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eclipseってそんなに良いか?【エクリプス】



1 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/01 18:12:24]
タダより高いものは無い。

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:00:44 ]
JTableとJListが同じ動きするべきってすごい理論だな。

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:02:53 ]
>>684
インターフェースは同じなのに同じ挙動をすべき部分で違う挙動をしてるってのはある>JTable JList

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:13:20 ]
同じ挙動をすべき部分

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:21:03 ]
漏れの理解が正しいかどうかわからんけど、似たクラスでインタフェースが共通でも
結果が異なるパターンって言うのは確実にあると思う。

例えば行列クラスと配列クラスがあったとして、掛け算という共通インタフェースがあるとする。
行列クラスの掛け算は行列式の掛け算、配列クラスの掛け算は各要素の同じ座標同士の掛け算
だったとすると、結果が違っても当然ジャマイカ?


688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:54:08 ]
ここで言ってるインタフェースってjavaのinterfaceのこと?
それともUIの話?

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 10:23:24 ]
>>681
synchronizedはもともとアンセーフ
順番は保障されない
それに依存するとダメなのは変わってねーよ

あほかと

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 11:34:08 ]
>>689
すべてのコードが保証された挙動にしか依存してないとは限らない。
そういうコードでJDK1.4で動いてJDK1.5で動かないプログラムがあったとしても、やはり「Javaもバージョンをあげるとプログラム動かなくなるじゃね〜か」というやつが現れる。

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 11:45:30 ]
Tomcatでも、クエリーパラメータにはsetCharacterEncodingが効かなくなったりな。

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 13:41:12 ]
>>690
C言語でのif文の評価順が最適化によって代わると環境によって動かなくなる
といってるのとかわらんな

まぁ、フェアな同期化がほしければLockつかえよと
昔からグリーンスレッド前提とか1CPUでしかうごかないとか環境依存のコード書くやつはいたからなぁ
こればかりはVMも仕様もわるくないのでどうしようもないな

完全互換性を求めるなら昔の環境を用意するしかないわけでVMが今以上に普及してくればわりと解決しやすいか
Javaだけの話ならWebStartにしてバージョン設定いれておけばよろしいだけ



693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:32:39 ]
何個もJava入れたくねえ。

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:38:12 ]
>>692
Lockが1.5まで用意されてなかったわけだ。
だれが悪いわけでもない。
VMが悪いとか仕様が悪いという話ではなくて、仕様外の挙動を利用しないといけない局面は必ずあるということ。
いまでもアンドキュメンテッドなSwingの描画タイミングに依存するコードを書かないといけないことはある。

だから、仕様に互換性があるからといって、昔のプログラムがそのまま動くと限らないし、そういうプログラムを組んだことが悪いともいえない。

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:01:54 ]
> アンドキュメンテッドなSwingの描画タイミングに依存するコード
具体的には?

696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:12:48 ]
>>695
Robot使ったりJNI使ったりする場合。

697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:23:05 ]
JNIってAWTじゃね?

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:23:20 ]
>>694
仕様外の挙動を利用するのはともかくとして、
仕様外の挙動に依存しておいて、その上で互換性要求する奴はアホだろ。

699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:53:32 ]
バグがあったのでそれを回避するコードかいていたら動かなくなったとか普通にあるしなぁ

そういうときは古いVMを使うしかないな


700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:01:56 ]
>>698
ほぼ同意。

でもJavaは互換性を売り物にした開発環境なんだから、仕様外の挙動でも、
バージョン依存で同じバージョンの別プラットフォームでも動くモノは積極的に救って欲しいな。

それが出来れば、より普及すると思う。

MIDPやら組み込みは容量の問題で仕方ないとしても、
PCやら鯖用のVMには下位バージョンの互換モードつけてくれても良いと思う。

701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:06:16 ]
>>700
解互換がほしければそのVMをいれればいいだけ
共存できるんだし、買い互換モードなんて無理
どれだけのバージョンがあるのかと

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:25:17 ]
>>700
速度やサイズの最適化の余地と、仕様外の互換性がトレードになってるところでは
仕様外の互換性はガンガン捨てて良いと思うけどね。オレは。



703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:31:54 ]
>>701
最新入れて動かないアプリがあるって時点で初心者といわれるシロウトユーザーは混乱するわけだ。
その意味では各メジャー(?)バージョン毎の最終版+最新版をまとめたインスコパッケを誰かが用意してくれると
シロウトユーザーに混乱が出にくくなって良いと思う。
例えば、JDK 1.1系、J2SE 1.2系、 J2SE 1.3系、J2SE 1.4系、J2SE 5.0系、J2SE 6系の各最新版が入ったパッケとか。

ただ、それでもVMたくさんインスコするとディスク圧迫するんで、
互換モードありのVMも用意してくれたらうれしいと思う。

ってか、シロウトのマシン、整備頼まれるたびにJavaVMをインスコして普及を図ってるんだけど
ディスク圧迫するのもイヤだし、いくつもダウソするのマンドクサイんで最新だけ入れてる。


704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:44:27 ]
互換モード有って・・・VMそのものの問題よりライブラリの変更が問題だろ
継承関係とかかわるぞ

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:49:04 ]
>>703
互換モード付きのVM&標準APIを開発&メンテって、やりたがる奴が居るかな?

