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eclipseってそんなに良いか?【エクリプス】



1 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/01 18:12:24]
タダより高いものは無い。

98 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/02 23:38:34 ]
>>94
マ板のオッサンどもに考え方がそっくりなお前みたいな捻くれた
連中がIT業界にぞろぞろいるから
ソースコードを引き継ぐ若者が糞コードの解析に苦労するんだ!!
いい加減にしろ糞ジジイ!!!

99 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 02:08:28 ]
リファクタリングは仕様書とソースの乖離を助長し、自分の首を絞める罠。

100 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 02:11:22 ]
100

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 02:37:49 ]
仕様書なんて飾(ry

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 03:15:56 ]
>>99
仕様と乖離するのは、リファクタリングとはいわないんじゃ・・・

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:  [05/03/03 04:21:34 ]
道具は使う人によるという事ですな。
別にあって困る事は無いかと。

104 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 08:32:52 ]
>>99
それはただおめえのところの仕様書が糞なんだろ

変数名をリファクタリングで変更すると仕様書にかかれた
変数もリファクタリングする羽目になるなら
変数もstatic final 変数で置き換えろ。
ResourceBundleクラスの使い方もしらん馬鹿や
ハードコーディングばかりしてる奴にはわからんだろうけどな。
もしくはJakarta Velocityで仕様書に変更される恐れがあるヶ所に $value
という文字列を沢山おいてみろ。それでリファクタリングに耐えられるぞ。

そもそも、そういう仕様書は一部Javadocを使うものだろう。
リファクタリングしたら再度Javadocを使えばいいだけだ。
Javadocで済むものをいちいちM$-Wordで書かれた仕様書にするのは
なんとも効率悪いぞ。
どうせいWordでかかれた仕様書なんて誰も読まないんだし
作った奴の自己満足程度にしかならん。資源の無駄遣いだ
馬鹿な顧客は仕様書もろくに見ずに分厚くなってるだけで
「おおすごい。よくできてるじゃないか」と思いこんでる奴がいるからな。

本当に使える仕様書ってのはブラウザなどで手軽に見られるものだ。
AntやXDocletやApache Mavenを使えば少しは仕様書も書きやすくなる。

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 10:16:39 ]
かなしいとき〜
インストールしたプラグインがはずれだったとき〜
かなしいとき〜
空白だらけのjavadocを見せられたとき〜

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 10:37:10 ]
仕様書なんてプログラムの品質をさげるためだけに存在してる。
ここらで書くの止めよう、何も知らされず仕様書きに集まる派遣見るの飽きた。

火事場に集めた派遣も品質をさげるためだけに存在する。
やつ見ろ!仕様聞きにくるんじゃないぞ!
忙しい時に!!なぜにエクセルの操作教えなきゃならんじゃああ!!!




107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 11:41:50 ]
ドキュメントの厚さしか見てねえIPAのカス役人市ね

108 名前:M.B. [05/03/03 14:16:31 ]
>>106 >>107
「藻前らマ板に逝け」と言いたい気もするが、
適切にリファクタリングされたソースコードは
それ自身で完結しとるし、「Eclipse で叩きながら解析する」
ことで保守レベルの情報はだいたい取れちゃうから、
確かに「『コンセプトを明確にするための、ユーザとの
コミュニケーション文書』としての概念仕様書」以上の
詳細レベルの仕様書(つーかコードをそのまんま文章に
直しただけみたいな代物)なんざ工数のムダっつー意見は
正当だと思うし、「再利用のためにJavadoc を活用する」
あるいは「コンセプトを説明するためのHTML文書」以上の
ドキュメンテーションはほとんど必要ないと思うんだが……

 ソース読めねぇ馬鹿が多いんだよ ○| ̄|_

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 15:04:23 ]
>>107
よく判る、よく判るぞ!その気持ち!

110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 21:15:39 ]
俺は上司に
「バカでもコーディングできるように詳細設計書いてくれ。
 みんな君みたいにできる人わけじゃないから」
といわれ
>コードをそのまんま文章に直しただけみたいな代物
をシコシコ書いてます



つうか俺がコーディングした方がはぇえよ
俺(java暦半年)程度の奴もいない現場って

111 名前:M.B. [05/03/03 22:01:57 ]
> つうか俺がコーディングした方がはぇえよ
たぶんそれが正解だと思われ。
「仕事を任せないと若手がいつまで経っても育たないだろう?」とか
「物分りのいい上司」とかが言うたりするんだが、
自分で勉強しねぇ奴はぜってー伸びねぇし、
甘やかせば甘やかすほど勉強しなくなる。

