- 1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/07 14:06:44]
- オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 11:11:37 ]
- >306 名前: デフォルトの名無しさん Mail: 投稿日: 2007/09/12(水) 11:08:16
>Pythonｵﾜﾀ･･･
>
>50倍以上の高速化を達成したRuby1.9が年内に登場
>itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070909/281502/
Pythonスレッドから誘導してみました。
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 11:15:13 ]
- ちょ、50倍って。。。。
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 16:03:44 ]
- どんだけ今の処理系が遅いのかと
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:00:58 ]
- 実際rubyは、たとえばjavaなんかと比べても信じられないくらいのろくて、
回線の遅さのせいにできるWebアプリくらいにしか使えてないよ。
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:25:26 ]
- リンク貼ってる奴の言い分に乗っかるのは
一目くらいリンク先を見てからにしろよ。
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:08:14 ]
- >>844
Pysco使えばいいじゃん
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:33:21 ]
- 別にCで拡張書けば速くなるんだし、そんなに
めくじら立てるようなことでもないような気がする。
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 06:48:17 ]
- 書けば書けば出誰も書かないのがRubyｸｵﾘﾃｨ
CSV処理すらトロトロだし。
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:32:22 ]
- 国産言語は伊達じゃないね。
貢献しようと名乗り出たら、出しゃばり認定されて嫌われちゃうかも、っていう日本式の精神性が
コミュニティに染み込んでる。
誰か勇気ある奴（あるいは日本風の精神持ってない奴）が試しに作って公開したら、
突然堰を切ったように大量のユーザーがネチネチと突っ込み役で話に入ってきて、
今までの停滞は何だったのってくらい話がスピーディーに進むと思うよ。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:54:16 ]
- ムゥウンさんの出番がまたきました！
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:45:17 ]
- もうrubyになれてしまったから、新しくpythonやるのめんどい。
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 16:59:21 ]
- やらなきゃいいじゃん
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 17:03:42 ]
- >>854
俺と全く逆だ！
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 17:51:52 ]
- 既にpythonがあるんだから、今更rubyなんていうperlモドキ言語はいらないよなあ。
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:01:59 ]
- 長いとRubyはやってられんが、ワンライナーには便利。
Perl はワンライナーでも無理。awkのが使えるｗ
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:22:25 ]
- Perl先に覚えたからawk覚えるのメンドクせ
な俺はどうしたら？
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:11:36 ]
- それは流石に Perl で良いと思うぜ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:23:48 ]
- 結局さぁ、pythonとrubyのどちらに先に出会ったかだけの問題なんだよね。
素人プログラマーにとっては。
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:41:15 ]
- 出逢いより身近に師匠がいるかどうか、とか
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:43:40 ]
- 非国民かそうでないか、とか
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 12:21:07 ]
- >>861
確かに漏れは研究室で先生にRubyをすすめられて、
使い出したなあ。
あそこでPythonをすすめられてたら、多分Python
使い続けてRubyは使ってなかったかも、
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 12:26:34 ]
- >>864
先生を取り込むのは強いかもね。
俺も大学時代に実験結果整理するためにpy触ったのが始まりだし。
誰かが触りだすと、代々受け継がれていくし。
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 13:24:16 ]
- >>861
ruby に出会って半年使って身に付かなくて、
その1年後に python に出会って、2週間で LOVE になった自分がいるんですが
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:24:13 ]
- 俺は、
Pythonにあってから、Ruby、そして、両方秋田
そして、結局なぜか、今Rubyがしくりきてる
はっきりした理由はよくわからん
Pythonの方が速いから使いたいのに、
RubyのOOPっぷりが好きでついつかってしまう・・・
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:25:21 ]
- やっぱり一番重要なのはモルモン教徒かどうかじゃないかな
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:58:41 ]
- メジャーな言語って多くがキリスト教徒の産物じゃね？
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:51:11 ]
- モルモンはキリスト教っていうよりカルトだよね。
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:35:38 ]
