- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/02 21:02:18 ]
- 「計算機プログラムの構造と解釈」に関する議論とQ&Aの為のスレです。
SICP(英語)
mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html
「計算機プログラムの構造と解釈」の原書です。
全てオンラインで読めます。
計算機プログラムの構造と解釈 第二版 (snip) に関連するホームページ
www.ipl.t.u-tokyo.ac.jp/sicp/
書籍情報(Amazon)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471163X/250-3648248-8159430
Lisp一般に関する話題は
CommonLisp Scheme Part12
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100229366/l50
- 445 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 00:28:17 ]
- おいおい、俺たちを忘れないでくれよ。
2chで一緒に読もうぜ。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 09:22:14 ]
- 読書会って現場どういう状況になってるの？
あんまり想像付かないんだけど大学の輪講みたいな感じ？
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:17:55 ]
- Java 方面の読書会から派生した東京の奴は休止中
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:49:12 ]
- >>445
いいやつだな。ちょっと心が和んだ
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 14:58:15 ]
- 読書会ってなにすんの？
俺も参加したい
- 450 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 16:05:07 ]
- みんなで読んでいって、問題を解いていくんじゃないの？
分からないところがあったら近くの人にも聞けるし
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:17:55 ]
- 2次会で酒かウーロン茶飲む
午前中開始の場合はみんなで昼飯
冗談はともかく、音読(朗読?)・黙読、練習問題は予習orその場で、
レジュメ必須orNot、いろいろ。
つ ttp://www.javaopen.org/jfriends/howto/
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:13:10 ]
- ネットでやるときって
適当に図を描ける共有ホワイトボード的なwebアプリ欲しい。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:54:03 ]
- 俺も読書会参加したい！
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:01:14 ]
- どこでやる？
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:05:18 ]
- おまいらおちけつ
・オンラインorオフライン
・本当に参加したい奴がどこに何人いるのか
・まずは現在どこかでやってる読書会に参加してみる
とかとか考えてみるのが先
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:10:09 ]
- ひきこもってるからオンラインならいいな。
もちろんカメラはない方向で。
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:19:51 ]
- >・まずは現在どこかでやってる読書会に参加してみる
関東、関西以外はほぼ無いだろう。
俺北陸（石川県）なんだけれどまったく無い。
にしてもそうだねオンラインという手があったね。
でも、電波が沸きそうで怖い。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:27:40 ]
- 俺も金沢
知り合いかもな
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:30:14 ]
- なぬ。俺は24フリータだがそっちは？
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:35:08 ]
- 24の知り合いはいないわ
おら三十路だ
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:42:55 ]
- なるほど。
田舎だ田舎だと思っていたけれど案外いるもんですね。
勉強会の告知ちゃんとやったら結構集まるかも。
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:53:16 ]
- いやでもまてオンラインのほうも検討してみるべきだ。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 02:17:49 ]
- Lingerあたりはどうよ？
www.lingr.com/
- 464 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 03:07:56 ]
- Lingrについて
Lingrとは、色々なチャットルームが作れるオープンなコミュニティです。公開ないし非公開で、任意の内容のチャットルームが作れます。アカウントや特別なソフトウェアは必要ありません。
好きな部屋を選んでチャットをしてみましょう。
Lingrは初めて知りましたが、結構使えるかもしれませんね。
あと確かに、全員が共通で使える図などを書けるWebホワイトボードみたいなのがあると便利かも知れませんね。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 03:20:52 ]
- 少しググって見たら
ttp://gimite.net/sharpan/
ttp://www.skrbl.com/
などが使えそうですね。上のほうは、文字が打てないのが難点ですが、かなり使いやすいことは使いやすいです。下は文字が打てますが、若干重いのと、少し操作性が悪いですね。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 08:23:15 ]
- sharpenがいい感じだね。直感的で使いやすい。よけいな機能無いのがいい。
文字かけたところで見づらいだけのような気がする。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 08:29:13 ]
- あとは
・電波対策（ポリシーの設定）
・輪読の進め方
というところか。
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 11:01:09 ]
- 電波対策は
(1) kick が可能な他のサービスの検討
(2) 湧いた時に考える。運営に泣き付く？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:50:29 ]
- 誰かWiLikiで読書会用サイト設定しない?
