消しゴムじゃないMONOを使ってみるスレ ２個目

1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/16 23:45:50] www.go-mono.com/ 前スレ pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/ 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 21:37:44 ] /bin/shでも叩いとけ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 21:38:30 ] /bin/sh か環境変数 SHELL あたりじゃない？ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:13:23 ] ありがとう。でたでた。 531 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/26(土) 10:53:46 ] GenericError System.Drawing.GDIPlus.CheckStatus ってなんですか。 溜め込んだBitmapファイル保存しようとしてるだけなんですが。 1個だとうまくいくけど、複数だと上記の例外が出る。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:24:53 ] 検索してみたところ、1.9でこの例外が出るのは、環境変数等の問題っぽいけど。 古いバージョンやβへの参照が残ってるとか。 make uninstallして環境を作り直したら直ったっていう記事があった。 go-mono.com/forums/#nabble-td16069260 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:07:41 ] ありがとう。 確かにNovelのインストーラーでやり直したやつ(ディレクトリ以下指定で一括インストール)は ちゃんと動いた。 環境変数だったんですか・・・ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 11:37:10 ] >>522 MONO_EVENTLOG_TYPE (man mono) 535 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/28(月) 09:53:11 ] デスクトップの画像を常に更新してる所をWeb経由で取得するという処理を作ってみてるんですが、 LinuxでWebClientのOpenReadAsyncでWeb上の画像を取る処理が、一度失敗するとその後すべて 失敗の例外が出続けるのは仕様なんでしょうかね。 Win上でやってる限りは例外でても、その後まで続くことはないんですが。 wc_OpenReadCompleted::System.Net.WebException: The request timed out at System.Net.HttpWebRequest.EndGetResponse (IAsyncResult asyncResult) [0x00000] at System.Net.HttpWebRequest.GetResponse () [0x00000] at System.Net.WebClient+<>c__CompilerGenerated18.<OpenReadAsync>c__50 (System.Object state) [0x00000] 延々とこれが出てきます。 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:07:16 ] 自己解決しました。 スレッド作りすぎでした。 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 10:17:00 ] 作り過ぎってどれくらい？ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:16:50 ] MIDORI（笑） 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 03:30:59 ] >>537 1秒間に10以上とか。 そもそも通信がろくに確立してなかったようで。 所でディレクトリ等を作った時の権限系ってどうするんでしょうか。 777とか割り当てるのはやっぱProcessでChmod使うしかないんすかね。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 10:43:30 ] 基本777でumaskで制御じゃないの 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 13:15:37 ] MONO限定ならMono Class Libraryを使うじゃない。 Mono.Unix.UnixFileInfo 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 18:43:41 ] Moonlight 0.8 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:44:30 ] gmcsで定義されるプリプロセッサシンボル何だったっけ。。 コンパイラがgmcsであることを判別するときに使うやつ 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:06:20 ] CocoaSharpがMOONGIFTで紹介されとる・・・ あれってまだもっさりなん？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:21:52 ] mono2.0 RC1出たってえのたんがゆってた 546 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 17:20:12 ] FreeBSD7.0でmono使えてる人いますか？ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:03:20 ] 最新をおっかけたりとかするつもりがないならports使っとけ。 ...portsでもダメ？ 548 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/25(木) 05:21:09 ] >>547 FreeBSDのports、いまだにmono1.2だぜ？ 古いにも程があるだろｗ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 09:58:54 ] mono 1.9 か 2.0 を使いたいんだったら、 ports の Makefile を参考に、configure の中の "freebsd6" を "freebsd7" に書き換えたり /bin/bash が shebang に書かれているのを /bin/sh に書き換えたりする。 SVN で trunk を拾ってくれば修正されてるけどね。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 14:21:50 ] 野良Portsくれ 551 名前：549 mailto:sage [2008/09/25(木) 14:29:39 ] 単体でビルドしたので野良portsは作ってない 552 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/26(金) 07:56:11 ] >>551 作ってくれ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 08:27:20 ] XIMの入力を試してみたけど、on-the-spotじゃないんだな。 ちょっとがっかり。まぁ、少し前進という所か。 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:09:59 ] >>553 そのon-the-spotでさええのﾀｿがどれだけ血のにじむような思いで実装したと思ってんだ？ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:40:17 ] on-the-spotの場合、変換候補を変えるたびにTextChanged系のイベントが発生したり、 文字列の長さ制限(MaxLength)との整合性がややこしかったりするんだよな。 Windowsでも、WPFでon-the-spotをサポートしたとたんにあちこちで問題が表面化した。 