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Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド



1 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/07 14:06:44]
オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 21:47:00 ]
perl4人が perl5 に全然引っ越せなかったわけだが

703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 21:48:17 ]
>>702
KENT乙。

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 02:12:22 ]
4人だけなら問題なし。

705 名前:デフォルトの名無しさん [2006/11/06(月) 04:39:41 ]
>>696
perlは今すごい勢いで変わってる
pugs.blogs.com/

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 07:16:24 ]
Perlは高校生がノートの端っこに書いたロープレゲーム案みたいだよな。

707 名前:デフォルトの名無しさん [2006/11/06(月) 09:58:11 ]
あるいみpython-devより本質について話し合ってる感じがする。<perl6
groups.google.co.jp/group/perl.perl6.language

あとオードリータンがかわいいので個人的にウォチw

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 11:28:45 ]
Perlの仕様を今更大幅に変えても付いていけずにPythonやPHPに流れる奴を増やすだけだろ。

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 12:23:33 ]
>>707
この人、一応男性なんだな。
pugs.blogs.com/audrey/2005/12/runtime_typecas.html

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 15:13:59 ]
むしろ男だから良い



711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 16:48:15 ]
pugs.blogs.com/photos/audrey/20061026.html

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 16:51:24 ]
ずいぶん剃りの深いオカマだな

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:48:21 ]
perl6が出たら、また遭難者が出そうだな

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 23:06:16 ]
ティムポ切ったんだっけ?

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 16:32:50 ]
Runtime Typecastingと言って下さい

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 16:36:50 ]
真珠うめたのか

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 17:06:08 ]
昔のpythonスレがこんな感じだった

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/12/17(日) 14:01:34 ]
ならば流れを変えてやる

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 18:42:28 ]
Matzの思いつき仕様に対して、ruby-devで議論せずにブログで語るだけってのが
Rubyコミュニティーのカルトっぽさを醸し出してる
Matzは返信ばかりしてないで、自分から投稿せいや


720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:08:59 ]
面倒くさいんだろ



721 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 11:49:42 ]
rubyでのcsvの読み書きはpythonより250倍遅いらしいから、
Dでも100倍以上は違って当然だろうね。
まだ10%も終わってないって事は実際は100倍どころじゃないんだろ?
fasterCSV使ってもまだPythonより50倍遅いらしいよ。
d.hatena.ne.jp/miyamuko/20060301

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 12:23:41 ]
python のは pure python じゃなくて C で書かれているから早いのは当然かと。

723 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 13:50:22 ]
標準ライブラリの出来は言語の出来の一部。

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 14:32:22 ]
先輩が python党になれ としつこく勧誘してくるんですけど
実際どういう感じなんですか?
Javaから乗り換えるだけの価値ってある?

725 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 14:34:32 ]
乗り換えないで両方使えばよくね

726 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 17:55:57 ]
Javaから乗り換える価値は無い。
まぁ…PerlやPHPからならあるいは…。

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 18:08:03 ]
>>724
pythonのチュートリアル、他言語との比較サイトもいろいろあるし、
その先輩に実際のソースとか使ってるところを見せてもらえばいいんじゃないか

728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 20:36:00 ]
JavaとPythonって比較するものか? Jythonもあるし。

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:31:53 ]
>>728
トートロジー

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:37:01 ]
RubyとPythonって比較するものか? Perlもあるし。



731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 22:49:59 ]
>>730
ダントペダロジー

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 00:06:02 ]
どっちも全然合って無くてワロタ

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 22:12:54 ]
PythonがRubyよりも優れているというのなら、RubyはPythonよりも優れていない。

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:46:16 ]
>733
そりゃ、前者の仮定なら後者は成り立つが…
何が言いたいんだ?

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 04:34:12 ]
つまりPythonはつまらない言語だってことです。

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 08:57:40 ]
つまらなくなって一人前.

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:02:14 ]
みんな両方書けるの?
同じスクリプトを両方で書きながら勉強してるんだけど
なんか無駄な気がしてきた

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:20:58 ]
あんたにとって勉強は無駄なのか.

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:37:31 ]
とにかく目の前の仕事を片付けるのが最優先なら
どちらかにしぼって勉強したほうがいいだろうね。

同じスクリプトを書くってのが、各行が出来るだけ同じになるように書くんなら
ちょっと無駄な気がする。
初歩的な文法が出来たら、あとは言語の特徴を生かした方向で書くようにするほうがいいんじゃないかな。

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 13:43:52 ]
いままでの資産を活用したいので
lisp, c++ fortran
のインターフェイスがある環境が必須なのですが
pythonは全部のインターフェイスがあるということでいいのでしょうか?
rubyは?



