- 1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/07 14:06:44]
- オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 01:17:18 ]
- そのせいでPythonが死んだわけか
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 01:32:21 ]
- と，人格のせいで友達ができない412が逝っております
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 19:47:50 ]
- 初学者にはJava
その後python、rubyに行くと効率がよい。そのままJavaに残る人も多いと思うが。
web アプリとなるとphpからスタート。そのままphpを使えばよい。
みんなおこらないでね
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 07:05:29 ]
- >>415
>web アプリとなるとphpからスタート。そのままphpを使えばよい。
Javaは何に使えばいいの？
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 09:44:50 ]
- >416
Javaはケータイ用ということで。
というのは冗談にしても
Web分野は専用言語のPHPがやっぱ楽だろ。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 10:37:41 ]
- Pythonひどすぎ
ttp://vista.xii.jp/img/vi5717396308.jpg
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:50:25 ]
- 釣れますか？
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 13:21:49 ]
- >>418
かみ砕いて説明してけれ。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:17:16 ]
- これはひどい。
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:28:42 ]
- 釣れました
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:44:33 ]
- >>418
まな板からDカップまで面倒見てきたよ。平気だよ。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:49:36 ]
- 入れ食い
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 18:20:23 ]
- もしかして駄洒落なのか？
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 20:27:00 ]
- これはキチガイ。
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 21:24:51 ]
- >>418
1の窓に映ってる顔がPython？
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:25:38 ]
- Rubyて貧乳なイメージがあるな。
Pythonはホルスタイン。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:32:01 ]
- がっかりおっぱい → おっぱい・損 → ぱいそん → python かと思ったんだが・・・
ところでpythonってそんなに便利なの？
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:34:39 ]
- 自演解説乙。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 23:22:59 ]
- 2以外はストライクゾーン
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 02:15:12 ]
- Pythonはワンライナ好きには向かん
一行一行確実に書いていく感じがする
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 02:36:30 ]
- >>432
インデントが構文に組み込まれていることからして、本質的にそういうことなんだろうな。
IronPython次第では本格的に乗り換えてもいいなぁ。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 17:30:44 ]
- Pythonのブロックの書き方って、ある意味、人間の言語に近いんだろうな
人間の言語で、「この節、ここまで」なんていちいち書いてたらうざいだけだし
自然言語は、そんな感じで省力化される代わりに、曖昧性という代償を負ったわけだが
Pythonがあの書き方で負った代償って、いったい何だろうか
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 17:47:08 ]
- ネットに巻き起こる無駄なインデント論争
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 18:36:24 ]
- Pythonって何がウリなの？
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 18:50:06 ]
- >>436
無理をさせない雰囲気。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 19:25:40 ]
- じゃあ仕様とかもう固まってる言語なの？
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 19:29:48 ]
- >>438
何を今更。
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 19:45:53 ]
- Python は敗北者でも使える言語だけど、
敗北者が Python を使っても、意識を変えないと敗北者のまま。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 22:52:43 ]
- Rubyはユタ州あたりの「選ばれた」民にしか使えない言語です。
妻を持たない者が使っても、ぶりがむやんぐの加護は得られない。
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 09:28:27 ]
- モルモン♪
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 14:11:07 ]
- >>442
戒律で収入の一割を教会に寄付しないといけないそうだ。
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 14:33:21 ]
- OOPの加護が得られるならぶりぶりなんとかの加護などいらない
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 15:16:44 ]
- awk大好きな俺からしたら、書きやすくてテキスト処理がパワフルに行えればどうでもいい
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 17:56:37 ]
- 多分既出だと思うけど…
pythonはメソッド引数の一番目にself入れるのが駄目。
rubyはendで閉じさせるのがあれだったけど、
事故でなく、意図してブロックを閉じてる、と解釈したら、すっきりした。
なるべく括弧で括らないすっきり感は双方好き。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 18:36:46 ]
- >>446
self の代わりに i を使えばいいよ。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 18:52:51 ]
