもPHPとC♯は、使われる分野的に全然違うだろｗ
そら、Web開発中心なら、C♯が圧倒的に少なくてPHPの仕事ばっかだろうしｗ
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:12:34 ]
- でも俺、PHPはよくないと思うんだ。存在自体が。
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:19:37 ]
- 言語の良し悪しは、どうやっても宗教戦争にしか発展しないから、少なくともこのスレではやめようぜｗ
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:08:55 ]
- 日本でPHPと言えばある団体を示唆するんだがな。
こんな気持ちの悪い名前使っている時点でアウト。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211913917
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:37:54 ]
- >>681
分野っつーか、会社にも寄るんじゃね？
自分のところはWeb開発中心だけどC#とJavaばっかりだわ。
友人のところはPHPが多いって言ってたし。
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 00:26:30 ]
- >>676-677
こういうの見ると宗教の話と政治の話の違いが
分かってない奴が多いことが分かる
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 04:48:33 ]
- >>686
宗教の人乙
そういうのは、一度外に出ないとわからないよ。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 21:47:45 ]
- 高卒の多い会社は何故かPHP案件が多いね。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:13:21 ]
- ASP.NETのAjaxツールキットは一応非MSブラウザにも対応してんだな
MSにしては珍しいこった
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:11:08 ]
- うちは社員2000人ぐらいいるけど、小さい業務系案件も多く扱っている。
C#は開発要員が揃わない。
結局VB.NETメインなんだけど、VBとつくだけでど素人の取引先にまで
開発が超簡単だと思われていて予算を叩かれまくる。
難易度は変わらないのにC#だと客の認識が全然違うんだよね。
VBをC#に置き換える意味は十分あると思うけど。
かく言う自分もプログラム言語はVB6しか使えないから偉そうなことはいえないけど。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:53:31 ]
- >>690
VB.NET→C#.NETのコンバータ／トランスレータで検索して価格アップ汁!!!
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 17:39:41 ]
- >>690
C#とC++は同じ感覚なんだろうね
あと安くVBで作ってってのが需要だから
C#で高くって言うと嫌がられるかなｗ
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 14:52:21 ]
- >>691
それで変換後完璧に動くならいいが動かないので意味無い。
うちは用件的に社内と外向けあるけど、Webアプリ限定で
社内：レガシーASP＞＞C#＞＞＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java＝Ruby
社外：C#＞Java＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
社内がレガシーなのは昔からそれで作ってて資産があるのと今から作り直すと相当怠いってのがある。
規模的にもそれで十分だしで。
社外はこっちからできるだけ.netでアピールしてる。
というか取引先がWindowsサーバなら.netでLinux系ならJavaかPHPってしてるだけともいう。
開発のやりやすさとして、Win鯖+SQL鯖+.netが一番いいわ。
ただ小規模ならPHPでゴリゴリのが楽かな。
Javaは小規模も大規模も面倒でだりい。
Javaという言語は好きだがservlet絡むと一気に環境設定や諸々面倒になる。
言語的にはいいがWebとしては全体の仕様自体が煩雑すぎる。
とりあえずRubyの案件とか来たこと無いな。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:21:24 ]
- >>693
言語に関しては開発サイドから提案するものでは？
一般的にパフォーマンスの指定はあっても言語を指定されることなんてないでしょ。
SQLServerは中規模以上のシステムになるとかなりの曲者振りを発揮する。
言語を問わずDB2が一番楽だよ。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:40:20 ]
- >>693
CodeDom 使ってもダメなんかなそれって
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:49:16 ]
- >>695
やってみれば分かるけど、ある程度大きなプログラムになると動かないよ。
しかも質の悪いことに元のPGとは微妙に異なる動作をすることも多い。
元のPGの書き方に問題があるケースが多いのだが、
それで動く言語側にも問題があるように思う。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:57:35 ]
- なるほど。そういうのがあるのか。
具体的にどういうコードが動かなくなるってのは教えてもらえないかな。
たぶん言語の差異が起因している部分だとは思うんだけど……。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 15:36:15 ]
- 全規模対応ならOracle使うかなあ。
DB2は使った事ないから知らないけど使いやすいのか？
なによりOracleとかSQLserverだと標準で専用の関数あるのがいい。
DB2だと汎用使う事になるしなあ。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:49:44 ]
- >>698
＞専用の関数あるのがいい
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
全規模なんて語るなよ
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:08:47 ]
- SQL Serverはどうも開発者が慣れてない。
まあ俺がよく見かける範囲では、だが。
Oracleの常識で開発しようとしてしまう。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/15(土) 00:11:19 ]
- >>700
わかるよ。ま、Oracleにそうでかいツラさせとく義理も別にないんだけど、まず方言になれんとね。
Ｃ♯は使いたいが用途は.Net用に限る。しかし696みたいな話をたしかサンのえらいさんもしてたな。内心しめしめだったろう。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:06:14 ]
- Oraclehは７の頃から使ってるけど、未だに慣れないな。
慣れないのはインストール関連だけだが。。。
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/21(水) 20:25:30 ]
- youtubetv.atspace.com/?EDpLK1EaMPc31+vHiW4MqlDe8276+AawIfEcVIfQ133+J0pFYgiogNs258+nCDQIbd5MjI133@SingerKouichi&VocalGuitar
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:05:56 ]
- VB.NETってVB6プログラマを安くやとって
滅びまくってるプロジェクトを目の当たりにしている
つきあいきれない酷いコードばかりだ
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:22:51 ]
- 泣
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 03:35:06 ]
- 動けばいいんだよ、動けば。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:52:04 ]
- C#でしか仕事しとらん。
今度作るあぷりもきのうからC#3.0 でかきはじめました(`Д´)ゞ
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:28:14 ]
- C++かJavaしか仕事が無いなぁ。
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:44:25 ]
- うちは．ＮＥＴの仕事ばっかり来る。
てかＪａｖａ案件出来ませんって断ってるみたいだ。
会社の方針もあるよな。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:05:30 ]
- C++の仕事などないよ
JavaとPHPとASPばかり
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:24:54 ]