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:37:46 ]
- この(ム板SICPスレ)読書会のページを、どこかの(Shiroさんとこ?)WiLikiに
作らせてもらう？ それともSICP読書会一般の情報のページ？
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:40:31 ]
- wilikiでもwikiでもいいけど、何に使うの? 必然性が見えない。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:47:01 ]
- 別に必然じゃなくてもいくね？
でもま、何やろうとしてるか見えないのは確かか
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:53:20 ]
- 1.schemeじゃなくてOCamlで問題を進めていく。
それでWikiのほうにはOCamlでの回答をひたすら書いてゆく。
2.どこぞでみたけれどschemeでC言語を作ってみるというのが結構良いらしい
なのでそれを目標にそれに関連のありそうな部分のみ読んでゆく。
とか考えてみたけれどイマイチ。
結局何をしたいのか決まっていないね。
個々のスキルアップなのか、言語の実装などのアイディアを得たいなのか、
それとも輪読会をとりあえずやってみたいなのか、人脈を構築したいなのか。
それともそれらすべてなのか。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:56:05 ]
- 兎にも角にも目標と意義を決めたい。
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:57:29 ]
- SICP読んで理解した結果として「何かが」変わるといいなあ、くらいに思ってる
読書会ってものの意義はよくわからんけど、一人でやるより大勢でやったほうが
楽しそうかなと
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:07:36 ]
- 俺も似たような動機。
意義は確かに決めにくい。でもだ、とりあえずやってみた結果として
なにか残るものが無ければ意味が無い。
時間かけて読んでゆくわけだから何かしら残るものは当然あるがやっぱり
最初にある程度予測できるものに関しては決めておいたほうが参加者も
多くなるしモチベーションも維持できると思う。
オフラインだったら付き合いで〜という形でｇｄｇｄでも進めてゆけるが
オンラインだと離れようと思えば離れられることができる。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 22:09:07 ]
- 僭越ながら、既に読んだ（大学で読まされた）私の観点から意見を出させていただくと、かなり視野が広まったといいますか、色々頭がガラッと変わりました。
数学で新たな概念を習得したときと、正に同じような気持ちが得られました。グッと頭が一新されたような感じです。
なんかここまで書くとSICP原理主義のように見えますが、SICPは読んで損のある本ではないと思います。特に計算機科学の基本的な概念をまだ習っていない人等にとっては。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:16:38 ]
- SICP読んだことある人の意見として、なるほどと思った
逆に、なんかの読書会出たことある人いたら意見聞きたい
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:19:10 ]
- それは俺も聞きたい。具体的には、
１．”輪読会をする”ということによって得られるもの
２．逆にデメリット的なもの
３．計画段階ではわからなかった障害
お聞かせください。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:05:34 ]
- SICP読書会経験者です。
>>479
質問の意図とはちょっとずれてるかもしれんが、それぞれ重要だと思う順に並べてみた。
SICPに固有のものとそうでないものごちゃ混ぜ。
１．
自分ひとり読んでいたのでは思いつかないアイデアに触れられる
分からないことを人に聞ける
一人で読んでいたらめんどくさがってパスしまうようなハードルもまじめに超えてやろうと思える。
本を読み進めるにあたってのペースメーカーになる
２．
参加者間のモチベーションの温度差（特に参加者が少ないときにやっかいかもしれない）
参加者間の能力の差（それほど大した問題ではないと思うけれど）
３．
予定が予定通りに進むことはまずない。実際には予定の半分ぐらいの時間でしか進まない。
練習問題にはかなり難しいものも含まれている。なめてかかると返り討ちにあう。
図形言語を教科書に書いてあるままに実行できる環境を構築するのに苦労するかもしれない。
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:36:04 ]
- >>480
ありがとうございます。
>自分ひとり読んでいたのでは思いつかないアイデアに触れられる
>分からないことを人に聞ける
>一人で読んでいたらめんどくさがってパスしまうようなハードルもまじめに超えてやろうと思える。
ここらへんにかなりハッとしてしまいました。
確かに一人でやっていたら無理な事柄ですね。
うん、意義としては>>480さんが答えてくださった1.でいい気がします。
どうでしょうか？
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:08:01 ]
- 目的は？
- 483 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 00:10:52 ]
- 目的は、SICPを読むことによってより学習することでしょ。
途中でどうなるか分からないけど、とりあえず始めてみるのは悪くない気がする。
変な話だけど、仮に最後まで到達できなかったとしても、それまで学んだことは成果になると思うし。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:31:27 ]
- >変な話だけど、仮に最後まで到達できなかったとしても、それまで学んだことは成果になると思うし。
