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Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド



1 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/07 14:06:44]
オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:37:01 ]
RubyとPythonって比較するものか? Perlもあるし。

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 22:49:59 ]
>>730
ダントペダロジー

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 00:06:02 ]
どっちも全然合って無くてワロタ

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 22:12:54 ]
PythonがRubyよりも優れているというのなら、RubyはPythonよりも優れていない。

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:46:16 ]
>733
そりゃ、前者の仮定なら後者は成り立つが…
何が言いたいんだ?

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 04:34:12 ]
つまりPythonはつまらない言語だってことです。

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 08:57:40 ]
つまらなくなって一人前.

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:02:14 ]
みんな両方書けるの?
同じスクリプトを両方で書きながら勉強してるんだけど
なんか無駄な気がしてきた

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:20:58 ]
あんたにとって勉強は無駄なのか.



739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:37:31 ]
とにかく目の前の仕事を片付けるのが最優先なら
どちらかにしぼって勉強したほうがいいだろうね。

同じスクリプトを書くってのが、各行が出来るだけ同じになるように書くんなら
ちょっと無駄な気がする。
初歩的な文法が出来たら、あとは言語の特徴を生かした方向で書くようにするほうがいいんじゃないかな。

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 13:43:52 ]
いままでの資産を活用したいので
lisp, c++ fortran
のインターフェイスがある環境が必須なのですが
pythonは全部のインターフェイスがあるということでいいのでしょうか?
rubyは?

741 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/17(土) 10:27:17 ]
そんな環境依存の話をされても

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 17:34:21 ]
Lispのインターフェースがある環境なんて聞いたことがない
C++はC++コンパイラごとに関数を呼び出すための名前が変わるのでいろいろ難しい
fortranはコンパイラにもよるが普通はC言語と同じインターフェースを作ってくれるのが多いからいけると思う

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:って言ってほしかったのだろうか?sage [2007/02/17(土) 22:44:36 ]
boost::pythonがあるのでpythonの勝ち

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 22:52:02 ]
インターフェイスって何のことをいってんの

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 18:26:05 ]
連番のエッチ画像をダウンロードするスクリプトをrubyで書くと
Perlで書いたのに比べて10倍の時間と手間がかかり、
長たらしく読みにくく性能も遅く保守性も悪くなる。

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 18:58:12 ]
pythonスレでもえろサイトについて話し合われました。
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1166050674/346-

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 15:27:58 ]
だからそういうのは zsh で書けとあれほど…

748 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/03(火) 22:04:30 ]
slashdot.jp/articles/07/04/03/0913232.shtml



749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:08:56 ]
このスレの様子
                  ____
          ____ ..::/  Perl \  wwww
        /Python \  ─    ─\      ___
wwww  /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     / Ruby \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  /  ノ  ヽ、_ \
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /  /⌒)   ⌒゚o ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |  / /(__人__)   |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \/ /   ` ⌒´   /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

750 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/30(月) 16:56:01 ]
抱き合えばあの人とも仲直り?サルはケンカ減少
news.ameba.jp/2007/04/4425.php

751 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/30(月) 17:01:45 ]
Wikipediaをwikiって略すな!
同時にWikipedia以外のWikiも盛り上げよう!



752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:53:38 ]
Web上にいくつWikiがあると思ってるんだ

753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:07:59 ]
○○ wikipediaって検索するのと、○○ wikiって検索するのとで
ほぼ同じ結果が得られるので、後者の方が便利ってのもある

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:12:47 ]
スレ違いのマルチに釣られるなよ

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 05:16:51 ]
結局総合的な観点(言語自体の優劣、習得のしやすさ、利用者数)からみて日本ではrubyを覚えればいいのか?phpから脱却したいんだが。

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 06:50:12 ]
人数的には

PHP >> Java >>>>> Perl >>> Ruby >> Python


757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 06:57:36 ]
Python厨もRuby厨も高慢で人間的には不快感しかもたらさないけど、
「閉じてて冷たい」「出しゃばりでナマ温かい」というのは対称的で面白いよな。

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 07:27:34 ]
言語自体の優劣

PHP << Java <<<<< Perl <<< Ruby << Python



759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:48:59 ]
言語に優劣なんてほとんど無いな。利用者の優劣の方が大きい。

