- 1 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/01 04:24:15 ]
- 本家
msdn.microsoft.com/visualc/vctoolkit2003/
関連スレなどは>>2以降で
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 16:19:07 ]
- あと
>>517
Debug Build / Retail Build
っていつも言ってるけど、そんなに新鮮に聞こえるほど
ローカルな用語だったの？
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 16:32:16 ]
- 普通はdebug/releaseを使うだろ
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 16:34:57 ]
- Retailなんて初めて聞いたな
PCパーツか
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 16:54:47 ]
- そんなこと無いだろ。
debug/retailって使うよ。
スイッチだって/debugと/retailだし。
debug/releaseというよりdebug/retailというほうがメジャーだよ。
確かに、Visual Studioではdebug/releaseだったけど。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 19:10:16 ]
- debug/release の検索結果 約 33,500 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
debug/retail の検索結果 約 422 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 19:29:59 ]
- debug release 約 7,160,000 件
debug retail 約 482,000 件
そりゃまあ検索したらreleaseが多いのは当然だろう。
Visual Studio使ってる奴が一杯いるから。
でもWindows VisualStudioを除くとどうなることやら。
同じWindowsでもCEとかembeddingだとまた違ってくるぞ。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 19:40:08 ]
- retail版ならおかしくないが、retailビルドって変な気がする
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 19:44:50 ]
- >>525
> Visual Studio使ってる奴が一杯いるから。
いっぱいいるならdebug/releaseの方がメジャーだろうに。
参考までに
debug release -Visual -Studio の検索結果 約 4,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
debug retail -Visual -Studio の検索結果 約 286,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:00:59 ]
- なんか急に強気になったよな。>>520と同一人物とは思えないくらい。
まさか複数居るわけ無いし。
debug/release組は、複数居るのは確かだけど。
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:05:46 ]
- retail という用語には、商業上の「小売り」の意味合いが出てくる。
有償・無償の意味を一切もたない release の方が、Linuxなどでも使うべき汎用的な用語だと思う。
そんなわけでreleaseの勝利。
以下、スレテーマに戻る
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:17:35 ]
- なんでもいいよ。バグが入ってることには変わりないんだから。
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:41:58 ]
- >>519
ありがとうございます凡ミスしてますた。
setenv /XP32 /RETAIL
で起動してみたらエラーが出てPlatform SDKのインストール作業をしてなかったことに気がつきますた(HDに入っているだけの状態)。
パスは正常に通してあって、今まで何事もなく使ってたので大丈夫かと思ってました。
setenv /XP32 /RETAIL
nmake /f makefile
で無事にいけますたありがとうございます。
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:45:42 ]
- Microsoft Platform SDK\Samples\Begin\Simple
ぼっきしますた
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:03:56 ]
- release build の検索結果 約 134,000,000 件
retail build の検索結果 約 34,800,000 件
約4倍の差だけど、逆にたった4倍しか差が無いのって思わん？＞みんな
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:08:47 ]
- "release build" 272000
"retail build" 11200
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:11:07 ]
- >>534
俺の言いたいことを見事に表してくれたな
533に意味が分かるだろうか
- 536 名前：533 mailto:sage [2005/12/13(火) 21:15:15 ]
- >>535
なんか俺に含むところでもあるの？
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:19:06 ]
- "release build" の検索結果のうち microsoft.com からの約 528 件
"retail build" の検索結果のうち microsoft.com からの約 127 件
debug release の検索結果のうち microsoft.com からの約 66,100 件
debug retail の検索結果のうち microsoft.com からの約 11,000 件
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:19:43 ]
- >>536
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:22:47 ]
- たった27倍の差しか無いってさ。
例えば
microsoft+buildだと226,000件
linux+buildだと375,000件
こういうのと同列で