112 名前:M.B. [05/03/03 22:02:59 ]
……いかん、Eclipse と何の関係もない……
スレ汚しスマソ。

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 22:04:58 ]
sageろ

114 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 22:16:44 ]
>>110
> 俺は上司に
> 「バカでもコーディングできるように詳細設計書いてくれ。
>  みんな君みたいにできる人わけじゃないから」
> といわれ
> >コードをそのまんま文章に直しただけみたいな代物
> をシコシコ書いてます

意味ねえ。
Javadoc書いて生成したほうが早えってのに。

フレームワーク作ってそのとそのクラスを継承して
つかってくれ

みたいなほうが効率がいい。



115 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 22:18:00 ]
Javadocで書いたものを
わざわざM$-Wordに書き写すのもほんと
めんどいんだよな。ウゼー。

Jakarta POIでも使えってのか

116 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 22:26:50 ]
>>108
ソース読めない顧客も
ソースを読み肉刷るほど汚いコード書く
協業する他社チームもどっともウザい。

ソース読めない顧客は無茶な注文するわ
いやいや引き継いだコードはハードコーディングだらけで
スパゲティでうざいわ。

最悪だ。

そもそも、顧客がブラウザの使い方さえわかってりゃええんだ。
会議室にブラウザを持ち込めないから紙に印刷できるようにしろ?
ローテク顧客ウゼェ! 
会議室にブラウザ使える環境くらい容易しろや



117 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/03 22:46:06 ]
顧客がソースバリバリ読めたら、お飯の食いあげとなる罠。

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 22:59:03 ]
バリバリ読めてもバリバリ書けるとは限らんだろ。
ライブラリをどれだけ使いこなせるかもあるし。
特にGUI だのネットワーク・プログラミングだとかは、
言語やOS が違っても読みゃあ「なるほど」と思うが、
書けと言われたらライブラリを使いこなせるようになるまで
半年一年はかかるし。

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 23:10:06 ]
せめて日本語はバリバリ読めてほすい。
提案書が薄いと「抽象的すぎてわからん」と言われ、
いっぱい書くと「ごちゃごちゃしててわからん」と言われる……

120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 23:10:52 ]
>>115
俺は、javadocのHTMLファイルをWord文書にインポートするVBAマクロを書いて対応した。

いざ実行したところWordファイルが巨大になりすぎて、処理中にWordが死んだ・・・

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 23:46:22 ]
WordなんかやめてHTMLかTeXにさせてほしいなと
思うことがある。

Apache FOPも選択肢のうちかな

122 名前:M.B. mailto:sage [05/03/04 00:25:50 ]
> WordなんかやめてHTMLかTeXにさせてほしいなと
> 思うことがある。
せめてEXCEL は勘弁してほしいと思うことが度々ある。

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 00:33:38 ]
>>122
罫線の使い勝手が良くてマクロ機能もあり大概の環境で表示可能
なツールって事で使われてるな。
今ではWordでも同じ事ができるけど、既に定番化してるから今更
どうにもならんだろう。
それでも少なくともWordよりはマシな気がする。妙な凝り方しない
限りOpenOfficeでも表示崩れないし妥協的に可。

124 名前:M.B. mailto:sage [05/03/04 08:32:10 ]
>>123
説明図がオートシェイプで描いてあって、
OpenOffice で見られなくて往生したことがある。

125 名前: ◆JMtlf76o76 mailto:sage [05/03/04 13:13:52 ]
>>124
ああ、そう言う落とし穴があるのか。
まあ、付き合い方だよな。100%互換は無理だし。

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 11:33:04 ]
結論:OpenOfficeは使い物にならない。



127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 16:26:18 ]
ここなんのスレ?

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 20:41:27 ]
ワープロを語るスレですが何か?

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/06 01:20:15 ]
ふーん。

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/06 16:24:27 ]
いや、顧客と開発者の常識のズレについて嘆くスレです

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/08 21:30:42 ]
Apache Forrestとかで整形しちゃったりなんかしちゃったり

つーか最近のMS-OfficeアプリってXML読めるらしいから
javadocをそのまま変換するXSLTとFOで幸せになれそう

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/13 22:14:02 ]
ATL/WTLは書けるのけ?

133 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/16 21:08:50 ]
Eclipseで
1.Scheme
2.Ruby
は使えますか?

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/16 21:24:14 ]
www.doclet.com/

135 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/19(日) 21:15:48 ]
>>133
Rubyなら使える。
RDTで検索せよ
Schemeは知らん

136 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/23(木) 15:11:34 ]
Sysdeo Tomcat プラグイン
がリンク切れ・
なくなったの?



