- 1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/07 14:06:44]
- オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 08:27:05 ]
- そんなに自虐的にならなくても・・・
- 332 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/26(月) 23:07:05 ]
- Boost.Python と IronPython があるので
Python を使ってます。
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 02:09:09 ]
- つか、Perlerの方が厨っぽい
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 03:05:32 ]
- Perlは年齢層が高い
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 03:08:07 ]
- 何年話を戻す気だ
- 336 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/27(火) 15:02:04 ]
- この言語で何ができるの？
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 15:40:00 ]
- 宗教論争
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 19:06:01 ]
- warota
- 339 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/27(火) 19:54:21 ]
- Visual Studio の IntelliSense みたいに
入力支援機能がある Python エディタもしくは
統合開発環境ってありませんか？
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 22:45:03 ]
- >>339
ttp://www.artima.com/forums/flat.jsp?forum=106&thread=148389
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 03:58:27 ]
- >>339
総合開発環境とIntelisnse的な機能はEclipseのPyDEVプラグインが
今のところ一番性能がいいかな
pydev.sf.net/
エディタ単体の性能重視ならemacs+python-mode+pycompleteなんかも
ありだけど、こっちは環境整えるのが結構面倒
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 16:53:35 ]
- Djangoで遊ぶのにEclipse+PyDev+Subclipse+WTP使ってる。
Javaいじらないのに死ぬほどメモリ喰う以外は快適
まぁ乗り換えようにもPythonとSubversionとHTMLが書けるIDEなんて
あとKomodoくらいしか知らんからあまり比べようもないんだが
- 343 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/28(水) 18:00:37 ]
- >>345 Komodo かぁ。
あれ、もしかして Microsoft が買い取った？
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 18:06:49 ]
- Python.Netとか出そうだなあ。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 18:09:21 ]
- ActiveStateってM$が出資してなかったっけ
- 346 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/28(水) 18:34:04 ]
- >>34 もうあるけど。
IronPython
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 19:19:41 ]
- >>344 もうあるけど。
Python for .NET
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 19:33:30 ]
- >>345
パートナーシップのページにいるね、MS。
他にもIBMだのIntelだのの大物がパートナーに。
日本じゃあまり名前見ないけど、実はすごいとこなのかも＞ActiveState
誰かKomodo使いいる？使い勝手はどんなもん？
- 349 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/28(水) 19:46:02 ]
- Komodo は VS2005 で使えないからなぁ。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 23:04:58 ]
- >>348
あ？元々Microsoftとオライリーだかが折半してPerl普及のために設立したんじゃなかったか。
今はどっか北米の企業に身売りされてしまったはず
- 351 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/17(月) 05:02:59 ]
- class Test:
def __init__(self):
pass
def __call__(self):
print "hello"
a=Test()
a()
実行結果
>>hello
という技を最近知ったんですが、これと同じことってrubyでもできますか？
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 19:17:36 ]
- >>351
できますよ
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 02:32:56 ]
- ここの6.5みたいな意味ですか？
ttp://www.geocities.jp/shido_takafumi/py/python1.html
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 03:49:54 ]
- >>353
ちがいますよ
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 12:22:30 ]
- これの最後の例みたいなやつですかね・・・？
ttp://ruby.brian-schroeder.de/editierdistanz/
微妙にニュアンスが違う気もするけど・・・
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 20:13:00 ]
- class Test
def []
p "hello"
end
end
a = Test.new
a[] #=> "hello"
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 20:02:20 ]
- なるほど、・・・括弧が四角いのがかわいいですね、
なんかほかにもいろいろエロい演算子定義が出来るみたいですね。参考になりました。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 22:33:20 ]
- あのラグビーの陣形みたいなendの羅列がダサい
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:10:26 ]
- Pascalの悪いところを継承してるんですね＜end陣形
やっと気づきました。
Haskellみたいにオフサイドラインとブレース型の括弧付けと
両方サポートしてくれればいいのに。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 02:35:39 ]
- >>359
Pascal っていうより VB っぽく見える。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 00:32:15 ]
- そりゃお前がpascalを知らんVB厨だからだろ
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 04:07:14 ]
- 俺は Delphi 厨だが Pascal には似てると思わない。
何故なら begin に相当するものが無いから。
かと言って VB とも違うな。
あれは構文毎に End の形が違う。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/13(日) 10:03:22 ]
- age
- 364 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 03:40:40 ]
- るびーとぱいそんどっちをやればいいですか