- > なるべく括弧で括らないすっきり感は双方好き。
それはLISPに対する挑発か？
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 19:02:39 ]
- Lisperは今更そんな煽りには反応しない。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 19:04:45 ]
- >>446
python使ってるおれから言えば、endで閉じるのも括弧でくくるのも似たようなものだと思う
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:26:50 ]
- じゃあPythonは関数呼び出しの()も使うなよ！絶対使うなよ！
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:33:07 ]
- じゃあrubyは関数呼び出しの ) もendって書けよ！絶対書けよ！
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:37:13 ]
- C++な漏れは()も{}も<>も : もthisもendも遠慮なく書きまくります。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:54:55 ]
- end = 1
こうしておけばPYTHONでもendって書けるようになるお。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/05(火) 21:29:29 ]
- >>454
おまえ頭いいな
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 21:31:07 ]
- ageてもうたorz
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 22:53:09 ]
- >>452
なんでそんな事しなくちゃいけないの？馬鹿じゃないの？
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 23:24:59 ]
- >>454
有益な情報だ
さっそくPythonのコミュニティに報告すべきだ
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 23:32:04 ]
- >>458
そのまえにRubyコミュニティに報告するのがいいとおもうお。
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 23:54:43 ]
- PythonはRubyの倍近く速いから、みんな使う。
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 00:08:11 ]
- どこが原因で倍もの差が出るの？
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:02:19 ]
- デンデンでんぐり返って
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:13:30 ]
- Rubyの実装はソースの読みやすさを優先してるから
その分遅いのかもね。贅沢プログラミングとかなんとか
で、Pythonのテキスト処理は強力なのか？
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 02:27:46 ]
- rubyは良い言語だと思うんだけど、
ドキュメントのやる気のなさとリリース時のグダグダぶりはどうにかならないのか。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 02:37:24 ]
- ドキュメントはアレで充分だろ
読んだらチョコチョコ試せばいいだけだし
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 03:04:42 ]
- 普段使う分にはあれで十分。
逆に詳しく書きすぎてると読んでて疲れる。
でも、実装に踏み込んだ詳しい情報が欲しいとき、
ドキュメントに載ってなかったり適当に書かれてるので
調べるときに苦労する。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 06:11:06 ]
- >>466
読みやすいソースがあるからソース嫁
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 08:45:29 ]
- Rubyは初心者排除のカルト言語。
Pythonは万人のための言語。
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 11:05:40 ]
- >>468
言語特性だけを見るとそんなに変わらんね。
要は教祖と信者が...
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 13:53:39 ]
- どっちも仕様かなり変わりそうな悪寒
仕様の変わりようの無いPerl
ある意味ウラヤマシスｗｗｗｗｗｗ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 14:34:14 ]
- >>470
ラリー元気？
開発費を生活の為に食いつぶしてしまったと聞いたが。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:14:35 ]
- 開発費≒生活費じゃね？
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:18:43 ]
- つまり困窮してるんだろ。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:28:11 ]
- オライリーの社員じゃなかったっけ。とっくにやめてたのか？
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 16:11:13 ]
- オライリー -> プー -> どっかの会社の社員(今ココ)
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 16:20:37 ]
- Google辺りが拾ってやればいいのにな。
つか、声が掛かっていないとは思えないんだけど。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 16:58:38 ]
- tomato
- 478 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 18:43:31 ]
- >Rubyは初心者排除
なんでこんな話になるの？
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 19:21:10 ]
- >>478
まともなドキュメントが欲しいというとソース嫁という言語の
どこが初心者排除じゃないのでしょうか？
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 19:36:19 ]
- Pythonはドキュメントが充実してたりするのかな？
日本語とかで。読みたいのでURL教えて下さい
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 19:53:28 ]
- >>480
そのくらい自分で調べろよｗ
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:02:33 ]
- >>479
それRubyに限った話じゃないし
スレの上の方での発言を受けて「初心者排除」とか書いてるんでしょ
意味あるのそれ？
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:12:18 ]
- たとえばの話。
Web開発にスクリプト言語を使いたい人に向かって
言語のソースを読めというのならそれは酷な話だと思う。
Rubyに比べて、Pythonの方が
無料で読めるドキュメントが充実しているのは事実。