741 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/17(土) 10:27:17 ]
そんな環境依存の話をされても

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 17:34:21 ]
Lispのインターフェースがある環境なんて聞いたことがない
C++はC++コンパイラごとに関数を呼び出すための名前が変わるのでいろいろ難しい
fortranはコンパイラにもよるが普通はC言語と同じインターフェースを作ってくれるのが多いからいけると思う

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:って言ってほしかったのだろうか?sage [2007/02/17(土) 22:44:36 ]
boost::pythonがあるのでpythonの勝ち

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 22:52:02 ]
インターフェイスって何のことをいってんの

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 18:26:05 ]
連番のエッチ画像をダウンロードするスクリプトをrubyで書くと
Perlで書いたのに比べて10倍の時間と手間がかかり、
長たらしく読みにくく性能も遅く保守性も悪くなる。

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 18:58:12 ]
pythonスレでもえろサイトについて話し合われました。
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1166050674/346-

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 15:27:58 ]
だからそういうのは zsh で書けとあれほど…

748 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/03(火) 22:04:30 ]
slashdot.jp/articles/07/04/03/0913232.shtml

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:08:56 ]
このスレの様子
                  ____
          ____ ..::/  Perl \  wwww
        /Python \  ─    ─\      ___
wwww  /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     / Ruby \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  /  ノ  ヽ、_ \
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /  /⌒)   ⌒゚o ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |  / /(__人__)   |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \/ /   ` ⌒´   /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

750 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/30(月) 16:56:01 ]
抱き合えばあの人とも仲直り?サルはケンカ減少
news.ameba.jp/2007/04/4425.php



751 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/30(月) 17:01:45 ]
Wikipediaをwikiって略すな!
同時にWikipedia以外のWikiも盛り上げよう!



752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:53:38 ]
Web上にいくつWikiがあると思ってるんだ

753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:07:59 ]
○○ wikipediaって検索するのと、○○ wikiって検索するのとで
ほぼ同じ結果が得られるので、後者の方が便利ってのもある

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:12:47 ]
スレ違いのマルチに釣られるなよ

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 05:16:51 ]
結局総合的な観点(言語自体の優劣、習得のしやすさ、利用者数)からみて日本ではrubyを覚えればいいのか?phpから脱却したいんだが。

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 06:50:12 ]
人数的には

PHP >> Java >>>>> Perl >>> Ruby >> Python


757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 06:57:36 ]
Python厨もRuby厨も高慢で人間的には不快感しかもたらさないけど、
「閉じてて冷たい」「出しゃばりでナマ温かい」というのは対称的で面白いよな。

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 07:27:34 ]
言語自体の優劣

PHP << Java <<<<< Perl <<< Ruby << Python

759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:48:59 ]
言語に優劣なんてほとんど無いな。利用者の優劣の方が大きい。

つまり、適材適所で適切な言語を適切な局面で選択できる能力ということ。

760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:45:17 ]
>>759
それはなかなか老練な考えだ。受け売りじゃなければ。



761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 02:38:01 ]
単なる事実に老練も受け売りもあったもんじゃない。
無いところから無理矢理上から目線に立たなくていいよ。

762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 05:30:27 ]
うわ。小魚の季節。

763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 06:33:13 ]
お、後出し釣り宣言かな。

764 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/06(日) 18:04:18 ]
そもそもSAPやERPと連携しろ、と言われた時にJava以外の道は無いしな。

765 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/06(日) 18:28:58 ]
JythonとJRubyがあるかも

766 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/08(火) 06:34:54 ]
素人である。
ためしにpythonをインストールしてみた。すぐ出来た。
1+1エンターで「2」と出た。驚いた。
電卓より簡単かも。
こんな調子でほいほいプログラムできるのかな?と錯覚する。
こりゃ流行るわな。

767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 06:46:15 ]
Rubyは初心者が「まずは楽しく色々動かしてみよう」てな感じでいると、
信者が群がってきてネチネチとイジメ出すからな。
良くも悪くもユーザーがドライなPythonで遊んでたほうが、精神衛生上は遥かに良い。