しょしんしゃです
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 04:07:08 ]
- １．ヘビが好きだ → ぱいそん
２．ウサギが好きだ → るびー
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 04:59:46 ]
- perlやればrubyはすぐつかえる。
rubyが分かればpythonもつかえる。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 05:34:06 ]
- じゃあ最初にぱーるやればいいの？
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:怪しい訳文調 [2006/08/16(水) 06:11:17 ]
- ほんとにプログラミング自体の初心者だったらperlをおすすめします。
本当の初心者向けのチュートリアルが多いし、ある程度勘違いしてても、
何とかなる場面が多いです。（オレの言うとおり動け！（Do What I Mean!)というスローガンがあるので、ある程度の常識外れなコードは全てフォローしてくれる）
perlで大体のことはそれなりにスマートにできると思いますが、
オブジェクト指向をやろうとすると躓くでしょう。その時はrubyに移る
いいチャンスです。rubyのクラス定義になれると、オブジェクト指向が
だんだん分かってくると思います。オブジェクト指向が完全にわかった
と思ったら、pythonに移行しましょう。その時には既にpythonのすばらしさが分かるはずです。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 06:35:01 ]
- わかりましたぱーるにします
- 370 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 06:38:07 ]
- >私が思うに、RubyはPerlの守備範囲を何なくカバーしてしまっているので、
>Rubyが使えるとPerlは要らないんですよね。
>すでにPerlで書かれているプログラムを別にすれば。
こんなのみつけました
やっぱりぱーるじゃだめみたいじゃないですか
たばかったんですか？
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:27:16 ]
- いや、だから、いきなりrubyできるんだったら、それでもいいとおもうけど、
分かりやすい教科書とか、HP少ないよ。
まあ、とりあえず、それぞれちょっとづつやってみてできそうな奴でいいとおもうよ。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:33:33 ]
- Perl → Java → Ruby がいいと思う。
Ruby はとにかく初心者に不親切。
俺も Ruby がいいと言われて Ruby から始めたけど挫折した。
Javaでやっとオブジェクト指向が分かった。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:51:38 ]
- ぶっちゃけスクリプト言語なんて直感で使えるように設計されてるだろ。
リファレンス見ながらチョイチョイで覚えられるようなもんじゃん。
PerlやってRubyが最適とかあほ過ぎるぜ。どっちか片方だけでいいだろ。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 11:16:15 ]
- じゃあやっぱりぱーるからします
ありがとうございました
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 15:56:58 ]
- Perlは変態の直感によって作られ
Python/Rubyは凡人の理性によって作られた。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 17:07:36 ]
- 一緒にしてもらっちゃ困るな。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 20:55:20 ]
- そしてKENT CGIでPerlを学ぶ不幸が……
いきなりなんでもありの喧嘩術を学ぶよりも、記法がシンプルで厳しい言語が良い気はするな。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 22:41:34 ]
- つーか、Ruby PythonでKENTに並ぶような配布スクリプトサイトって無いですよね？
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 22:59:38 ]
- 配布サイトというならPythonにはPyPIがあるが。
rubyは良く知らんが、なんかあったよね。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 23:59:02 ]
- シンプルがいいならLISPかTCLにしとけよ。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 05:52:10 ]
- ttp://aspn.activestate.com/ASPN/Python/Cookbook/
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 11:07:47 ]
- >>380
よく言われるように、きちんとインデントしたLispコードから括弧を除くとPythonのコードが出来る。
ついでに、変態行為に規制をかける。
深く考えずとも、LispよりPythonの方がシンプルだと思うなぁ。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 12:16:04 ]
- >382
多分、どこをシンプルと見てるかが違うと思われ。
Lispは全てにおいて括弧で括りと空白で区切る。仕様がシンプル。
故にLispコード自体を解析するプログラムも比較的単純に書ける。
パーサから見ると滅茶苦茶シンプルなんだよ。
Pythonをシンプルって言ってるのは、ユーザから見て、だろ？
>380は機械的に解析し易いって意味だと思う。
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 12:25:29 ]
- 関数型言語ならLispよりSchemeの方が初学者には良い気もするがね。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 12:34:47 ]
- LISPとその眷属を関数型言語なんて言ってるとは
- 386 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 13:06:56 ]
- >>377
本当の入門にスクリプト言語からはいるのもどうかって気がしてる。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 19:51:08 ]
- 初心者以前の人にはやっぱりスクリプト言語というかインタープリタ言語のがいいと思うよ。
結果がすぐ分かって、改造やデバッグが素早く出来る方が遊びやすい。
どの言語がよいかってのは、また別の神学論争を引き起こすので、
対話環境が標準で提供されているものが良いとだけ言っておこう。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 20:53:21 ]
- >>> setq v 1
File "<stdin>", line 1
setq v 1
^
SyntaxError: invalid syntax
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 22:34:21 ]
- >388
ちょｗｗｗ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 23:46:27 ]
- >>> + 1 1
File "<stdin>", line 1
+ 1 1
^
SyntaxError: invalid syntax
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 01:33:48 ]
- 流石に二番煎じ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 09:18:01 ]
- むしろ最近見る構図は、
Python+Ruby比較厨 vs Pythonだけ厨
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 12:05:25 ]
- Rubyは島根だか鳥取だかの町おこし言語と成り下がったからな。
いい加減開発体制を変えるべきだろ。あれ。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/18(金) 12:28:23 ]
- 「成り下がった」って、一度でも町おこし言語以上の存在になったことあんの？
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 12:42:59 ]