Rubyの書籍が世界的に売れているのは
オンラインドキュメントが少ないからだという人すらいる。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:30:55 ]
- Pythonってそんなにドキュメントあるんだ。
公式(？)の言語マニュアルしか読んでないや。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:47:03 ]
- >>482
Rubyに限った話ですよ。
そもそも「公式なリファレンスは存在しない」と言ってもいい状態じゃん。
しかたないからソース読んで使っていると、
その機能は公式じゃないから廃止だという話になってたりするし。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:57:22 ]
- >>485
じゃあ「ruby リファレンス」でググって先頭に出てくるサイトはなんなのか言ってみろカス
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:14:19 ]
- >>486
言ったからといってどうなるんだろう？
誰がどのバージョンを対象に書いているのかもよくわからない、
Ruby作者も全くチェックしていない、網羅性も信頼性も不明なただのWikiでしょ。
リファレンスというのは、「python リファレンス」でググって
先頭やその次に出てくるようなサイトのこと。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:18:44 ]
- >>487
やっぱり単なる馬鹿だったか。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:21:03 ]
- 書いてあるしな。うん、馬鹿だな。
# Ruby オフィシャルサイト
# version 1.6 〜 1.9 対応リファレンス
# 原著：まつもとゆきひろ
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:24:04 ]
- というか、Ruby本家のTopPageにリファレンスのリンクがあるわけですが。
まぁ、riも知らないんでしょう。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:30:11 ]
- まあバカは放っておこうぜ。
Pythonの場合，こういう良質なドキュメントが無料で読めるんだ（英文だけど）
ttp://www.diveintopython.org/
Rubyにこういうドキュメントってあるの?＜純粋に興味から聞いています
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:32:44 ]
- Ruby使ったことは無いけど、とにかくケナしたい馬鹿の典型だな。
どこかでRubyのリファレンスが貧弱と聞きかじったんだろうな。
こういう馬鹿は多分Pythonもやってねー。
何か反論があるなら、「具体的にどのソースを読んだのか」
「その機能は公式じゃないから廃止だ」という話の例を挙げてからな。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:41:10 ]
- >>491
こういうの？
ttp://www.rubycentral.com/book/
つか、この手の情報が欲しけりゃ、本買えばいいじゃん。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:46:25 ]
- >>493
サンクス
>つか、この手の情報が欲しけりゃ、本買えばいいじゃん。
まあね(w
Rubyはよい書籍がたくさんあってうらやましいよ。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 22:48:10 ]
- >>493
俺が5,000円もだして買った本が・・・
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:02:58 ]
- RHGはただで読めるぞ。読んだことないけど。
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:35:55 ]
- これを買えばいい？
プログラミングRuby 第2版 言語編
www.amazon.co.jp/%30d7%30ed%30b0%30e9%30df%30f3%30b0Ruby-%7b2c2%7248-%8a00%8a9e%7de8/dp/4274066428/
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 00:04:39 ]
- Rubyは中途半端に作ってほったらかしみたいなライブラリが多杉
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 11:47:15 ]
- 本を出すのは良いんだけど、その内容が全文検索に引っかかるようにしてほしい……
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 19:51:43 ]
- >>499
無理言うなよ。
一部だけPDFで提供している書籍はあるみたいだけどな。
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 16:13:56 ]
- せめてなか見検索に提供してくれ
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 19:15:54 ]
- ＞（英文だけど）
苦笑
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 20:59:13 ]
- あ、ごめんね。英語読めない人ってまだ存在してるんだ。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/15(金) 00:47:36 ]
- 結論：Java最高
- 505 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/15(金) 01:22:55 ]
- IronPython on .NET vs JRuby on JVMってか。
JRubyの作者達をSUNが雇って本家プロジェクトにしちゃったからな。
企業はP言語とR言語を最後まで戦わせたいらしい。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 04:45:45 ]
- >>505
Ruby.NETも忘れてもらっては困るぞ。こちらもMSが買収済み
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 06:00:47 ]
- 読んでてもよく分からないんだけど、結局PythonとRubyどっちが良いの？
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 06:14:11 ]
- 国産が好きならRuby
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 08:44:18 ]
- 宗教が嫌いならPython
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 08:57:13 ]
- >>508
国産には拘りません。でも日本語の資料は欲しいです。
>>509
宗教にも拘りません。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 12:39:37 ]
- パフォーマンスを求めるならPython
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 13:11:59 ]
- 開発者の宗教的なパフォーマンスを求めるならRuby
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 13:26:38 ]
- Matzの気まぐれで二転三転する言語仕様に一喜一憂したいならRuby
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