それがあっても普及するとも思えないし。
互換モード作っても、完全な互換性なんぞ実現できないだろうし
既存のアプリを動かすつもりなら
既存のアプリは互換モードに対する配慮なんかしてねーから
ユーザの方で互換モードの設定とかをするしかない。
けど互換モードの設定の取り扱いが複雑だと、
結局ユーザに負担かけるわけで、ユーザの混乱が軽減するかは疑問だし。

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:50:37 ]
>>701
ヒント:サポート切れ

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:51:33 ]
>>698
だれが悪いとか誰がアホとかいう話をしてるわけじゃない。

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:52:15 ]
>>697
JNIとAWTが同じと思う理由がわからない。
別物。

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 11:05:39 ]
>>708
JNIでの直レンダリングはSwingではないはずだが?

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 11:09:56 ]
>>706
どうせサポートきれてようが、今でもVBでもWin95でもなんでも動かし続けてるだろ
古いVMをサポートし続けるのは無理
だからセキュリティが問題になる箇所以外はVMで古いOSごとまるごと動かすしかない

それ以外は新しいバージョンでも動くように動作確認、保守するのが本来の勤めなのだが
保守に金は1円も払わんというところも多いのであほらしくなる

永遠にサポートなんて無理だよ
だからこそJDK6以降の自分で修正して使用可能というライセンスを利用しないてはない
どうしても古いVMサポートしようにもバックポートには限界があるし、そこまでかねかけるくらいなら
自前でミドルウェアでも作ったほうが安上がりなのではないか?

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:19:06 ]
結構javaってそういう問題も含めてかなりいい加減だよね
しかも、情報があんまりない希ガス(日本語限定で)

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:56:06 ]
.NETにしろVBのランタイムにしろバージョンが増えていけばきつくなってくるのは当たり前
新しいWindowsで動かなくなる理由として特定のOSに依存したコードを知らないうちに書いていたというのは多いからね

まぁOfficeのVBAの互換性のなさは根本的に違うけど



713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:27:29 ]
VMも一緒に配布すればいい

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 01:32:51 ]
>>709
SwingじゃなければAWTになるという理由と、JNIによる操作がSwingに影響を与えないと思ってる理由がわからない。

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 08:18:37 ]
JNIで直にコンポーネントにレンダリングする場合AWT Native Interface使うだろ?

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 13:52:00 ]
>>715
SWTはAWTってこと?

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 13:57:44 ]
>>715
JNIはレンダリングで使うとも限らんし。

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 23:08:41 ]
>>717
ちょ

719 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 08:09:23 ]
eclipseをチームで開発するとき、対象フォルダを右クリックして最新表示
してから更新を選べといわれる。サーバーと同期化するなら更新だけで十分でないか。
何のために最新表示するのかわかる方教えてください。

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 08:30:30 ]
>>718
勝手にJNIはレンダリングで使うと決め付けてAWT Native Interface使うだろとか話を変な方向にずらすやつがいて困ってたんだよ。
JNIでウィンドウ操作したり、Swingの動きに影響あたえる処理はレンダリング以外にあるだろ。

721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:05:29 ]
>>720
JNIでレンダリングしてもSwingに影響与えないのか?

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:37:11 ]
>>721
影響を与えるよ。JNIがSwingに影響を与えるって書いたら>>697の「JNIってAWTじゃね?」でわけわからん方向に。



723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 10:03:33 ]
>>722
常識的に考えて>>697はSwingに影響与えるからAWT Native Interfaceでやるのが普通じゃね?という意味だろ

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:58:41 ]
AWT Native InterfaceはCanvas描画の話だと思ってるんだが、違うのか?
描画以外でもSwingに影響あたえるだろって話をしてるわけで、すごく認識がずれてる気がするんだが。

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:10:35 ]
>>719
ディスクと同期が取れていませんって言われる場合があるからだろな。
Eclipse 外でファイルを編集した場合だけそうなる。
アホなプラグインでも使わん限りな。
でも上記のエラー出た時だけやれば十分だが。