- いや、カルトではないな。
カルトって、気分で適当に認定できるもんじゃないよ。
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 21:33:46 ]
- >>870
つか、キリスト教ではないのだが。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 21:35:00 ]
- そうだよね。
ただのカルトだよね。
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 02:16:13 ]
- rubyとpythonを比べた場合、rubyを選ぶ理由は、
C言語で拡張しやすいことだけじゃない？
それ以外はpythonのほうがいいと思うんだけど
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 02:32:41 ]
- 初心者ですが
この二つの素晴らしい言語のどちらを学べばいいんでしょうか？
理由も付けていただけると助かります＾＾
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 04:20:02 ]
- gglks
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 06:57:47 ]
- >>874
作者が日本人である。
日本語の情報が集まりやすいかもしれない
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 09:50:19 ]
- うん、そうだよね。やっぱ、日本語情報が多いので助かる。
あと初心者すれ。結構みんな親切に答えてくれる。
結構助かった。pythonスレは質問しにくいし。
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 10:16:45 ]
- まぁでも、情報と親切さで言ったら、優秀なのはPythonでもRubyでもなく、Perlコミュニティだろうな。
基本的に、Pythonは突き放す風土、Rubyは小馬鹿にする風土でねぇ・・・。
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 10:32:53 ]
- Pythonは本当にそんなのなの？
バベル案内でもPythonの永久凍土がどうこう書かれてたけど
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 10:37:04 ]
- Perlは言語自体が不親切だよなあ
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:23:46 ]
- Rubyの日本語情報はどれも中途半端。
そもそも作者が面倒がって言語仕様を作っていないという体たらく。
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:24:04 ]
- お前ら仲良くしろよ
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:27:43 ]
- 仲直りするにはまず喧嘩をしないと．
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 13:24:43 ]
- 仲良く喧嘩しな
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 14:15:27 ]
- ケンカするほど仲がいいってね
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 14:19:58 ]
- カルトとは仲良くできないです。
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:38:52 ]
- >>874
PythonのOOPっぷりがいまいち・・・
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:40:54 ]
- >>888
逆にRubyのOOPへの固執ぶりの鼻につくよ．カルト的っていうか．
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:41:32 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070604/273544/ph1.png
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:46:19 ]
- >>889
俺は、どうしてもPythonの中途半端ぷりに耐えられない。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:55:42 ]
- カルトはカルトを呼ぶ，ということだな
Matzは実に立派なカルト宣教師だ
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:19:43 ]
- 無宗教な人が多い国とはいえ
宗教をネタにするのはさすがに恥ずかしいぞ
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:49:09 ]
- カルトは宗教じゃないね
いちいち過剰反応するなよ
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:46:39 ]
- 都合が悪くなると「過剰反応」ｗ
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:13:55 ]
- PythonにはZenがある。RubyにZenはあるかい？
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:01:15 ]
- まあ、中途半端なのがいいんだけどね。
どうせクラスなんかほとんど作らないし。
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:22:01 ]
- >>874
そう？拡張ライブラリはPythonのほうが断然書きやすかったけど。
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:11:35 ]
- >>898
参照カウントの管理がめんどくさい
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 06:54:08 ]
- >>896
Book of Moｒmon
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 14:34:35 ]
- Pyrexつかうと楽
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 22:16:24 ]
- www.atmarkit.co.jp/news/200709/19/3rdrail.html
着実にEmacs Lispと同じ道をたどってますｗｗｗ
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 03:42:23 ]
- >>877
それを言い出すと将来はOCamlと同じようになるのかなｗｗｗ