retail+buildやrelease+buildの件数を比較しても
全然意味無いんだよ。
release buildとretail buildという熟語同士で比較するならともかく、ね。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:29:58 ]
- まあMSはリテール版のWindowsも作っているわけで。
リテール版Windowsの対義語はデバッグ版Windowsなのかな、と。
日本語(カタカナ)になるとニュアンスが変わるのかもしれないけどね。
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:43:39 ]
- でもさあ、確かにMSも"retail build"って単語使ってるね。
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:47:21 ]
- まあ何はともあれ、retailビルドってのをはじめて聞いただなどとほざく輩はおよびじゃないな。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:54:07 ]
- retail buildってrelease buildを標準語とすると、広島弁みたいなもんでしょ？
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:55:17 ]
- 失笑はしたけど意味は通じたしな。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 22:03:13 ]
- retail <-> bulk
って直結する短絡的な頭は幸せだなあ。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 22:13:26 ]
- どこにbulkなんて書いてあるんだろう・・・
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 22:20:00 ]
- >>546
ちゃんと見直せよ。最初にあっただろ。
数が少なかろうがMSがretail bulidって言葉を使ってる限り
それを笑うのはいかがなもんだろうか？
逆に己の知識の狭さを披露してることになりはしないのだろうか？
一つのことしか許容できないってのは精神の未熟を示してるぞ。
なので、俺はどっち派でも無いのである。
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:03:33 ]
- >>543
いや、標準語、公用語に対する東京弁みたいなものがより近い。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:04:12 ]
- >>547
俺はどっちでもいい派
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:11:50 ]
- >>547
そういう連中の釣り行為を放置できないお前の精神も未熟だと思うぞ。
そろそろ終わってくれないか、ビルド呼称に関する口論。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:33:46 ]
- retailビルドだって言ってた奴のおかげで大元の質問者は解決したようで役立ってるんだけども
その他の奴ってしょうもない奴ばっかりだな。
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:45:52 ]
- 今回のビルド騒ぎでこのスレにも結構人がいるんだってことが判ったよ。
なんかRetail擁護派も一人だけじゃ無かったようだし。
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 00:52:48 ]
- VC.NET買い控えたほぼ全てのWin32・Cプログラマが見てるよ。
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 09:03:20 ]
- コマンドライン見ると/retailがあるからいいじゃない
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 10:17:10 ]
- パラメタなんかみんなretailだよね。
/releaseなんて指定するものは無いのに。
- 556 名前：517 mailto:sage [2005/12/14(水) 13:24:28 ]
- うぉぉ、なんだこの展開ｗ
パラにあるのはここの住人なら知ってるっしょ
ビルド名として耳慣れないってだけで笑ったつもりは無いんだが…いくらなんでも過剰反応すぎないかｗ
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 13:50:31 ]
- この業界、変なプライド持ってる奴が結構いるからな。
くだらないことで、しばしば人間関係が最悪になる・・・・。
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 15:28:02 ]
- 研究室の教官が昔を美化した話しててひいた
しかも学生の前で平気で昔のアングラの話とかするの
ほんとちっちゃなことで人間関係は最悪になります
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 17:09:47 ]
- 単に突っこみやすい話題だったってだけでしょ。
いつもは閑散としてるが、ここ見てる人は結構居るんだね。
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 17:30:10 ]
- >>556
なんつーか、俺が見るに、周りが騒いでるだけで最初の人はそれっきり沈黙を守ってると思うんだが？
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 17:33:52 ]
- 俺が見るにそうでも無さそうだ
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 17:41:34 ]
- まあ、あくまで俺が読んだ感想だしね。
最初の人の性格からだと、きっと解決したことに対して、おめでとう、ってレスしそうな感じを受けたもんで。
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 18:10:31 ]
- 釣り師は、retailという表現がメジャーな存在ということを知りつつ、わざと煽ってたのに、
それに乗せられ続ける異常者がいたことが原因だな。
コマンドライン開発環境のスレに書き込みする者が、retailを知らないわけないだろ。
あまりに必死すぎてretail支持者の精神疾患を疑いたくなる。マジで病院行け。
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 18:20:43 ]
- なんか負け惜しみっぽいな。釣りというよりムキになってたとしか思えんけどなｗ
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 18:24:53 ]
- 皆落ちつけ！
多数の人間がよってたかって書き込んでるものを、