つまり、適材適所で適切な言語を適切な局面で選択できる能力ということ。

760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:45:17 ]
>>759
それはなかなか老練な考えだ。受け売りじゃなければ。

761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 02:38:01 ]
単なる事実に老練も受け売りもあったもんじゃない。
無いところから無理矢理上から目線に立たなくていいよ。

762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 05:30:27 ]
うわ。小魚の季節。

763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 06:33:13 ]
お、後出し釣り宣言かな。

764 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/06(日) 18:04:18 ]
そもそもSAPやERPと連携しろ、と言われた時にJava以外の道は無いしな。

765 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/06(日) 18:28:58 ]
JythonとJRubyがあるかも

766 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/08(火) 06:34:54 ]
素人である。
ためしにpythonをインストールしてみた。すぐ出来た。
1+1エンターで「2」と出た。驚いた。
電卓より簡単かも。
こんな調子でほいほいプログラムできるのかな?と錯覚する。
こりゃ流行るわな。

767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 06:46:15 ]
Rubyは初心者が「まずは楽しく色々動かしてみよう」てな感じでいると、
信者が群がってきてネチネチとイジメ出すからな。
良くも悪くもユーザーがドライなPythonで遊んでたほうが、精神衛生上は遥かに良い。

768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 15:54:41 ]
>766
Pythonのアレは良いよね。
tclshの時も同じ感覚だったけど。
Rubyもirbはあるけど、ちょっと無茶してる感があるからなーw

ま、インタラクティブ環境って意味ではPerlに比べたりゃ良いほうか…



769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:01:08 ]
そのレベルの使い方でpythonとirbで受けるイメージ異なるもんかなぁ

770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:28:12 ]
>>768
tclshみたいにaと打ってEnterすれば、aではじまるコマンド一覧が表示されれば便利なのに・・・。
tclはlispとおなじくリストの頭がコマンド名と決まってるからこういうことができるけど、pythonでは
それは言語仕様上無理なので、無理は無理として、なんかそんな仕組みが対話シェルにあれば
便利なのに

771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:29:31 ]
コマンド(関数)自体が少ないから、あんまり必要性はないかも

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:12:12 ]
いちおうこういうことならできる。

>>>for i in dir(__builtins__):
...  if i.startswith('a'): print i
...
abs
all
any
apply

773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:41:40 ]
IDLEのshellでは、tab押すと補完される

774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 04:47:24 ]
IPythonでもいける

775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:02:56 ]
Perlってinteractiveなやつある?

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:21:58 ]
標準では無い。perl -de0 じゃだめでしょ。
CPANならShell::Perl(pirl)とか。

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:40:38 ]
このスレ的にはperlの場合はどうでもいい

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 08:26:36 ]
irbも一応できるっぽいな・・・

【ハウツー】Rubyの小技 - irbに補完・シンタックスハイライト機能をつけてみる | エンタープライズ | マイコミジャーナル
journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/22/wirble/index.html




779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 01:44:17 ]
「Rubyは世界一いいいぃ」とか素で雑誌に書く香具師がいたり、
Rubyは正直キモイよ

780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 01:52:39 ]
Pythonも最近そうなりつつある。
特に最近の糞入門本出版ラッシュで産まれた落し子たちが
そうならないか心配。
使用人口の裾野が広くなってくるとどうしてもそうなる。

781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 03:26:56 ]
その割りにPythonは初心者に冷たくて排他的

782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 05:04:30 ]
Pythonは使用者が初心者に冷たい。
Rubyはマニュアルが初心者に冷たい。

783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 07:36:23 ]
甘え過ぎ。

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:29:52 ]
世界一とか言ってないと他にユーザー取られる。

785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:55:11 ]
そんなの疲れない?