- 904 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 09:26:33 ]
- これはひどい
言語センスは
Matz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Guido＞＞＞Larry
だな
504 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/09/20(木) 08:10:40
pythonには三項演算子はないんでしょうか？
文字列を
"asdf" + (i == 0)? "" : "zxcv"
みたいにしたいんですが
505 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:24:16
>504
Python2.5以降なら
'asdf' + ('' if i==0 else 'zxcv')
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 09:33:53 ]
- 言語センスより実用性や後方互換性，可読性を重んじるのがGuido。Guidoは協調性を重んじる。
Matzの場合は、言語設計やかっこよさがすべて。自分が気持ちよければいいのがMatz。
Larryはただのパラノイア。
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:20:57 ]
- >905
matzはそこが問題なんだよなぁ。
メーリングリストとか見ると分かるが、周りが何人「ここおかしくない？」って言っても
「ここはこれで良いんだ」みたいなこと言って独りだけ浮いてる。
そんなことを今まで何度繰り返したことか…
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:51:21 ]
- >>906
で他人が造ると採用するｗｗｗ
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:27:58 ]
- Guidoが死んでもPythonという言語は残りそうだけど
Matzが死ぬとRubyはメンテナンスしかされなくなりそう
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:30:18 ]
- >>908
Railsのフロントエンドとして残るんじゃないｗｗｗ
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:33:55 ]
- >>908
Lisp並に方言ができそうだねw
てか、そういう言語って死んだらどうするんだろ。メインのメンテナが管理？
LinuxとかLinusが死んだらどうなるんだろう。。。
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:35:21 ]
- >>909
バックエンドだろ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:13:09 ]
- >>896
断食があるらしい
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:47:46 ]
- >910
Linuxはディストロ作ってる企業／団体とかGNUとかがやるだろ
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 04:32:36 ]
- >>910
もう死んでるよ。今のLinusはCで書かれてるんだよ。知らないの？
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 07:55:24 ]
- >>880
俺には心地よいけどなぁ。欧米人感覚でPerlと比べればって話じゃない？
Rubyistは世界共通でちょっと…アレな人が多い気がする。
ruby kaigiのレポートには引いた。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 08:29:21 ]
- だってカルトだから。
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:47:50 ]
- まあモルモン教徒は世界中に居るし
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 09:51:13 ]
- 芸人が何とか学会に入って最低限のファンを確保するのに似てるね
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 11:14:57 ]
- 結論から言うと、今回のRuby Kaigiのテーマは"愛"。
会場にいると"俺はRubyを愛しているぜ"って言う参加者の熱気がもの凄かった。
実際の所、僕はプログラミング系のでかいカンファレンスに参加した経験は今まで無かったのだけれど、YAPC::Asia 2007のビデオとかを見る限り、少なくともPerlに比してRubyコミュニティのプログラミング言語に対する愛は勝っている様に思う。
Rubyを愛していないと、Rubyでバイナリいじって変態的プレゼンソフトなんて作れないだろうし、ゴールデンゲートブリッジを見て「Ruby色ですねえ」なんて感想は出て来ない。
そして当然だけれど、Ruby愛は宗教じゃない。Dave Thomasさんが述べているように、みんながRubyを愛するのは、Rubyが自分を愛することを求めるのであれば、Rubyを愛することが必要だからである。
そこには宗教的な無償の愛や熱狂ではなく、Rubyを愛することによって創出される筈の、より良いプロダクトに対する期待があるのだ。
Ruby愛以外に何か付け加えるものがあるとするならば、あとは、覚悟。
Ruby Kaigi 2007 (polog)
polog.org/archives/2007/06/11001019.php
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:25:36 ]
- >>919
きんもー
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 14:05:03 ]
- それって単にレポーターの知識が無さ杉だから、適当に書いてるだけだと思う
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 14:09:54 ]
- >Dave Thomasさんが述べているように、みんながRubyを愛するのは、
>Rubyが自分を愛することを求めるのであれば、Rubyを愛することが
>必要だからである。
Daveの言ったことだけでも十分キモいんだけどなんとかしてくれ。
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 18:47:49 ]
- さすがに個人攻撃はキモイ
そんな暇があったらキモイ文法とライブラリなんとかさせてくれ
- 924 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 19:18:57 ]
- Py
thon
飲んだらまたPy
thon
- 925 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 19:20:55 ]