まるで２人で言い争ってたように受け取るのは間違ってるぞ。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 18:52:06 ]
- とりあえずだな、Googleの検索結果貼ってた奴は、
症状が重くなる前に病院に行け。
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:05:55 ]
- 検索したんなら、
例えそれまで知らなかったとしても
そこで知ったはずなのに、
それでもRetailを否定するってのは
思考の硬直化の現われということか。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:13:34 ]
- 一部の釣り師にretailを否定されたことを見過ごすことができない>>567が一番問題だな。
精神疾患とはえてして、本人に自覚がない。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:16:09 ]
- 割り込みゴメン
漏れはVCTKからプログラミンングに入った新参物なので
メニュとかコマンドスイッチとかで、Debug /Retailが当然だと思ったんだけど
Retailって何だよ、Releaseだろ、って意見は
VTCK以外じゃ/releaseオプションになってるのが普通なんだぞってことなんでしょうか？
つまりVTCKは異質だということ？
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:18:37 ]
- >>568
そりゃスマンね。
でも昨日のことなんか俺は知らなかったんで乗り遅れちゃったんだ。
でも単純にログを読んだ感想を書いただけなのに精神疾患とまでいわれちゃうの？
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:19:24 ]
- 割り込みなんて書く人は、当事者の法則
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:21:07 ]
- cl.exeとlink.exeのどこに/retailオプションがあるのか教えて。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:21:42 ]
- 続き（途中でエンター押しちゃった）
それも君の書き込み（google検索した奴は〜）
を受けて書いたつもりだったのに、その本人から攻撃されるとは思ってもいなかった。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:24:02 ]
- >>569
VCTKは/retailなの？
ひょっとしてバージョンによる違いとかあるわけ？
- 575 名前：569 mailto:sage [2005/12/14(水) 19:24:42 ]
- >>571
そんな法則あったの？
じゃあなんて言い出せばよかったんだろうか
なんか今も不味い雰囲気なので落ち着くまで引っ込んでますね
- 576 名前：569 mailto:sage [2005/12/14(水) 19:27:03 ]
- >>574
VTCKじゃなくてPlatformSDKだったorz
首吊ります
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 19:27:22 ]
- >>575
いや、引っ込まなくていいよ。安心して。
cl.exeとlink.exeを/?オプションで実行して報告してくれれば、スレが荒れずにすむ。
ぜひ、お願い。バージョン情報も添えて。
- 578 名前：569 mailto:sage [2005/12/14(水) 19:40:55 ]
- >>577
間違っちゃった漏れが全部悪かったのは認めますよ
確かにスレ違いだよね。
PSDKスレに池とでも言って頂戴ませ
でもそんなに虐めてくれなくてもいいじゃん
VTCKじゃないって謝ってるのに、やれcl.exeだlink.exeだって…
- 579 名前：577 mailto:sage [2005/12/14(水) 19:43:36 ]
- >>578
いや、君が>>576を書き込んだ最新状態を読まずに>>577を書いたから。
書き込んでから最新状態にして、あー、もうどうでもいいや。と思った。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 20:51:18 ]
- なんかなあ。
この話はSDKサンプルだったんだろ。
じゃあ、SDKに合わせてRetailに環境を切り替えろってアドバイスするのは
当然なんじゃないの？
もしこれが別の開発環境で、そこではRelease buildってなってたら、
そっちじゃあRelease環境に切り替えろって言うぞ。
これは当然のことではないのか？
SDKでDebug/Retailって区別されてたらそれに合わせるのがおかしいとは思わんけどね。
どっちの言い方が正しいとかって話じゃなく、操作することに合わせて説明するもんだろ。
アドバイスは分かりやすく、それを受ける人の環境に合わせようぜ。
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 21:56:18 ]
- また長文か
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 23:24:47 ]
- >>572,>>574,>>577
人間融通が大事だよ。
VCTKじゃなくてPSDKの事言ってるってのは明らかだろうに。
いつも機械と付き合ってるからと言って、自分までロボットみたいな対応するな。
そんな事だからプログラマは変人だって言われるんだよ。
>>569
別にPSDKでもスレ違いじゃないよ。ここでOK
あと質問への俺の回答だが、
過去はいざ知らずMSがPSDKで明確にRetailって言葉を打ち出して来たってことは
それが未来へ向けてのMSの意思表示だってことだろう。
（まああまりに不評ならまた名称変更するのかも知れないけれど）
堂々とDebug/Retailと言いたまえよ。
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/14(水) 23:39:26 ]
- >>581
行数こそ必死のパラメータ！
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 00:03:55 ]
- 長く引っ張るようなネタでもなかろう。適当なとこでやめれ。
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 00:17:33 ]
- >>584
>>582で初めて質問に対するレスが出た気がするが？
これで長く引っ張ってるのかー？何を？
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 00:17:37 ]
- >>582
自治厨乙
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 00:25:09 ]
- >>585
用語の問題なんてどうでもいい。過剰反応しすぎってこと。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 00:26:28 ]