2章まではちゃんと読むことをお勧めする
それで何も感じないなら止めてもいい
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:36:13 ]
- まとめる
目的：SICPを読むことによって個々が学習すること
意義：
1.自分ひとり読んでいたのでは思いつかないアイデアに触れられる
2.分からないことを人に聞ける
3.一人で読んでいたらめんどくさがってパスしまうようなハードルもまじめに超えてやろうと思える。
4.本を読み進めるにあたってのペースメーカーになる
方法：
Linger
www.lingr.com/
Sharpen
gimite.net/sharpan/
を用いてゆく？
日時：
毎週日or土曜？それとも隔週日or土曜？
最低人数：
3〜4人？
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:45:04 ]
- 意義追加
5．近場で勉強会、読書会が開催されない（できない）地方の人が参加できる。
- 487 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 00:45:29 ]
- ホワイトボードについてはもう少し考察しても良いかも。
文字書けるというのはそれなりに便利な気はする。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:57:12 ]
- ROMるだけでもおｋ？
- 489 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 00:57:35 ]
- そうなるとskrbl padか。
sharpanみたいに軽くてskrblほどの機能は無くて良いから文字書ける
ホワイトボードってないもんかね。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 00:59:16 ]
- >>488
なるべく参加で。とりあえず必要なものはSICPとやる気だろうから。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:06:43 ]
- あと、インデントつきでコード表示できるボードみたいの欲しいかも
Schemeってコード読みにくいし。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:08:26 ]
- まぁ確かに一番重要なのは途中で投げ出さないやる気と継続ですね。
後は、日本語版と本家版では結構ページも違いますし、問題文も変わってたりするのでどちらかにあらかじめ統一していたほうが良い気がします。
混乱を防ぐためにも。
ちなみに私は日本語版を推します。英語版はWeb上でフリーで読める強みがありますが、誰でも気軽に参加できなくなってしまうので。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:10:25 ]
- 俺、原著しか持ってない。けど確かに日本語版のほうが敷居の面でいいと思う。
俺はなんとかがんばってついてゆくことにする。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:23:28 ]
- インデント問題はスペース2個でうまくごまかす、ないしエディタに書いてから貼り付けなどでたぶんある程度解消できるでしょう
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:28:55 ]
- lingr でしばらくチャットやってみるとわかるんだが、
複数行コピペするとその部分だけハイライトされる
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:31:54 ]
- コピペで貼り付けると、かな
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:38:54 ]
- いや、コピペがコピー＆ペーストだからコピペするで良いと思うけど、ハイライトされてなにか困ることある？
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:42:00 ]
- 細かいなｗ
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 08:00:07 ]
- んじゃ、具体的準備に入ってゆこうか。
とりあえず数日かけてテストをやってゆこう。
当日ｇｄｇｄになるのは嫌なので。場所押さえるのもやっとかないと。
それで結局Wikiはいるのいらないの？俺はいると思うけれど、いろいろ
まとめるときに便利そうだ。途中参加者とか入り安そうだし。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 10:48:23 ]
- 500ゲット
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 12:49:53 ]
- 参加希望！
一人でやってると、「1章坊主」になる。
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 16:09:15 ]
- やるのは良いと思いますが、連絡等は別のスレッドを立ててそちらでお願いします
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 17:01:09 ]
- ふわぁい
連絡場所の引越し先ですが、
WiLikiなWikiFarmってありましたっけ？
こだわらないならhikiでもlivedoor wikiでもいいわけですが。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 18:37:14 ]
- practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi
はダメなもんかね？
gaucheをつかってSICP読んでゆくということにしてさ。
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:05:54 ]
- 別にここでやってもいいんじゃね?