137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 15:19:25 ]
>>136
復活したという噂。

138 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/23(木) 20:18:55 ]
>>復活したという噂。
してない

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 23:33:53 ]
復活してるっつの。

140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 19:33:53 ]
Excelで書いたフローチャートを送りつけてくるようなクライアントには
何を使っても無力だ。

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 17:18:05 ]
>>140にUMLを送ってもどうせ読めないだろうから、配慮してくれたんだろ。

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/07/09(土) 17:20:11 ]
>>116-119
別にそういう顧客の肩持つわけじゃないけどよ、おめー無能なSEの典型みたいな奴だな。
そういう客をどう扱うかがこの仕事の肝だろ。そういう愚痴をこぼすのは向いてない証拠。

143 名前:デフォルトの名無しさん [2005/07/16(土) 22:10:26 ]
■変な名前の閣僚特集■
・( ´_ゝ`)フーン国防相…(イギリス)
・(*´Д`)アハーン首相…(アイルランド)
 v。。v
・ミ○彡タラバニ大統領・・・(イラク)
アラヤダ!!( ゚Д゚)オバサンジョ大統領・・・(ケニア)
・(゜∀。)アホ首相(フィンランド)


144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/07/18(月) 00:25:20 ]
また電話かかってきた・・・こわい・・・。

145 名前:144 mailto:sage [2005/07/18(月) 00:25:55 ]
誤爆った。スマン

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/07/18(月) 01:55:53 ]
>>144-145
あの・・・怖いんですけど。



147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:48:26 ]
>>142
> >>116-119
> 別にそういう顧客の肩持つわけじゃないけどよ、おめー無能なSEの典型みたいな奴だな。
> そういう客をどう扱うかがこの仕事の肝だろ。そういう愚痴をこぼすのは向いてない証拠。

無能なワンマン経営者を兼ねた営業が邪魔をしているから客を扱いに食いんだYO!


148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 17:23:56 ]
>>1
自分で判断しよう。
大多数の人が便利だと述べようが自分が嫌なら不要なんだよ。
そして自分が嫌と思うものにつっかかるほど無駄な時間はないよ。
自分の好きなものを使えば良い。それだけの話。
良いと思える人にとっては「そんなに良い」ものですから。私も良いと思う人。

149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 22:08:05 ]
好きなものだけで生きていける>>148に嫉妬。

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 10:10:16 ]
>>149
だよな。普通はチーム内ではIDE・JDKは統一するだろ。
「自分はEclipse嫌いだから使いません」っては言えない。


151 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 11:55:35 ]
うちでは統一しない。
漏れはEclipse+Antを使っているが
隣の香具師はマシンがロースペックで重たいと言う理由でテキストエディタでかいている。

ロースペックなためにAntを使うものもいる。







152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 14:08:35 ]
emacsやVimなんかだとちょっと探せば、Java用の支援スクリプトくらい見つかりそうだもんな。


153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 22:21:48 ]
>>151
そりゃIDEのありとなしってだけじゃん。それならまだいいと思う。
バラバラのIDE使ってると、それぞれの設定ファイルが
混在して難儀だと思う。
新規にクラス追加した後に別な奴で開いたりした時とか。

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 22:23:17 ]
>>153
Eclipse使っている奴はあんまり困んないけどな。


155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 04:34:07 ]
>>151
そこでNetBeansですよ。
NetBeansなら、インストールだけやっておいけばプロジェクトのビルド用antスクリプトがコマンドラインから呼び出せる。

156 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/25(金) 00:11:12 ]
>>153
そこでMavenですよ。
Mavenならpom.xml(or project.xml)ファイルだけ
作ってチームに配布しておけばコマンド mvn installを実行して必要な
JARを自動ダウンロードしてたとえばIDEがEclipseなら
コマンドmvn eclipse:eclipseを実行するだけで
即座にNetBeansやEclipseにクラスパスの
設定(.classpath, .projectの更新、)を自動でやってくれて
即座に開発できるようになる。

さらにMevenideプラグインを使うと楽。このプラグインは
EclipseやNetBeansほか4種のIDEで利用可能。
残念ながらまだMaven2.0には対応していない。
それでもコマンドラインで必要なことをやればことたりる。


ほかにMaven workshopプラグイン、Maven Repo Searchプラグインと
併用すると一層使いやすくなる。
Maven workshopはマウス一つでJARのクラスパスを追加して
その追加情報をporject.xmlに付加してくれる。
Maven Repo SearchはJARの検索を容易にしproject.xml, pom.xmlに
タグを貼り付けて依存JARを簡単に指定できる。




157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 00:12:13 ]
>>153
Mavenのほかにant4eclipseを使う手もあるぞ。
まだ不安定だがbuild.xmlをうまくつかってとな。

158 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/25(金) 11:41:55 ]
エクリプスってjavaアプリだから、あんなに重くて遅いんですか?

