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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

eclipseってそんなに良いか?【エクリプス】



1 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/01 18:12:24]
タダより高いものは無い。

593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 12:28:37 ]
>>591
使えない

594 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:53:22 ]
ancestor('Eclipse','Nearco').
ancestor('Darley Arabian','Eclipse').

595 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 21:59:17 ]
Java専用ってことか

596 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 23:19:37 ]
>>594
安瀬スターっていうと普通に古代人を思い出す

597 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/12(月) 05:34:03 ]
イクリプスだろ!ぼけ!

598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 10:22:19 ]
>>585
今のバージョンはどうかわからないが
SUNのJVMでeclipseを動かすとC/C++プロジェクトを扱うときに
固まるバグがあるらしい。IBMのJVMだと大丈夫。

599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:41:44 ]
エクリプスのコアパック作ってほしい。
アフォかってほど重くて使えネー。
エクリプスの推奨動作環境ってどんなもんよ?
CPU3GHzぐらいでメモリ1GBぐらいか?
なんだってこんな糞みたいにリソースばっかり食うんだ。お前。
Vistaで動くのか?ただでさえ重いのにさらに重たくなるのか?
一度、起動してうっかり終了させちまうとまた起動に時間かかりやがってすげーむかつく。
javaか?javaが重いのか?いくらスクリプト言語つったって
組む奴がよっぽどヘタレじゃねーとこんなに重くはならんだろ。
一体どんなプログラム組んだらこんなに糞重くなるんだよ。

600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:52:24 ]
最新版はVistaで動くぞ。

コアパック作って欲しいという意味がわからないんだが。

錐諸環境はメモリ1GBだな。
CPUは2GHzでいい。

これならWTPプラグインを入れても問題ない快適さだ。


601 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:29:11 ]
>>599
yoxos.com/ondemand 行けば、自分の必要なものだけで
パッケージ作れるぞ。



602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:34:16 ]
Eclipseの起動が遅いのはプラグインの仕組みのせい?
メモリ多くしても起動時間はそんなに変わんないし。

あと時々レスポンスが悪いのはSWTが原因?

603 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 03:36:31 ]
軽いのがいいならNetBeans使えばw

604 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:08:14 ]
どうしてNetBeansが軽いと思ったんだ?

605 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:44:37 ]
>>602
Eclipseのバージョンはいくつだ?
メモリは何バイトだ?

Javaのバージョンはいくつだ?

それらをすべてここに貼り付けよ

606 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:40:33 ]
逆に快適な人はどれくらいの環境なのか知りたい。

607 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:51:36 ]
メモリ1GB
Java SE 6
Win XP SP2
CPU Athlon XP 2300+

608 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:15:06 ]
>>604
WebアプリつくるときはNetBeansのほうが軽かったりするぞ

609 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:33:39 ]
そうなかあ。ほとんど変わらないと思うんだけど。

610 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:59:25 ]
>>608
Swingアプリの方が軽いというならわかるけど
Webが軽いのか?

WTPプラグインは重たかったけどさ、
今のEclipseでは十分軽いと思う。

611 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:31:41 ]
Eclipseだけどさ。キーカスタマイズのエクスポートは出来るけど、インポートはどうやンだろ。
つーか、出来ないのか?




612 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:36:36 ]
ファイルメニューに「インポート」あるじゃん。

613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:32:39 ]
ソレはギャグで言ってるんだな。

614 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:55:48 ]
なんで?

615 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:05:02 ]
結局、Eclipseって、Java以外で使うとショボイんだよね。

616 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:51:47 ]
それは言語による


617 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:23:31 ]
>615 じゃないけど。

>>616
ってことは Java 以外にもいい感じで使える言語があるってことだね?
何?

618 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:22:13 ]
Ruby
tex

619 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:44:18 ]
AspectJ

620 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:20:38 ]
Ruby対応はNetBeansの方が強力みたいだな。

621 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:15:51 ]
NetBeans、Javaもまともに使えないのに?



622 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:01:38 ]
>>621
去年のJava関連でオライリーにぼろくそにかかれて必死だな

623 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:30:38 ]
EasyEclipseイイ

624 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:24:17 ]
CDT勉強したいんですが、なんか良い参考書とかないでしょうか
eclipseも触ったことありませんのでツールの勉強の仕方もあわせて教えてください

625 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:34:26 ]
> 621
コード補完
www.netbeans.org/download/flash/jruby_editing/jruby_editing.html

Rails対応
www.netbeans.org/download/flash/jruby_on_rails/jruby_on_rails.html

626 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/07(土) 21:35:40 ]
最近、サーブレット作るならNetBeansの方が何かと便利に思う。
まぁeclipseでも色々なプラグインを使えば同等の事はできるだろうとは思うのだが、
最初からオールインワンは助かる。

627 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 20:46:54 ]
今でもサーブレットを自分で書いてる人いるんだ
IDEを使うと便利とか言ってる位だから1個ずつ作ってるんだよね
フレームワークとか使わないの?