俺は原書読みだから日本語版必要そうなので参加できないけど。
どうせ過疎ってるんだし、読書会をはじめるまでのあれこれが
ログに残るってのももしかしたら後で誰かの参考になるかも。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:21:24 ]
- >俺は原書読みだから日本語版必要そうなので参加できないけど
俺も原著。別に日本語版持って無くてもいいと思う。
必要なのは日本語版SICPよりやる気。
>ログに残るってのももしかしたら後で誰かの参考になるかも。
それはいえる。だけどWikiのほうが読みやすいし参照しやすい。
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:25:14 ]
- Lingerにroomをとりあえず作ろうとおもうのだけれど
名前は何が良いだろうか？
そのままSICP輪読会でいいもんかね。
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:35:42 ]
- groups.google.com/
ってどんなもん？wikiの代わりになるかな？
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:37:23 ]
- 似たようなことやってるとこ発見？
groups.google.com/group/seattle-sicp-study-group?lnk=srg
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:50:27 ]
- > 別にここでやってもいいんじゃね?
まずい。疎外感ってのは意外と人の心を疎遠にするものだ。
メイリングリストの一部のメンツでオフラインミーティングを
やったりする場合、別のMLをさっくり作ってやるのがよいとか、
そういう経験則がある。
このスレはあくまでもSICP全般のスレで、たまに覗くだけの人まで
入れると、結構住人はいるように思う。一部のメンバーにしか関係ない
話で埋めてしまうのはまずい。
> 名前は何が良いだろうか？
URL の一部の部分については、自分で設定することもできるので
かっこいい名前を取ることもできるけど、とりあえずデフォルトの
ハッシュぽい名前でいいと思う（秘匿性のために長めにしておく？）。
ルームタイトルは後から変えられるからとりあえずなんでもいいと
思われ。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:57:21 ]
- 計算機プログラムの構造と解釈読書会にした
www.lingr.com/room/bpYrj7DtJnN
とりあえず、点呼と詳細詰めるのやりたいので参加希望者は
しゃべらなくていいので参加してくれるとモチベーションが
あがります。
非公開にしたのでこのリンク以外からはたどれないはず。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:57:58 ]
- >>508 シアトル人か !
Google グループって、fj とかのニュースグループの過去の投稿を
見れるものとしか思ってなかったんだけど、はてなグループみたいな
機能もあるのか？
Shiro さんところの WiLiki に、ム板SICPスレ読書会まとめページを
作る方向で、ってことには反論ないですか？ 〆切いつにしよ
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:59:55 ]
- >Shiro さんところの WiLiki に、ム板SICPスレ読書会まとめページを
作る方向で、ってことには反論ないですか？ 〆切いつにしよ
俺は賛成。やっぱりそれが自然だよね。
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 22:15:55 ]
- >>510
> たまに覗くだけの人まで入れると
そういう場合、どういう話題やってんだという風に覗くんじゃね？
サブスクライブや登録のいる場所と違って所属って観念は薄いし、
疎外感云々は不適切な主張だと思うぞ。
質問したときにまぜっ返されたりされると答えないなら黙っていて
下さいとかいっちゃう痛い奴と根が同じにみえる。
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 22:41:41 ]
- とりあえず、まとめWikiです。
@wiki をお借りしました。
ttp://www29.atwiki.jp/sicpstudygroup/
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 22:46:59 ]
- このスレ全然みてないけど、ＳＩＣＰを読破したいので参加させてもらいますね
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:01:04 ]
- >>516
どうぞどうぞ
- 518 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 23:32:48 ]
- 既出なら申し訳ないですが、ペースはどのくらいのご予定でしょうか。
後、図形言語はどうするのでしょうか。
ちなみに私はあまり本質に関わりないから図形言語は飛ばしてもいいと思うのですが;D
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:36:57 ]
- 図形言語ってなんですか。orz
ペースは多分、遅いなと感じるぐらいになると思います。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 23:45:04 ]
- 2.2.4のPictureLanguageです。
これもこれで面白いのですが、今まで習った概念を使って図形を描いてみようと言うだけのことなので、特に新たなものはないですし、
図形言語を描画する環境を作るのに躓いてしまう人もいるかもしれないので、あまりオススメしません。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:51:45 ]
- なるほど。では、そこは飛ばしましょうか。
暇があったらやってみるということで。
関係ないですが、進め方がイマイチ決まっていないのでどうしようか悩み中です。
問題やってゆけばいいだろうと思っていたのですがそれ読書会じゃなくね？
となりそうで怖いです。なるべく読書会ということを意識してやってゆきたいですが
もしなにかアイディアありましたらよろしくおねがいします。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:07:02 ]
- 進め方については色々意見がありそうですが、最初にうちは1回か2回で1節進むということでどうでしょう？
SICPの問題は理解の確認とその発展的な要素が多い問題ですので、問題をやることがそのまま理解を深めることにもなると思いますので、積極的に解いていく形でもいいのではないでしょうか。