768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 15:54:41 ]
>766
Pythonのアレは良いよね。
tclshの時も同じ感覚だったけど。
Rubyもirbはあるけど、ちょっと無茶してる感があるからなーw

ま、インタラクティブ環境って意味ではPerlに比べたりゃ良いほうか…

769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:01:08 ]
そのレベルの使い方でpythonとirbで受けるイメージ異なるもんかなぁ

770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:28:12 ]
>>768
tclshみたいにaと打ってEnterすれば、aではじまるコマンド一覧が表示されれば便利なのに・・・。
tclはlispとおなじくリストの頭がコマンド名と決まってるからこういうことができるけど、pythonでは
それは言語仕様上無理なので、無理は無理として、なんかそんな仕組みが対話シェルにあれば
便利なのに



771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:29:31 ]
コマンド(関数)自体が少ないから、あんまり必要性はないかも

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:12:12 ]
いちおうこういうことならできる。

>>>for i in dir(__builtins__):
...  if i.startswith('a'): print i
...
abs
all
any
apply

773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:41:40 ]
IDLEのshellでは、tab押すと補完される

774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 04:47:24 ]
IPythonでもいける

775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:02:56 ]
Perlってinteractiveなやつある?

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:21:58 ]
標準では無い。perl -de0 じゃだめでしょ。
CPANならShell::Perl(pirl)とか。

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 15:40:38 ]
このスレ的にはperlの場合はどうでもいい

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 08:26:36 ]
irbも一応できるっぽいな・・・

【ハウツー】Rubyの小技 - irbに補完・シンタックスハイライト機能をつけてみる | エンタープライズ | マイコミジャーナル
journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/22/wirble/index.html


779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 01:44:17 ]
「Rubyは世界一いいいぃ」とか素で雑誌に書く香具師がいたり、
Rubyは正直キモイよ

780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 01:52:39 ]
Pythonも最近そうなりつつある。
特に最近の糞入門本出版ラッシュで産まれた落し子たちが
そうならないか心配。
使用人口の裾野が広くなってくるとどうしてもそうなる。



781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 03:26:56 ]
その割りにPythonは初心者に冷たくて排他的

782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 05:04:30 ]
Pythonは使用者が初心者に冷たい。
Rubyはマニュアルが初心者に冷たい。

783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 07:36:23 ]
甘え過ぎ。

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:29:52 ]
世界一とか言ってないと他にユーザー取られる。

785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:55:11 ]
そんなの疲れない?

786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 09:20:45 ]
甘味料混ぜてないで本物の蜂蜜売れよ。

787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:11:22 ]
本物の蜂蜜=Python

788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 11:44:48 ]
Pythonの永久凍土の問題
www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm

789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 12:20:13 ]
>>788
>Pythonのコミュニティは長い間、赤いピルを飲んで
>Perlのマトリックスから目覚めた人々の避難所だった。

カコイイな。


790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 12:01:58 ]
C++の
> 慣れ親しんだもので満足してしまう前に、
> もっといい言語のエキスパートになる必要がある。

考えさせられる。



791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 01:53:06 ]
>Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に
>翻訳されたためだ。そう、それはこともあろうに日本で作られた。これにはあなた同様
>みんな驚いている。日本はハードウェアと製造業では知られているが、ソフトウェア開発
>では知られていない。どうしてなのか誰にもわからないが、私の考えでは、それはタイピ
>ングの問題のためだと思う。1万種の文字があるアルファベットを使っていながら彼らが
>十分速くタイプできるとは、私には想像できなかった。

面白いjokeだw

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:01:12 ]
日本人であってもモルモン教徒なら世界に通用する立派な処理系を作れるのにね

793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:47:18 ]
日本人は英語が苦手だからソフトで有名になれない

794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:56:51 ]
>>793
いきなり矛盾しているじゃないかw

795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:29:59 ]
Matzは在日

796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:07:44 ]
島根県民だからそれはない

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:24:41 ]
つまり日本人であってもモルモン教徒で在日で島根県民だったら世界に通用する立派な処理系を作れるのか

798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:23:03 ]
在日日本人だな

799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 15:48:53 ]
おまいら大好き

800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 19:13:44 ]
>>799
俺もだぜハニー



801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:14:03 ]
>>800

me too ってよく言うけど

この場面で me 使うの文法的に変じゃないですか?

802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:35:35 ]
変じゃないよ






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