628 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 22:05:59 ]
eclipseって、死ぬほど遅いよな

629 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 22:43:12 ]
>>628
じゃ死ねよ

630 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 02:58:19 ]
そういやぁ、長いことextends HttpServletしてないな


631 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 14:19:29 ]
>>629
山岡乙



632 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 18:40:10 ]
>>622
kwsk

633 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:06:56 ]
>>632
2006年のJava界の勝ち組と負け組
d.hatena.ne.jp/ma2/20061225/p1
【Updated】2006年のJava界の勝ち組と負け組
d.hatena.ne.jp/ma2/20061225/p1

JSRの取り込みが早いのがNetBeansの利点ですね。

NetBeans 6 デモ (JSR295とJSR296の合わせ技)
www.netbeans.org/download/flash/netbeans_6_gui_builder/netbeans_6_gui_builder.html
JSR 295: Beans Bindingとは
journal.mycom.co.jp/column/jsr/006/
JSR 296: Swing Application Frameworkとは
journal.mycom.co.jp/column/jsr/007/

634 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 14:14:15 ]
俺も最近気づいたばかりなんだが、
NetBeans の方がeclipse より速いんだよな。

たしか、NetBeans の方が死ぬほど遅いという話じゃなかったっけ?
ぜんぜん逆じゃん。世の評判は信用ならん…

635 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:12:03 ]
>>634
昔はそうだったんだよ

636 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:16:03 ]
一番の原因はSysytemLAFだけどな
今のマシンパワーなら1.3以降のSwingは快適

637 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:39:07 ]
>>636
遅いといわれてたのも1.3だよ
1.4でDirectXをうまく使い出してから速くなった。
まあ、Swingは版を重ねるたびに速くなってるから、1.4と比べて5.0はすごく速いし、6も速くなったしね。

638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:08:44 ]
いや、1.3から1.4になって早くなった原因はほぼVMの高速化
ハードウェアアクセラレーション使うようになって早くなったは1.4.1から
でも、5.0では速度的な向上はほぼゼロ
6ではまた大幅にアップしたけどね

1.3ですごい快適になったのはHotspot採用されたから

1.2まではJITだったのでレスポンスがおわってた
今1.3起動してごらん
快適に動くから

639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:43:10 ]
5.0のときは、Hotspotの最適化でSwingも速く感じるようになったんじゃなかった?

640 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:29:02 ]
5.0はVM自体速度はほとんど上がってないよ
GCのレスポンスは多少改善されたが

641 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:21:19 ]
んでも、1.4→5.0でSwingアプリはかなり軽くなってる気がするんだが。




642 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:26:52 ]
1.4.2から5.0は再現性はあがってるが速度は上がっていない
1.4と1.4.1は別物の速度

5.0から6だとさらに速くなってるけど、これVMの大幅な高速化が原因だと思う

643 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:37:58 ]
別スレでも聞いたんだけど・・・
今、コンパイラぽいものを作りたくて、
JflexとJay使おうって思ってるんですけど、
eclipse上で使うためにはどうすればいいのでしょうか?


644 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 17:39:56 ]
一応age

645 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:45:39 ]
>>643
マルチにならないためにはあっちの質問を撤回しとけよ

646 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:52:33 ]
どう作ったらこんなに糞重くなるのか聞いてみたい気はするw
とりあえずGUI部分は思いっきり下手糞だよね
なんぼなんでも重すぎる

647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:32:32 ]
お前が作ってコントリビュートすればいい。
だいたい GUI 部分重い?
ソース見て理解してねーだろ?
GUI だけで、何も処理してなければ軽いだろうな。
ちょっとサクっと書いてみてくれ。

648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:53:37 ]
>>647
俺はエクリプスが無駄に重いって言ってるんだけど日本語おk?

649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:54:28 ]
VCと動作比べたときにお世辞にもいいとは言えないよな

650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:48:43 ]
タダのモンにケツつけてんじゃねえ!