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 11:52:11 ]
PureJavaじゃないから軽いよ。

っていうか重たいって言うのは
CPUがたりないからなんかではなく
メモリが足りないからだよ。

起動オプションに
-vmargs -Xmx256mとか付け加えるべき


160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 21:11:49 ]
eclipse3.1は軽いというかあまり白くならないよ。


161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 21:20:30 ]
>>159
>PureJavaじゃないから軽いよ。
これは気のせい

>っていうか重たいって言うのは
>CPUがたりないからなんかではなく
>メモリが足りないからだよ。
これは正しい

162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 21:39:47 ]
CPUも普通に関係するよ。前に会社のPCはCerelon1.GだったのがPen2.0にしたら全然違う。
メモリは両方とも512

163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 00:34:31 ]
>>159
いまは
SWTはPureJavaじゃないから重い。
SwingはPureJavaだから軽い。

JNIは、小分けに呼び出すと重くなる。SWTみたいに。

164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 01:48:35 ]
eclipseをもっと速い処理系に移植して!

165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 02:45:29 ]
NetBeansのプラグインが賑わってくれれば
乗り換えるんだがなあ。

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 03:10:44 ]
Javaに限定すれば、NetBeansの方がええな。




167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 13:42:12 ]
>>165
NetBeansのプラグインは、今後もそんなに賑わわないんじゃないか?
プラグインを入れずに一通りの機能を持っているのが利点でもあるわけだし。

168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 16:26:33 ]
俺もNetBeans使ってみた。CVS機能の使いかたがよくわからん・・・
やっぱりEclipseのほうがいいとオモタ

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 17:29:20 ]
>>167
いままでプラグインが賑わわなかったのは、資料がなかったことと手順がめんどうだったこと。
資料はどんどん増えてるし、プラグインプロジェクトで手順もちょっと楽になったし、NetBeans5.0が正式リリースされると賑わいだすと思う。

170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/27(日) 02:30:39 ]
エクリプスでIアプリ作れますか?

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/27(日) 05:25:05 ]
おk

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/27(日) 09:56:05 ]
EclipseとEmacsを同じ環境で動かすとどっちが応答速いですか?

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 00:29:34 ]
>>172
それが気になるならおとなしくEmacsかvi使ってろ

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 01:22:48 ]
>>160
白い?
どういう意味?

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 01:48:42 ]
>>174
Windows使ったことのないあんたには全く関係のない話だよ

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 12:25:53 ]
起動が完了するまでの間白くなるということか
なんのことだかよくわからんかった
面白いのtypoかと思ったが
なんか違和感遭ったし



177 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/17(土) 15:36:21 ]
死滅あげ!

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 16:47:51 ]
***二番煎じにつき終了***

179 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/20(火) 15:52:04 ]
eclipseが重たいマシンってVisualStudio.NETも重くないか?
その点VisualBasic4.0は軽いな

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 16:14:05 ]
95出た直後のVBで比較かよ


181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 17:22:22 ]
VB4.0/2.0は傑作ですが何か

182 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/20(火) 19:07:31 ]
>>172
TECOでも使ってろデブ

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 19:09:10 ]
VS.NET2002はEclipseよりも重たかった。
そしてインストールもめんどい

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 22:51:57 ]
なーんかガベコレしてんのかカッカッってひっかかる

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 07:45:01 ]
>>184
不良セクタを発見しますた

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 21:20:35 ]
>カッカッってひっかかる

・裏でビルドしている
・CVSでコード同期してる




187 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 15:20:13 ]
>>143
モハメド・( ・∀・ )アッタ!容疑者もいれないと

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 12:25:08 ]
EclipseでDLLは簡単に作れますか?

189 名前:デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 18:02:22 ]
age

190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 18:04:43 ]
なんか知らんがDLLをビルドするのはコンパイラだ。

191 名前:デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 18:27:44 ]
DLLをビルド?

192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 22:13:53 ]
コンパイラはバイキルトの呪文をとなえた

 DLLはスピードが2倍になった


−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Eclipseはバイキルトの呪文をとなえた

 DLLには呪文がきかなかった・・・

193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 07:30:15 ]
どらくうぇの呪文て日本共通言語だよな

194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 18:15:44 ]
>>188
CDTプラグインで作れそうにみえる。

195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 12:11:00 ]
>>194
cdtプラグ印って何だね?
デルフィみたいにウイザードはついとらんのかね?


196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 10:44:05 ]
CDTプラグインを知らないのか。

Eclipse標準のC/++開発環境プラグインだぞ




197 名前:http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html mailto:http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/h2k70f3s.aspx [2006/03/18(土) 21:16:22 ]
TextSS のWindowsXP(Professional)64bit化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか?

そういや64bitにネイティブ対応している2chブラウザてありましたっけ?

198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 13:52:48 ]
ウザ






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