786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 09:20:45 ]
甘味料混ぜてないで本物の蜂蜜売れよ。

787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:11:22 ]
本物の蜂蜜=Python

788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 11:44:48 ]
Pythonの永久凍土の問題
www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm



789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 12:20:13 ]
>>788
>Pythonのコミュニティは長い間、赤いピルを飲んで
>Perlのマトリックスから目覚めた人々の避難所だった。

カコイイな。


790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 12:01:58 ]
C++の
> 慣れ親しんだもので満足してしまう前に、
> もっといい言語のエキスパートになる必要がある。

考えさせられる。

791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 01:53:06 ]
>Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に
>翻訳されたためだ。そう、それはこともあろうに日本で作られた。これにはあなた同様
>みんな驚いている。日本はハードウェアと製造業では知られているが、ソフトウェア開発
>では知られていない。どうしてなのか誰にもわからないが、私の考えでは、それはタイピ
>ングの問題のためだと思う。1万種の文字があるアルファベットを使っていながら彼らが
>十分速くタイプできるとは、私には想像できなかった。

面白いjokeだw

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:01:12 ]
日本人であってもモルモン教徒なら世界に通用する立派な処理系を作れるのにね

793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:47:18 ]
日本人は英語が苦手だからソフトで有名になれない

794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:56:51 ]
>>793
いきなり矛盾しているじゃないかw

795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:29:59 ]
Matzは在日

796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:07:44 ]
島根県民だからそれはない

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:24:41 ]
つまり日本人であってもモルモン教徒で在日で島根県民だったら世界に通用する立派な処理系を作れるのか

798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:23:03 ]
在日日本人だな



799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 15:48:53 ]
おまいら大好き

800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 19:13:44 ]
>>799
俺もだぜハニー

801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:14:03 ]
>>800

me too ってよく言うけど

この場面で me 使うの文法的に変じゃないですか?

802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:35:35 ]
変じゃないよ

803 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/21(火) 00:32:17 ]
ruby屋はなんでgeneratorのことをfiberって言うの?

804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 07:37:59 ]
generatorとfiberは別物

805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 08:26:02 ]
generator と fiber はちがうやん
fiber があると generator が書きやすいのは事実だけど
coroutine をなんで fiber って言うのだったらまだ分かるけど
てか、なんで fiber って言うのかは MS に聞いてみたら?

806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 07:16:03 ]
threadよりプリミティブだから

807 名前:Guido van Rossum [2007/08/24(金) 16:27:13 ]
だんだんPythonに近づいてきますね > Ruby

808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 16:57:36 ]
恥も外聞もなく他所様に便乗するのがRubyの信条ですから。
Rubyが何を猿真似するかで、その時期のどの言語が元気なのかが、ある程度わかる。



809 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 17:04:02 ]
Pythonの真似をして言語仕様をちゃんと明示してください>Ruby

810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 17:04:28 ]
最近その座を Xtal に奪われそうになって焦っているのがわかる。

811 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/24(金) 17:23:17 ]
python飲んだらまたpython

812 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:23:38 ]
インデントはマネしないんだね。

813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:31:15 ]
「いいとこ取り」の候補になり得るのは「いいとこ」だけですから。

814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:52:00 ]
beginのない伝統的なendはどこのいいとこなんですか?

815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:59:35 ]
インデントもやろうとした形跡が。。。
www.rubyist.net/~matz/20060615.html

816 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 21:04:40 ]
>>814
Rubyリファレンスマニュアルより引用:
> beginと対にならないこの形式はPascalというよりAdaやEiffel に近い。

817 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 22:26:17 ]
Rubyにあるのはendのみ

詩的だと思わないか?

818 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:17:39 ]
私的 or 死的の typo?



819 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:30:19 ]
ポエミィってことだろ

820 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 09:31:12 ]
なんで蛇なの?おれ爬虫類苦手。


821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 09:35:28 ]
MontyPythonから取った名前だからヘビ由来ではないんじゃないか。

822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 12:58:54 ]
モンティパイソンからとった割には、
Pythonってギャグが無いよな。

823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 13:19:59 ]
作者も言語仕様もコミュニティもギャグなRubyとは
そのへんがかなり違うよな。

824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 14:16:56 ]
>>822
つPEP3117

825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 19:54:10 ]
Rubistには高度過ぎ過ぎてギャグと分からない説。

826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 20:12:12 ]
これはひどいw

827 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 16:03:31 ]
既存のプログラム言語名の二番煎じの名前よりはずっといいだろう

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 18:30:20 ]
D



829 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 23:54:05 ]
>>828
CPL → BCPL → B → C → D

それは5番煎じだな

830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 00:10:04 ]
>>823
スクリプト言語の認定試験なんてギャグ以外のなにものでもないよな。






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