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:45:39 ] >>554 えのﾀｿが実装したのはover-the-spotじゃないか？ 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 00:41:54 ] さて、これ以上スケジュールに変更が無ければ今度こそ今日明日中には2.0リリース・・・？ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 10:26:28 ] >>557 もう出てね？ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 11:17:10 ] SVN にタグは打たれてるね。 mono-2-0 ブランチもある。 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 11:49:00 ] ダウンロードページで普通にダウンロードできるし 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:50:29 ] OHPも完全にリニューアルされたね ttp://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.0 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 16:22:52 ] どこにオーバヘッドプロジェクターが？ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:53:27 ] さっそく2.0入れてみたけど、>>561にはPaint.Netが動く(起動する) ように書いてあったけど、なんか起動しないぞ。 Cannot open assembly 'Paint.NET.3.36.exe': File does not contain a valid CIL image. って表示されるな。 どうやって起動したのか、知ってる人がいたら教えてください。 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:09:02 ] それはインストーラだ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:13:20 ] Monoって印刷周りのダイアログを含むバイナリも動くようになったの? 前に試したときは、用紙設定や印刷周りのコードを殺さないと動かなかったけど。 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:54:30 ] 申し訳ないけどXIMサポートの実装そのものにはそんなに血ぃ吐いてません。 いろいろ他の事もやっていたら時間がかかってしまったという感じで。 on-the-spotは誰かやりたい人がいたらやってちょうだい。大変だけど。 .NETのWindows.Forms自体over-the-spotだよね。 わたくし今のところこれ以上winformsに時間を割く予定はありません。 moonlightでも必要になるとかいう話になったら面倒だなあ… FreeBSD（特に7.0）のサポートは今のところtrunkだけです（修正された）。 日本はBSDユーザー多いね。日本でフィードバックをくれる人はなぜかBSDが多い。 PrintDialogの類が実装されているかどうかは知らんけど、単にアプリが 起動するかどうかはmomaでチェックしてもらえればいいんじゃないかと思う。 まあmomaも形式的なチェックしかしない（できない）けど。 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:05:06 ] >>566 > .NETのWindows.Forms自体over-the-spotだよね。 Win32自体のテキスト入力エリアってインライン入力出来てるけど over-the-spotなの？ .NETもWin32と何も変わらない気がするけど。 それと、mono2.0でwinformsアプリを起動するとまれにコンソールに Could not set X locale modifiers って出力されて日本語入力出来ないときがある。 どんなタイミングでなるかは不明。何か分かったらまた報告します。 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:17:45 ] over-the-spotとon-the-spotがなんだかは知らんが.NET FrameworkのWindows FormsはWinAPIでコントロール作った場合と変わらんと思う 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:19:24 ] >>567 インラインで入力できているように見えて、上にIMEのウィンドウが乗っかっているだけだよ。 たとえば「あいうえお」って入力してから先頭にもどって「かきくけこ」って入力してみるといい。 MS WordやIEだと入力中も「かきくけこあいうえお」ってなるけど(on-the-spot)、 WinFormsだとIMEの入力中は「かきくけこ」が「あいうえお」の上に乗っかる(over-the-spot)。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:29:47 ] >>569 IE7でURLや検索欄とかのネイティブウィンドウはover-the-spotだぜ。メモ帳も。 IEのレンダしたHTMLの中の入力欄やワードパッドのリッチテキスト欄はon-the-spotだけど。 Wordは持ってないから知らん。 ついでにWinFormsもTextBoxはover、RichTextBoxはonだった。 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:45:24 ] >>569 > インラインで入力できているように見えて、上にIMEのウィンドウが乗っかっているだけだよ。 なるほど、確かにそうだ。 だったら、XIMのover-the-spotがきちんと上に乗っかれば無問題なんじゃん。 なんでそうならないんだろう？ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 03:19:43 ] お、何か見ない間にいろいろ議論してもらっているみたい。 RichTextBoxがon-the-spotっぽく実装されているってのは知らなんだ。 てか、TextBoxっていろいろ改善点があるはずなんだよね。RichTextBoxは 多分もっとひどくて、確かコンテキストメニューとか出なかった気がする。 IMEをサポートしているとTextBoxのコンテキストメニューで出るいくつかの MenuItemを追加しようとして、そもそもRtoLも実装されていないことに 気づいてあきらめたんだよね。 RtoL未サポートなのにRtoL用のコマンドを追加してもしゃあないので。 over-the-spotがきっちり上に乗っからないことがあるのは実はよくわからない。 てか、きちんと乗っかる環境とそうでない環境があったりして…scimだよね多分。 iiimx(atok x3)やkinput2と座標の計算の仕方がちょっと違ってた気が するのだけど、詳しくはよく覚えていない。 とりあえず実用上困らないからいいか、と思ってそこはあきらめた。 いやあ言い訳ばかりで申し訳ないね。 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 08:58:17 ] AndroidでMonoが使えると聞いて飛んできました 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 06:15:35 ] ほう、そうなんだ。 