ただかなり問題数も多いので、ある程度ピックアップしてやらないと時間がないでしょうから、残ったのは各自やるということでいいと思います。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:15:23 ]
- 図形言語、試してないけど gimp 使うってのどう？
あれ scheme が入ってるから。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:18:55 ]
- それよりは図形言語の有用性が肝要な気がします。
とりあえずそこまで行ってから、そのときいるメンバーで話し合うと言うことでどうでしょう？
今決めなくても特に困ることはありませんし;D
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:19:12 ]
- なるほど。ありがとうございます。
>進め方については色々意見がありそうですが、最初にうちは1回か2回で1節進むということでどうでしょう？
1回、2回という回数が決めづらいというのが難点なんですが（予定が合わないと思われるので）、
そうですね一週間毎に一節すすむというのがいいかもしれないなと思いました。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:20:31 ]
- おっと失礼。
そうですね2章入ってから考えましょう。
一時はどうなることかと思いましたがなんとかなりそうかも。
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:22:13 ]
- そうですね、毎週皆さんが出席できることもないでしょうから、とりあえずその形で進めていって、遅れている人が目立てば翌週も同じ節をするという形でもいいかもしれませんね。
その辺はメンバー間でおいおい決めていけばいいと思います。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:32:23 ]
- いいですね！
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:53:49 ]
- 参加者のレベルは想定していますか？
素人には無理かな…。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:58:44 ]
- 初心者歓迎です。初心者の視点は貴重なのです。
細かいところを指摘してください。そしてそれを説明させてください。
説明できなければそれはよくわかっていないということなのです。
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 02:02:57 ]
- なんか仕切り屋みたいなのが出てきたなｗ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/26(月) 05:12:29 ]
- 教えてほしいのですが
phpのsession_ipの数値です
1196019407
上記の数値を16進法にするとIP4に変換されると聞いて計算機などでやりましたができませんでした。
私のIPなのでOCN大阪になると思うんですがどのようにすれば変換はうまくいくでしょうか？
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:21:50 ]
- >>532
教えてほしいのですが
なんでこのスレで聞くことにしたのでしょうか？
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 12:36:54 ]
- 勢いが良いからじゃないかな
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 12:46:17 ]
- 聞くとしたらここなのかな？ いつも行かない板なのでよくわからんw
1 をちゃんと読んでから質問したほうが良さげな雰囲気のスレだ...
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195204145/l50
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 12:59:50 ]
- スレ違いであるが、
俺も知ってはいても今まで一回も自分で計算したことなかったので答えてみる。
1196019407を16進に直すと → 4749CECF
IPv4は4オクテットなのでもう答は出たようなものだが一応見慣れた形式になおす為
オクテット毎に16進から10進になおす
47 → 71, 49 → 73, CE → 206, CF → 207
結局71.73.206.207となる。あってる?
- 537 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/26(月) 22:55:17 ]
- 結局読書会は何曜にやるの？
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 01:21:18 ]
- 別に何曜という事はありません。強いて言うならエブリデイです。
Lingrにはログが残りますので、独り言でも構いません。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/27(火) 23:52:16 ]
- MITに入る奴等って天才ばっかりなのか？
これって学部1年のプログラムなんて知らん子用だろ
日本じゃ院生にだって難しいぞこれ
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 23:55:47 ]
- > 日本じゃ院生にだって難しいぞこれ
さすがにそれはない
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:28:47 ]
- 文学部とかだろｗ
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:29:55 ]
- Lisp脳になるのは自転車に乗るような難しさはあるね。
最初からconsセルで覚えれば他の言語と比べてもLispは素直で簡単。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/28(水) 01:00:57 ]
- > 日本じゃ院生にだって難しいぞこれ
>
>さすがにそれはない
0xcc.net/misc/sicp.html
そうでもないみたい
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:05:01 ]
- SICPを難しいと感じない奴は頭が異常にいいか、
並以下かどっちかってことだろ。
入門用＝簡単ってわけじゃないんだが。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:15:40 ]
- >>544
> 入門用＝簡単ってわけじゃないんだが。
誰もそんなこと言っちゃいない件について。
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