- うちは全部こっちから提案なので自分らが得意なJavaかC#になるな。
使い分けはウィンドウが出るならC#(VSが神)、出ないならJava(Eclipseが神)。
Webの小規模案件ならPerlとかPHPとかRubyとかでテキトーに書く。Webで大規模なやつ請けたことないからわかんね。
たまにRubyの仕事無いって書き込み見かけるが、使いこなせるやつほとんどいないRuby指定の仕事はないだろ。自分から提案できるときだけだろ。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:40:37 ]
- C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:31:47 ]
- 拡張メソッドとオブジェクト初期化子便利だよ。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:50:14 ]
- λかわいいよλ
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 11:06:42 ]
- >>712
C#は、見事にC++の失敗を繰返しているな。
- 716 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 19:06:20 ]
- つーかC#とかドトネト系統はソースコード丸見えなんだから商用なんて無理だろ
趣味でやるなら別としてソース丸見えなんて商品として成り立たないと思う
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:08:11 ]
- 標準で難読化ツールが付属してますが・・・？
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:12 ]
- 商用のほとんどは企業内システムだから問題なし。
パスワードでエロ画像が見える系のシェアウェアだったら確かに困るね。
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:27:07 ]
- >>718
何ムキになってんだ。
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:01 ]
- つーか、バージョンの上がり具合が速くね？
成長が速い言語は覚える気にならない。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:53:35 ]
- 環境ごと進化してるんだからしゃーないべ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:59:55 ]
- それはもう別の言語だわ
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:09:14 ]
- 覚える気がしないんじゃなくて覚えられないんでしょ。
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:35:06 ]
- >>723
保守性
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:48:44 ]
- >>717
はぁ？具体的に言ってみろよ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 10:11:32 ]
- ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0%2C3800079086%2C20365095%2C00.htm
＞C# (4.856%)
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 14:48:30 ]
- mono
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:27:16 ]
- 今時解読されて困るものってエンドユーザー向けのパッケージくらいじゃないの？
そもそも海外の優秀なハッカー・クラッカーにかかれば破られないものは日本国内、日本人では作れないよ。
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:01:29 ]
- ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ドトネトなら三流目本人エンジニアでも解読されちゃうから。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:02:02 ]
- >>728
でも解読の簡単さでいったらC#は随一だろ
そんな海外の優秀なハッカーがいちいち自分の作ったソフトに興味もって解読すると思うか？
商用だってたくさんあるんだからたまたま白羽の矢が立つはずがないだろ
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:38:35 ]
- >>730
あっちこっちのスレで必死すぎ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:12:47 ]
- よっぽど見られたくないコアなロジックはバイナリで書けばいいだろ。
でもその他のクラス構成の仕方とか、まぁきれいに設計したけれど秘密でもないけどまねされるのもやだなぁと言うものぐらいは、難読かかましとけば調べられるハードルが少しはあがるんじゃないの?
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:08:30 ]
- それ、何ていう失策したWindowsDNAによる、VB-COM-VC開発？
バイナリとクラス間の連携が切れて開発効率÷杉。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:51:58 ]
- そういえば、ATiドライバのGUI設定画面は.NETだった気がする
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 01:35:51 ]
- >>712
・varをLINQ関連以外で使わない
・拡張メソッドもLINQ関連以外で使わない
まぁむやみにpublicメンバを作らない、ってのと似たような感覚だと思えば。
両方ともLINQのためにある機能だし。
ラムダ式、イニシャライザ、配列のnew
に関しては、こぎれいになるしいいでしょ。
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 11:11:01 ]
- >>712
>C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
「見える」ってことはまだ使ったことがない人かな？
言語仕様は「初見でどう見えるか？」だけで作ってるんじゃないからねぇ。
実際に使ってみた人のフィードバックで決まってる部分は結構多いよ。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/29(火) 15:08:13 ]
- perlで仕事ってひょっとしてないとかいうなよｗｗ
あるよな？ｗ
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:05:33 ]
- >>736
使いやすくなるのはいいが、膨らみすぎるのもな
ぶった切れるのなら、いいのだが。。。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 17:37:01 ]
- 案件増えてきたね。
又聞きするぐらいには。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:08 ]
- すごいな
俺なんて風のうわさくらいだぜ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:00:22 ]
- え？俺は都市伝説って聞いたが・・・
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:44:07 ]
- C♯なんて無かった
- 743 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 18:56:32 ]
- エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html
- 744 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 20:23:58 ]
- 名古屋だと.netはVBしかないね
つうか、.netの仕事減ってるね
- 745 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/05(金) 00:56:31 ]
- ここで仕事もらえよwww
元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは！
【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。
栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい 金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
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- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 15:35:02 ]
- >>744
仕事がもらえないのと一緒にしちゃいかん
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