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 02:14:54 ] おいお前らmono2.0出てるぞ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 03:36:38 ] お、しらんかった 577 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/24(金) 20:43:59 ] 邪悪なBSDで邪悪なDephiを用いて邪悪な.NETアプリ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1224839401/ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 21:36:26 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 22:49:11 ] なんだ、意外に反応薄いな・・・MONOはいつの間にこんなに廃れたのか 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 23:00:13 ] >>579 きっとみんなインストール中 そう思っていた時期が（ｒｙ 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 08:28:41 ] >>579 いつ流行ってたのか教えてもらおうか 582 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/25(土) 09:36:42 ] これから流行る かも 583 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/25(土) 14:29:21 ] ナウなヤングにバカウケ 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:33:17 ] C#3.0が使えてWin2K使いにはうれしいぞ。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:29:46 ] Windowsでmono使うってのもなんか虚しいよな…。 586 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/25(土) 22:34:35 ] 鳥に2.0来たらc#勉強し始める 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:38:21 ] さっさと.NET3.5に対応しようよ。なに鱈鱈してんの。腐っちゃうよ。 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 00:06:37 ] Monoのロゴって何のイメージ？ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 00:12:25 ] サル 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 08:15:01 ] 亀頭 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:34:36 ] >>572 上でも一回報告したけど、改めて報告する。 Fedora9でmono2.0.1でwinformsアプリを起動すると、結構な確率で Could not set X locale modifiers と表示されて、日本語入力できない時がある。 その時は、アプリを再起動すると直る。 592 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/27(月) 18:52:41 ] ** ERROR **: file marshal.c: line 842 (mono_delegate_free_ftnptr): assertion failed: (ji) aborting... アボートしました とか出てすっとまるんだけれども、こういうのどうやって監視したらいいのですか。 593 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/27(月) 21:49:52 ] あげ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 01:34:12 ] >>1 スレタイのセンスねぇな 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 09:31:25 ] 4年前のことを言われても・・・ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 09:41:26 ] 牛乳でないHOMOは４年後くらい？ 597 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 01:27:26 ] FreeBSD用の野良portsくれ 598 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 04:00:13 ] FreeBSD/amd64の野良ports作ろうとしたが↓のエラーでた。 monoランタイムはデバッグの方法がわからん。 gmake[8]: Entering directory `/usr/ports/lang/mono2/work/mono-2.0.1/mcs/class/System' ** Warning: System.dll built without parts that depend on: System.Xml.dll Mono.Security.dll System.Configuration.dll MONO_PATH="../../class/lib/net_2_0:../../class/lib/net_2_0_bootstrap:$MONO_PATH" /usr/ports/lang/mono2/work/mono-2.0.1/runtime/mono-wrapper ../../mcs/gmcs.exe /codepage:65001 -optimize -d:NET_1_1 -d:NET_2_0 -debug /noconfig -nowarn:618 -d:CONFIGURATION_2_0 -unsafe -resource:resources/Asterisk.wav -resource:resources/Beep.wav -resource:resources/Exclamation.wav -resource:resources/Hand.wav -resource:resources/Question.wav -target:library -out:System.dll @System.dll.sources Stacktrace: at System.Collections.Generic.EqualityComparer`1..cctor () <0xffffffff> at System.Collections.Generic.EqualityComparer`1..cctor () <0x001b3> at (wrapper static-rgctx-invoke) System.Collections.Generic.EqualityComparer`1.static_rgctx_invoke_void () <0xfffff fff> at (wrapper runtime-invoke) System.Object.runtime_invoke_void (object,intptr,intptr,intptr) <0xffffffff> at System.Array.IndexOf (object[],object,int,int) <0xffffffff> at System.Array.IndexOf (object[],object,int,int) <0x000c4> at System.Collections.ArrayList.IndexOf (object,int,int) <0x00068> at System.Collections.ArrayList.Contains (object) <0x00021> at Mono.CSharp.Driver.ParseArguments (string[]) <0x00265> at Mono.CSharp.Driver.Create (string[]) <0x0005b> at Mono.CSharp.Driver.Main (string[]) <0x00085> at (wrapper runtime-invoke) Mono.CSharp.Driver.runtime_invoke_int_string[] (object,intptr,intptr,intptr) <0xfffffff f> Abort trap (core dumped) gmake[8]: *** [../../class/lib/net_2_0/System.dll] Error 134 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 14:25:04 ] Free B! S! D! 600 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 14:48:25 ] Mono2.0.1 野良ports FreeBSD7.0/x86でビルドは出来た。