- 違うだろ？
PSDKが異端かどうか不安がってることに気づいてやれよ。
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 01:01:29 ]
- 早い話が>>582は負け犬ということか。
合理的な回答なら>>529で出ているし。
それ以上の議論は単なる自己弁護でしかない。
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 01:04:57 ]
- おまえらの勝ち負けなんて興味ない。
- 591 名前：515 mailto:sage [2005/12/15(木) 06:59:05 ]
- ごめんなさい
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 12:57:05 ]
- 勝ちって言ってる時点で厨以外のなにものでも無いじゃんｗｗｗ
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 13:08:40 ]
- >>582と>>529は同じテーマを話てないぞ。
対立させるのは無理があろう。
むしろこの２つは同一人物なんじゃない？
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 14:16:03 ]
- M$は独自の言いまわしが好きだから困る
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 14:52:36 ]
- >>592, >>593
おまいら釣られすぎ
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 18:00:02 ]
- >>593
だな。
痛さ加減が瓜双子。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 18:58:38 ]
- 考え方の硬い人は将来ボケますね^^
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 19:41:26 ]
- こういうなじり合いになると、なんか何処かでみたことある
言い回しが出てくるんで気になったんだけど、
もしこれらが同一人物で、かつその気もないのに
こういう事態を引き起こしているのなら、
一度自分の性格に欠陥がないかどうか自省してみてください。
これからの人生が楽しくなるのかならないのか、非常に重要な問題です。
- 599 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 23:26:21 ]
- :::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
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- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 10:54:48 ]
- EEがリリースされますたね
- 601 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/19(月) 20:10:32 ]
- 2005EEは /G6 とか /G7 削られてるってよ。だっせぇ。
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 13:00:20 ]
- >>601
StandardとかProにはあるん？
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 13:56:47 ]
- (´･ω･｀)知らんがな
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 15:13:44 ]
- なら黙ってろ
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 15:31:05 ]
- 必死だな
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 16:04:24 ]
- >>601
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 20:40:41 ]
- (´；ω；`)ｳｯ･･･
- 608 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 20:17:56 ]
- PlatformSDKっていつのまにATLがつくようになったの？
あと、MFCのソースが付いてるけど、これで静的リンク用のライブラリって
作れる？？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 05:27:42 ]
- ほんとだ、ついてきた。
VC++ 2005 Express Edition + PSDK 2003 SP1 でかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 08:49:38 ]
- 2005EEと共存できますか?
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 09:21:30 ]
- VS6EEと共存できますか？
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 10:48:42 ]
- >>608
PlatformSDKのMFCはIA-64用
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:34:48 ]
- だめだこりゃ
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:46:59 ]
- VC++ 2005 EEでMFCは使えんのかorz
- 615 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 20:52:32 ]
- toolkitスレでmfcて。
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 20:58:50 ]
- MFCの何がそんなに好きなんだ？
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 21:14:12 ]
- >615
ﾊｧ?
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 21:25:07 ]
- >>617
ﾋｨ?
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 21:48:53 ]
- ﾌｩ…
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 22:46:11 ]
- 一つ飛ばして・・・・
フォォォォォォォオオオオゥウゥ！！！！！！１１１１
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