- 松江駅前にIT振興基地がある...らしい。
- 396 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/18(金) 12:43:13 ]
- pythonのオフィシャルサイトなんかは知ってるが
個人ユーザーのサイトはひとつも知らん。俺は俺一人でソフトを
作って自分だけで使っている。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 12:58:32 ]
- >>396
ttp://tokuhirom.dnsalias.org/~tokuhirom/planetpythonjapan/
ttp://www.google.com/reader/view/user/10706848043827237531/label/python
キミキミ
探索能力が低いことを露呈する書き込みは控えた方がいいよ
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 13:07:58 ]
- ひょっとして、おバカなの？
検索すりゃ、そりゃあるでしょ。普通にネット見てて、目に付くかってことじゃないの。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 14:07:35 ]
- >>398
>ひょっとして、おバカなの？
>検索すりゃ、そりゃあるでしょ。普通にネット見てて、目に付くかってことじゃないの。
「さっきからずっと運転してるのに海見えないね。」
「そりゃそうだろ。ここ長野だからな。」
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 14:34:16 ]
- pythonに興味がある人ならば、python関係のサイトを検索することは
「普通にネット見てて」の範囲だと思う。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:22:16 ]
- オナニーレベルの個人サイトだったら、探そうと意識するか、
大きなところからリンクされてでもいない限りたどり着かないよ。
言語に関する情報を集める為に検索すると、殆ど総合的に情報を集めた有名なサイトばかり引っかかる。
探そうと意識した時点で「個人サイトを見つける」ことが目的になってることに注意。
少なくとも検索能力云々の話じゃないことは確か。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:30:02 ]
- >>401
オナニーばっかりしてると
頭が悪くなるって
本当だったんだね
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:42:04 ]
- ん、何かおかしいこと言った？
的外れなこと言ってたらごめんなさい。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 18:12:45 ]
- >>401
オナニーレベルで悪かったな！
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:17:10 ]
- 日本語のサイトしか巡ってないだけでしょ
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:48:12 ]
- 401は英語ができず検索能力の低いオナニストということですな
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:49:49 ]
- つか、ふだんからPythonに触れてないからでしょ。
おれは、Ruby使ってるけど、Rubyばかり使ってると、
周り中Rubyばかりになって、Rubyのサイトってけっこうあるじゃん？って思えるよ。
あと、海外サイトは必須
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 21:58:03 ]
- >>396
>俺は俺一人でソフトを作って自分だけで使っている。
一人で作ったソフトでハアハアしてます
オナニーって呼ぶなよ！
- 409 名前：検索能力の低いオナニスト mailto:sage [2006/08/19(土) 00:13:11 ]
- 英語くらい出来るさ(´；ω；｀)
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 00:39:10 ]
- 友達にRubyとPythonをしきりに勧めているのに使ってくれない。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 01:16:25 ]
- >>410 うざいからもう薦めてくんなよ。一応友達だから話は聞いてやってんだぞ。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/01(金) 01:02:58 ]
- 心ない友のせいで、スレッドの空気が凍り付いた。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 01:17:18 ]
- そのせいでPythonが死んだわけか
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 01:32:21 ]
- と，人格のせいで友達ができない412が逝っております
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 19:47:50 ]
- 初学者にはJava
その後python、rubyに行くと効率がよい。そのままJavaに残る人も多いと思うが。
web アプリとなるとphpからスタート。そのままphpを使えばよい。
みんなおこらないでね
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 07:05:29 ]
- >>415
>web アプリとなるとphpからスタート。そのままphpを使えばよい。
Javaは何に使えばいいの？
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 09:44:50 ]
- >416
Javaはケータイ用ということで。
というのは冗談にしても
Web分野は専用言語のPHPがやっぱ楽だろ。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 10:37:41 ]
- Pythonひどすぎ
ttp://vista.xii.jp/img/vi5717396308.jpg
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 12:50:25 ]
- 釣れますか？
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 13:21:49 ]
- >>418
かみ砕いて説明してけれ。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:17:16 ]
- これはひどい。
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:28:42 ]
- 釣れました
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:44:33 ]
- >>418
まな板からDカップまで面倒見てきたよ。平気だよ。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 16:49:36 ]
- 入れ食い
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 18:20:23 ]
- もしかして駄洒落なのか？
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 20:27:00 ]
- これはキチガイ。
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 21:24:51 ]
- >>418
1の窓に映ってる顔がPython？
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:25:38 ]
- Rubyて貧乳なイメージがあるな。
Pythonはホルスタイン。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:32:01 ]
- がっかりおっぱい → おっぱい・損 → ぱいそん → python かと思ったんだが・・・
ところでpythonってそんなに便利なの？
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 22:34:39 ]
- 自演解説乙。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 23:22:59 ]
- 2以外はストライクゾーン
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