※動作確認はしてない。 FreeBSD7.0/amd64では>>598のビルドエラー。 solids.jp/tmp/mono2.0.1_1.tar.bz2 601 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 15:01:31 ] そろそろ消しゴムのほうのMONOも使ってみたいのだが、使用経験者の 方々、レポよろ。 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 15:32:11 ] おいら芯も消しゴムもハイポリマー派なのでパス 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 17:01:18 ] 最近鉛筆やシャープペンの類を使わないから消しゴム使わないなあ。 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 17:21:50 ] MONOシリーズは日本を代表する高性能字消しだと思う。 青・白・黒の三色ストライプが特徴で、単調だが美しく、最近はバリエーションも多く出し今後のターゲットの拡大を思わせる。 消しやすい“ライト ”、消し屑がまとまる“ノンダスト”はお馴染み、そしてプラ製品に付着しないラバーゴムタイプ、 極めつけは焼却しても有毒ガスが出ない素材を採用した緑色ケースのものといった、単なる筆記用具としてでなく、環境問題も配慮した素晴らしいラインナップには感嘆するね。 性能は国産消しゴムの最高峰と評価されてるらしい。俺はいつも「鉛筆はUni、消しゴムはMONO」って感じかな。 605 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 20:38:14 ] MONOの凄さは値段と性能のバランスにある 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 21:38:30 ] その辺がハーゲンダッツとの違いだな 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 21:42:03 ] mono-mergeってのがあるんだがな。 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 22:47:07 ] >>607 おい、ここは消しゴムのほうのMONOのスレ・・・ あれ？ 609 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 02:58:48 ] FreeBSD/x86 野良ports lang/mono2 更新しました。 >>600は使わないでください。 変更点 ・パッキングリスト（pkg-plist）を更新し忘れてた。 ・manのインストール項目を更新 繰り返します、>>600は使わないでください。 下記をご利用ください。 solids.jp/tmp/mono2.0.1_2.tar.bz2 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 03:01:19 ] 大切なことなので二回言いました 611 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 03:16:44 ] >>609 612 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 03:17:45 ] >>609>>609>>609>>609>>609>>609>>609>>609>>609 >>609-611>>609-611>>609-611>>609-611>>609-611 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 03:51:00 ] 大事なことなので赤くしときますね>>609 614 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 03:58:55 ] >>609 需要あるねかよｗ 615 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 04:09:03 ] >>609 需要あるのかよｗ 616 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 04:10:28 ] 大切なことなねで二回言いました 617 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 04:10:36 ] >>613 大事な事は二回言いましょう。 二回言いましょう。 618 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 16:50:06 ] >>609 mod_monoとかも頼む 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 16:54:44 ] mono使わずに.NetFrameworkとmod_monoはセットで使える？ 620 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 21:01:37 ] >>619 出来るか知らんが、Windows2000でASP.NETが使えるようになるかもね。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 23:58:27 ] つ.NetFramework＋mod_aspdotnet 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 00:03:09 ] つ.NetFramework + windows 623 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/04(火) 00:49:20 ] つWindows2003 624 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/04(火) 01:02:35 ] MonoはMozillaベースのWebBrowserコンポーネントを使うためにある。 MS純正のWebBrowserコンポーネントはバグだらけだし。 625 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/04(火) 03:01:37 ] FreeBSD/x86 野良ports 更新しました。 >>609は使ってもいいですが、出来れば下記に用意した最新のものを使ってください。 ■変更点 lang/mono ・monoソース中の「#!/bin/bash」となっている部分を「#!/bin/sh」に置換した。 　これにより shells/bash への依存が無くなりました。 www/xsp ・新規です。テストしてません。 　作成中にライブラリ依存でエラーが出ました。 　クリーンなFreeBSDで作成していないので、クリーンインストール直後の環境下だと 　依存関係が足りないかもです。 　その場合はこのスレにご報告ください。 www/mod_mono ・新規です。テストしてません。 　Apache2.x用です。 繰り返します、>>609は使ってもいいですが、出来れば下記に用意した最新のものを使ってください。 ■最新の野良portsファイル 更新：　www.solids.jp/tmp/mono2.0.1_3.tar.bz2 新規：　www.solids.jp/tmp/xsp2.0_1.tar.bz2 新規：　www.solids.jp/tmp/mod_mono2.0_1.tar.bz2 繰り返します、繰り返します、>>609は使ってもいいですが、出来れば上記に用意した最新のものを使ってください。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 03:11:15 ] >>609が重要なように聞こえるな 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 03:14:09 ] >>625 628 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/04(火) 03:26:20 ] >>625

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