- Linuxコミュニティはケンカばかりして発展性がない
本当に作業を進めているのは企業の者だし
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 12:27:02 ]
- >810 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 08:21:58
>D:\>ruby -v
>ruby 1.8.5 (2006-12-25 patchlevel 12) [i386-mswin32]
>D:>grep requrie C:\ruby\lib\ruby\1.8\tkextlib\tcllib\*.rb
>C:\ruby\lib\ruby\1.8\tkextlib\tcllib\tablelist.rb: requrie 'tkextlib/tcllib/tablelist_core'
>C:\ruby\lib\ruby\1.8\tkextlib\tcllib\tablelist_tile.rb:requrie 'tkextlib/tcllib/tablelist_core'
># 上記スペルミスで Tk::Tcllib::Tablelist がいごかん
すげーなｗｗｗ
さすがRuby
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 07:35:00 ]
- requireのiとrが入れ替わってるって理解でいいのかな。
Rubyってそういうスペルミスがあっても、とりあえず動くものなの？
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 08:03:25 ]
- >>927
動くわけがないｗｗｗ
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:05:38 ]
- requireの代わりにrequrieと書くとその場所を報告するスクリプトが完走しただけだ。
ミス呼ばわりはいただけないな。
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:27:27 ]
- で、構文エラー起こすようなモジュールを含めている意味は？
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:37:43 ]
- Javaだってぬるぽをよく起こすじゃない。似たようなものだ。
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 22:52:04 ]
- 簡単なtypoを混ぜておくと、「あれ、俺でも直せるじゃん」っていう
勘違いやろうを生み出して、うまくすると新しいコミッターを養成できる
かもしれない。
無理か。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:28:43 ]
- 新しいコミッターが誕生するために、
「うまく動かないんですけど？」「このソースファイルの、この行を書き換えて・・」という
やりとりがン百回、ン千回ありそうだ
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 16:37:58 ]
- 実行に不具合はないけどエラーメッセージとかが微妙に変、
とかにしておくのが吉
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 23:43:37 ]
- >>904
value = pred and then_value or else_value
こうすればいい
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 09:40:22 ]
- >>> value = True and 0 or -1
>>> value
-1
>>>
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 16:01:29 ]
- >>> value = (True and [0] or [-1])[0]
>>> value
0
- 938 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 01:39:34 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099804004/791-
791 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/03(日) 01:53:06
>Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に
>翻訳されたためだ。そう、それはこともあろうに日本で作られた。これにはあなた同様
>みんな驚いている。日本はハードウェアと製造業では知られているが、ソフトウェア開発
>では知られていない。どうしてなのか誰にもわからないが、私の考えでは、それはタイピ
>ングの問題のためだと思う。1万種の文字があるアルファベットを使っていながら彼らが
>十分速くタイプできるとは、私には想像できなかった。
面白いjokeだｗ
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:24:27 ]
- ん〜ﾑﾁｭﾑﾁｭ〜かわいい〜んスキスキあいしてる〜ﾑﾁｭ〜
＿＿＿＿_ .. ＿＿＿＿＿＿_
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
／ （ ●）＼ ／ ＝ .＼
／ /////（__人_） （_人＿_）//// .. ＼
| ３ ε |
＼ ／ ＼ ／
／ ＼ ＼ ／ ＼
.| ＼ ＼＿＿＿│＿ │＿＿＿＿／ ／ .|
| ＼ ）（ ／ |
- 940 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 23:29:10 ]
- >57 ：デフォルトの名無しさん [sage] ：2007/10/31(水) 21:15:28
>WinXPなんだけど、2GBを超えるファイルのFile.size()がマイナスになる。
>回避策はあるんでしょうか？
RubyはFAT16で使えということですか？
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:32:14 ]
- >>940
そのアンカー(www
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:29:27 ]
- >>938
当然出典は知ってるんだろうな。
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2007/12/10(月) 13:17:30 ]
- ttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A6O2834Z3B605/
Python使っている人ってこんな人ばかりなんですか？
とてもキモいですね...
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 14:09:49 ]
- ・そんなにはキモいと思わない
・PythonとかRubyという以前に、Amazonで批評家ヅラして遊んでるヒトタチは大体そんな感じ
|
 |