651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:53:47 ]
>>650
そういう問題じゃないだろ。
>>648が不満に思ったら、自分で書き換えて速度向上出来るのがeclipse。
いくら不満に思っても、自分で書き換え出来ないのがVisualStudio。
暗いと文句を言うよりも(ry



652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:03:04 ]
>>651
そうそう。それが言いたかったんだ。
・・・という、俺はえくりぷすを日本語化すら出来ないウンコちゃんですが。

653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:41:12 ]
まずSWTを捨ててSwingにしなきゃだめだな。
SWTの重いのはJNI使ってるのが悪いんだから。
Swing Eclipseだかなんだか、誰か作ってたよね?

654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:32:03 ]
>>653
SwingもAWTの部分で結局JNI使ってる

JNI使ってるから遅いとか速いとかは迷信

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:51:09 ]
すごい迷信キタ!
JNIでなんでSWTが遅くなるのかとか、なんでSwingが速くなったかとかわかってない人じゃないと、こういうことは書けない

656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:56:58 ]
>>651
まぁ、それには賛成。

遅い遅い言うよりも、自分で書き換える方が建設的だよね。
スキル無いとかえって遅くなる可能性もあるけど。

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 02:00:26 ]
>>656
こっからいじるぐらいだったらVC使うよw
わざわざエクリプス活かす必要ないものw

658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 02:04:38 ]
せめて言語は合わせて話ししてくれ。
おまえがVC好きなのはどうでもいい。

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:17:04 ]
>>657
・マルチプラットホームに関わりが無いヤシ
・割れ使って罪悪感が無いor潤沢な資金があるヤシ
・「マイクロソフトは偉大だからどこまでも付いていく」ってヤシ
・「オープンソースなんて信用ならない」ってヤシ
・OSのバージョンが変わるたびに開発環境がゴッソリ変わるのを苦痛に感じないヤシ
こういうヤシにはVisualStudioがオヌヌメでつ。

それがイヤンなヤシはeclipse等のオープンソース開発環境
または、スクリプトによる開発がオヌヌメです。

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:24:50 ]
>>659
いまってVCタダだぜ

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:26:56 ]
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060420/235786/
これな



662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 04:26:02 ]
タダってフル機能なん?
見てないけど。

663 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 07:42:00 ]
Javaってバージョン変わる毎に動かない環境がいくつか増えてく印象があるけど
今は全バージョンに完全な互換性があるんだね。

664 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 08:14:52 ]
>>651
VSはかなりの部分を書き変えられる。
普通は書き変えないけどね。

665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 08:49:01 ]
>>663
そりゃ、完全な互換性はないよ。
でも、互換性を保つことに最大限気を使ってる

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 10:15:57 ]
>>663
バージョンアップで動かなくなることはまずないけどね
サウンド周りとか微妙なタイミング使うやつは多少あったけどその程度

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 10:18:19 ]
>>665
>でも、互換性を保つことに最大限気を使ってる

それって、何て製品買わせるための囲い込み?

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 13:41:22 ]
>>663
サポートしない環境が…… って事なら当たり前。
VisualStudio2005 だって Windows9x のサポートしてないし。

バグが原因で「動かない環境」を見つけたなら、原因特定してバグレポートしといてね。

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:22:06 ]
>>668
javaに限っては
動作がわからないからバグかどうかも判断できね
って状況多いな
継承連発してクラス作ってるけど派生先のクラスで基の基底クラスで動作してた
メソッドが動かないことが結構あるな。しかもそういうのマニュアルで完全スルーだし。
書籍も意外とコアなところまで踏み込んでくれるもんないんだよね・・・

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:33:37 ]
>>669
判断できないって、具体的にどんなケース?

実際に基底クラスの名前とか、動かないメソッドの名前とか
継承したクラスのソースとか出してみ?

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:48:35 ]
>>669
継承連発したプログラムすると「特定環境でだけ動かない」って症状が出るわけ?

どんな環境で、どんなプログラム作ったんだろね? 興味深い。



672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:38:52 ]
>>666
スレッドまわりで動きがかわることが結構ある。
ドキュメントで保証されていない部分の動きは結構かわる。
最適化や単なるプログラムミスで、そういった部分に依存したコードを書いている場合は死亡。

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:39:49 ]
>>669
その現象みるに、単なるプログラムミスなわけだが、それより、「javaに限っては」っていうところに実力を感じる。

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:51:18 ]
>>672
> ドキュメントで保証されていない部分の動きは結構かわる。
そんなの当たり前だろ

675 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:54:17 ]
え?javaやって>>669の問題が理解できない?
相当アフォだな
表面だけすくってやった気になってるとしか思えない
話する価値なし
インターフェースを統一してるだかなんだか知らないけど
どんだけガラクタ入ってんだよってぐらいうごかねーもんあるぞ