っつーか、それ言った奴は
設定 > 一般 > ワークスペース > 自動的に更新
にチェックすれば自動的に行われるって知らんのだろ。
重いから俺はやらんけどな。

726 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/17(金) 03:22:05 ]
手当たり次第に更新チェック全部入れてアップデートしたらeclipse起動しなくなった。。

こういう場合はどうしたらいいのか、教えてくれた奴に座布団2枚。





嘘です。教えて下さいお願いします助けて下さい。m(_ _)m

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 03:32:54 ]
>>726
AllInOneEclipse入れてリセw

728 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/17(金) 03:33:48 ]
まじすか。。あちゃぁ

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 03:35:02 ]
つか私事で上げて失礼

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 03:44:56 ]
スプラッシュイメージまでは出るんだが、そのまま終了してしまう。
一瞬エラーダイアログが見えるんだが、ヤツは肉眼では取らえられない
スピードで去っていく。(クリックによる捕獲は既に試みた)

エラーログのチェックぐらいはしたいんだが・・


731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 03:55:50 ]
つ自己解決。

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 06:01:21 ]
設定がめんどくさすぎ。
動作重すぎ。
メモ帳のがはるかにマシ。



733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 17:55:29 ]
NetBeans使うと、設定がめんどくさすぎ、からは逃げれるな。

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 23:35:55 ]
スレ違いなのですが前のスレで答えてもらえなかったので、
よければ教えてください;
eclipse3.2のチュートリアルでHelloWorld
と表示させるやつを進めてたら
'org.eclipse.jdt.internal.ui.wizards.OpenProjectWizardAction' クラスを
ロードできなかったため、アクションが実行できませんでした。
とエラーがでたのですがよくわかりません^^;
わかる方教えてください、お願いしますm(__)m


735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 17:51:10 ]
jar教えてみようかな


736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 22:42:13 ]
warすてき

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 01:34:34 ]
>736のおかげで>735が理解できた

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 01:54:09 ]
>>737
earおれにはわからん

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 22:08:08 ]
おれにもわかrarん

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 00:09:45 ]
おまえらbarかだな。

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 04:58:37 ]
zipでくれ

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 06:13:45 ]
おまえら会warしろw



743 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 06:45:37 ]
Eclipseはプラグインインを揃えるのが面倒だ。あのライブラリーがないだの、バージョンが合わないだの。。。

 おれは、メインはMavenを使っていて、訳の分からない動作が出たときにはEclipseを使ってトレースしたりして調べたりしている。まぁ、本当ならEmacsとかで全部済ませたい処だがないものはしょうがない。

まぁ、どうでもいいけど。。。WinのEclipseって遅いね(^^;Linuxだと3.3.1はそれなりに気持ちよく動いてくれるよ。

なんでもかんでもEclipseってのはいかがなものかねぇ...とはいっても、EclipseでSLIMEみたいな環境ができたら使ってみたいな(^^;


744 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 07:05:19 ]
>>っAllInOne

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:03:03 ]
ear いや
jar じゃあ
war うぉお
bar ばあ

warをわーってゆうな

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:56:02 ]
745 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2007/11/06(火) 15:03:03
ear いや

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:27:52 ]
>>743
> 本当ならEmacsとかで全部済ませたい処だが
> (略)
> なんでもかんでもEclipseってのはいかがなものかねぇ

なんか頭の悪さ、かもしだしてんな。

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 06:49:06 ]
>>677
おまえのマシンスペック貧弱だなあ

HDD容量いくつよw

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 13:33:51 ]
Swing使いこなせない>>675必死だな

キーに関してはMSのはたいがい便利なものを用意しているが、
Swingはユーザーオブジェクトをクラスにしてぶちこむって思想しらないとどうにもならんとおもわれ

750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 13:10:27 ]
>>749
Swingなんて疲れるだけ。

SWTがいいよ!SWT!

751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 20:15:08 ]
SWTは遅い。

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:53:00 ]
>>748
240MB
日本語で書くと「にひゃくよんじゅうめがばいと」



753 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/10(土) 10:56:56 ]
結論:NetBeans >>>>>>>>>>>> Eclipse >= vi

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 13:18:43 ]
>>752
486 CPUが登場する頃の14年くらい前にはやっていたHDDじゃねえかw
いい加減に新しいHDD買えよw

今なら500GBでも1万円程度で帰るのになんだその容量はw

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 13:21:41 ]
>>669
> >>668
> javaに限っては
> 動作がわからないからバグかどうかも判断できね
> って状況多いな
> 継承連発してクラス作ってるけど派生先のクラスで基の基底クラスで動作してた
> メソッドが動かないことが結構あるな。しかもそういうのマニュアルで完全スルーだし。
> 書籍も意外とコアなところまで踏み込んでくれるもんないんだよね・・・