俺が一番ブッちぎれたのはSwingのリストとカラム付きのリスト(名前忘れた)の挙動の違い
カラム付きリストの方はほとんどのキーがとれない

こういうのがたくさんある
無駄にインターフェースを強引に同じにして同じ挙動するかと思いきや
その実中身めちゃくちゃな動作しやがるの
空ならまだいい。すげー糞なの。
あとは自分でやってみて
すんげー頭にくるから
実装としてはMSのGUIなぞるしかないんだろうけど同じことやろうとしても50%もできないの

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:59:28 ]
こういう発見したらSunにメール送ればいずれなんとかなるのかなぁ・・・w
はっきりいって作り直してほしいんだけど・・・>インタフェースが無駄に同じで同じコード書いても同じ挙動しないクラス

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:13:48 ]
>>675
SwingのリストはJListとして、カラム付きのリストって何だ?
あと、キーが取れないって何?

なんつーか、ドキュメントをきちんと読んでなかっただけじゃね?

>>676
>>675 の内容じゃ無理だと思う。何言いたいのかわからん。
俺だったら暫くしたら削除する。ディスクスペースの無駄だから。

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:39:51 ]
>>672
スレッドの動作が変わるって具体的にたのむ

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:11:23 ]
>>677
たぶんJTableが理解できていないだけでしょ

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:26:56 ]
JTableを知っててMSのGUIなぞるしかないとか言えないな。

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 02:07:02 ]
>>678
簡単なところだと、synchronizedでブロックされたスレッドの再開順序が変わったり。
ブロックされた順に再開されることを期待していたプログラムは、うまく動かなくなる。



682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 04:52:08 ]
>>679
じゃなんでJListと違う動きすんの?
同じ動きするべきじゃない?
じゃなきゃインターフェース統一する意味がわからない

これってSunがまだ作り途中だからこのありさまなの?
それともこれが理想の形でいいの?

683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 05:14:24 ]
>>682
もちつけ。

藻前が大好きなWin32APIに良くあるような
名前が違って同じように見えて違いそうだが実は同じってパターンだけが全てだと思うな。

本来のAPIやらクラスライブラリってモノはある程度整理されていて
同じように見えてもそれぞれ役割が違う(役割が違えば操作方法も違う)モノの集合体だろ。

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:00:44 ]
JTableとJListが同じ動きするべきってすごい理論だな。

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:02:53 ]
>>684
インターフェースは同じなのに同じ挙動をすべき部分で違う挙動をしてるってのはある>JTable JList

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:13:20 ]
同じ挙動をすべき部分

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:21:03 ]
漏れの理解が正しいかどうかわからんけど、似たクラスでインタフェースが共通でも
結果が異なるパターンって言うのは確実にあると思う。

例えば行列クラスと配列クラスがあったとして、掛け算という共通インタフェースがあるとする。
行列クラスの掛け算は行列式の掛け算、配列クラスの掛け算は各要素の同じ座標同士の掛け算
だったとすると、結果が違っても当然ジャマイカ?


688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:54:08 ]
ここで言ってるインタフェースってjavaのinterfaceのこと?
それともUIの話?

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 10:23:24 ]
>>681
synchronizedはもともとアンセーフ
順番は保障されない
それに依存するとダメなのは変わってねーよ

あほかと

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 11:34:08 ]
>>689
すべてのコードが保証された挙動にしか依存してないとは限らない。
そういうコードでJDK1.4で動いてJDK1.5で動かないプログラムがあったとしても、やはり「Javaもバージョンをあげるとプログラム動かなくなるじゃね〜か」というやつが現れる。

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 11:45:30 ]
Tomcatでも、クエリーパラメータにはsetCharacterEncodingが効かなくなったりな。



692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 13:41:12 ]
>>690
C言語でのif文の評価順が最適化によって代わると環境によって動かなくなる
といってるのとかわらんな

まぁ、フェアな同期化がほしければLockつかえよと
昔からグリーンスレッド前提とか1CPUでしかうごかないとか環境依存のコード書くやつはいたからなぁ
こればかりはVMも仕様もわるくないのでどうしようもないな

完全互換性を求めるなら昔の環境を用意するしかないわけでVMが今以上に普及してくればわりと解決しやすいか
Javaだけの話ならWebStartにしてバージョン設定いれておけばよろしいだけ

693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:32:39 ]
何個もJava入れたくねえ。






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