具体例を示さないとこいつの発言は信用できんな

実はJDKディレクトリにあるファイルを一部削除したとかw
たまにJDK自体が動かなくて
再起動したら直った

ってことあるんだよね。Windows98な、ファイルシステムがFAT32時代によくあったよw
これはJavaの問題ではなくOSの問題だがねw

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 13:34:24 ]
それはあきらかなつりだから無視しる

757 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/16(金) 12:31:05 ]
とうとう軽さでNetBeansにぬかれたねぇ
エディタの機能もほぼ同等になっちまった

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 13:07:44 ]
まあ、どっちも頑張れ

759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/25(日) 21:04:31 ]
うひゃ

760 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/29(木) 01:58:57 ]
eclipsewiki.net/eclipse/
サーバー運営会社の経営難の噂があったが、とうとう

761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:42:50 ]
DB死んでるだけだろ。

762 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/02(日) 02:10:57 ]
去年500人いた社員が、今40人になっているらしい

ほかの鯖借りてデータ移動しないとまずくねえ?



763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:27:37 ]
miz なんとかっつー、管理者は何してんだ。
広告費稼いでるくせに告知とかする気ないのか。

764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 19:46:18 ]
>>763
こんなとこで吼えていても見ちゃいないよ。
そう思うならWikiに書くなりしてやれば?

765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 01:16:02 ]
管理人、もうサイト見てないんじゃないかな?
そんな怪しい会社の鯖を借りるのが間違い
まあwikiが消えるぐらいどうでもいいが

766 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/15(土) 01:35:11 ]
wiseknot、本当に倒産したぞ
いいのか?wiki消えて

767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 08:29:35 ]
民事再生だから、消えるとは限らんだろ。
基本的には事業は継続するんだから。

768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 12:55:45 ]
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289568/
> ワイズノットは2000年に設立,オープンソース・ソフトウエアを中心にした
> 受託開発や人材派遣などを行っていた。2003年は二十数名規模だったが,
> ここ数年,事業の急拡大を図り大規模な採用を行い,ピーク時はグループで
> 500名を超える規模となっていた。

すごい勢いで成長したんだね。

769 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/15(土) 13:39:53 ]
民事再生は表向きだけで、偽装倒産みたいだよ。
寸前に別の会社を作って、資産と人員はそこに移動済み。
もう株主にバレてて、訴訟になるみたいだから確実に倒産。

770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 13:48:29 ]
Eclipseを会社の体スペックPCで使っていらいらするより
エディタで書いたほうがどんなけ精神的にいいかわからん。

771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 14:05:42 ]
ヘボい環境のやつは最初から使うな。

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 15:34:53 ]
NetBeansが使いものになってきて、Eclipseも役目を終えたってことでいいんじゃね?



773 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/15(土) 15:40:12 ]
NetBeans6.0になってEclipseよりだいぶ軽くなった気がする

774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 21:02:19 ]
正直コード補完機能だけあればいい。
コンパイラとか自分で打ったほうが勉強になるでしょ。
ant書くまでだが。

775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:15:20 ]
とか言う奴は全自動洗濯機よりも
洗濯板使って勉強するんだろな。

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:18:34 ]
おまえUSBにIDE入れられないJavaは糞とか本スレで喚いてた奴?w

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:09 ]
さすがに全自動洗濯機で勉強はしないです

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:04 ]
IDE は教材ではなくて実務用のツールなんですが。

779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:58:25 ]
コマンドプロンプトは教材でも実務用のツールでもないな。

780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:59:33 ]
コマンドプロンプトで勉強できるのは、コマンドプロンプトからのJavaの使い方。
コマンドプロンプトでのクラスパスの設定。
コマンドプロンプトを使う必要がなければ不要。

781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 11:39:15 ]
最終的な実行環境で、わざわざIDE立ち上げて実行する訳無いんだから
IDEでしか実行できないと、困る時がくるぞ。

782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 19:13:47 ]
未だに本気でそんなこと言ってんの?
それに本番でコマンドプロンプトなんかどうせ使わんし。
っつか javac とかそのまま使わんだろw
時代遅れの環境変数(グローバルのな)もw

開発メンバ全員がデプロイできる必要もない。
全員がPMする必要が無いのと同じだ。
できる奴がやればいい。今出来なくても、センスがいい奴は
そんなしょーもないこと、1時間もありゃすぐだ。
センスの無い奴はコードだけ書いててくれ。金の無駄だ。



783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 19:25:56 ]
まぁ、使い捨てのコーダーなら、それで良いよな。

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 19:47:47 ]
まーた、冗談きついぜw
使い捨てじゃないコーダーっているのか?
いや、言い方が変だな。経営者と発注者以外は
使い捨てだろ? SE とか PM とか全部。
気づかんフリすんなよ。






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