- 1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/01 18:12:24]
- タダより高いものは無い。
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:45:07 ]
- プラグインを書く立場だと微妙にEclipse。
表面的にはNetBeans Platformの方がシンプルだけど、
踏み込むとEclipseに一日の長がある感じ。
SWTも慣れれば悪くない。
- 578 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/05(月) 21:42:22 ]
- Eclipseでは、開いたファイルの文字コードを自動判別することはできないの？
- 579 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 10:52:09 ]
- ずっとVisualStudio使ってきたんだけど、Eclipseに変えたらゲゲー使いにくいってことにならないかな？
Intellisenseくらいは付いてるんだよね？
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:03:15 ]
- ずっとEclipse使ってきたんだけど、VisualStudioに変えたらゲゲー使いにくいってことにならないかな？
Refactoringくらいは付いてるんだよね？
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:17:24 ]
- >>579
機能面でEclipseが劣っている部分はほとんど無い。補完とかリファクタは完全にEclipseの方が上。
それよりソリューションからワークスペースに頭を切り換える方が大変。
- 582 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 21:59:01 ]
- >>581
ドキュメントとの連携がVSの方が上。
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:13:07 ]
- >>582
VSスレから出張乙。
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:38:14 ]
- ドキュメントとの連携てなんのこと？
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:39:06 ]
- おれ、c++のプロジェクトで、1度eclipseを試して見たけど、最初のプログラム
内の情報のindex作るところで、数時間待ったけど終わらず、どうしようもなかったから
結局使えなかったよ。まあjavaならそんなことはないけど、ビルドに5分位
かかる程度の中規模のものでそれだからな。
ちなみにメモリ1GのlinuxデスクトップPC。
そういえば前の方のレスでantやMakefileを自動生成しないみたいだけど、プラグインであるの？
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:44:00 ]
- >>579
エディタの機能面では上だが、最初から全機能使いこなせるわけないから、
使いにくいだろ。使う奴の問題だ。
Ctrl+Shift+O とか Ctrl+1 とか Ctrl+. とか Alt+Shift+R とか Ctrl+Alt+H とか
ショートカットを色々覚えれば便利だな。
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:46:06 ]
- JDT は強力だけどそれ以外は使いにくい。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 23:47:19 ]
- regionとかコードの折りたたみとかはVSのほうがいいな。
regionは言語の機能かツールの機能か微妙なところだけど。
- 589 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/08(木) 01:03:43 ]
- EclipseってC#も使えるの？VisualStudioみたいに使いやすい？
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 22:21:20 ]
- >>589
やめとけ。
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 17:02:07 ]
- javaと共通の書き方すればc++でもjavaの便利なリファクタリングツール使えるのかな
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 04:10:07 ]
- 継承をjavaと共通の書き方でかけない時点で没
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 12:28:37 ]
- >>591
使えない
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:53:22 ]
- ancestor('Eclipse','Nearco').
ancestor('Darley Arabian','Eclipse').
- 595 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 21:59:17 ]
- Java専用ってことか
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 23:19:37 ]
- >>594
安瀬スターっていうと普通に古代人を思い出す
- 597 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/12(月) 05:34:03 ]
- イクリプスだろ！ぼけ！
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 10:22:19 ]
- >>585
今のバージョンはどうかわからないが
SUNのJVMでeclipseを動かすとC/C++プロジェクトを扱うときに
固まるバグがあるらしい。IBMのJVMだと大丈夫。
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:41:44 ]
- エクリプスのコアパック作ってほしい。
アフォかってほど重くて使えネー。
エクリプスの推奨動作環境ってどんなもんよ？
ＣＰＵ３ＧＨｚぐらいでメモリ１ＧＢぐらいか？
なんだってこんな糞みたいにリソースばっかり食うんだ。お前。
Vistaで動くのか？ただでさえ重いのにさらに重たくなるのか？
一度、起動してうっかり終了させちまうとまた起動に時間かかりやがってすげーむかつく。
javaか？javaが重いのか？いくらスクリプト言語つったって
組む奴がよっぽどヘタレじゃねーとこんなに重くはならんだろ。
一体どんなプログラム組んだらこんなに糞重くなるんだよ。
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:52:24 ]
- 最新版はVistaで動くぞ。
コアパック作って欲しいという意味がわからないんだが。
錐諸環境はメモリ1GBだな。
CPUは2GHzでいい。
これならWTPプラグインを入れても問題ない快適さだ。
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:29:11 ]
- >>599
yoxos.com/ondemand 行けば、自分の必要なものだけで
パッケージ作れるぞ。
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:34:16 ]
- Eclipseの起動が遅いのはプラグインの仕組みのせい？
メモリ多くしても起動時間はそんなに変わんないし。
あと時々レスポンスが悪いのはSWTが原因？
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 03:36:31 ]
- 軽いのがいいならNetBeans使えばｗ
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:08:14 ]
- どうしてNetBeansが軽いと思ったんだ？
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:44:37 ]
- >>602
Eclipseのバージョンはいくつだ？
メモリは何バイトだ？
Javaのバージョンはいくつだ？
それらをすべてここに貼り付けよ
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:40:33 ]
- 逆に快適な人はどれくらいの環境なのか知りたい。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:51:36 ]
- メモリ1GB
Java SE 6
Win XP SP2
CPU Athlon XP 2300+
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:15:06 ]
- >>604
WebアプリつくるときはNetBeansのほうが軽かったりするぞ
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:33:39 ]
- そうなかあ。ほとんど変わらないと思うんだけど。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:59:25 ]
- >>608
Swingアプリの方が軽いというならわかるけど
Webが軽いのか？
WTPプラグインは重たかったけどさ、
今のEclipseでは十分軽いと思う。
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:31:41 ]
- Eclipseだけどさ。キーカスタマイズのエクスポートは出来るけど、インポートはどうやンだろ。
つーか、出来ないのか?
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:36:36 ]
- ファイルメニューに「インポート」あるじゃん。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:32:39 ]
- ソレはギャグで言ってるんだな。
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:55:48 ]
- なんで？
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:05:02 ]
- 結局、Eclipseって、Java以外で使うとショボイんだよね。
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:51:47 ]
- それは言語による
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:23:31 ]
- >615 じゃないけど。
>>616
ってことは Java 以外にもいい感じで使える言語があるってことだね？
何？
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:22:13 ]
- Ruby
tex
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:44:18 ]
- AspectJ
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:20:38 ]
- Ruby対応はNetBeansの方が強力みたいだな。
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:15:51 ]
- NetBeans、Javaもまともに使えないのに？
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:01:38 ]
- >>621
去年のJava関連でオライリーにぼろくそにかかれて必死だな
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:30:38 ]
- EasyEclipseイイ
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:24:17 ]
- CDT勉強したいんですが、なんか良い参考書とかないでしょうか
eclipseも触ったことありませんのでツールの勉強の仕方もあわせて教えてください
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:34:26 ]
- > 621
コード補完
www.netbeans.org/download/flash/jruby_editing/jruby_editing.html
Rails対応
www.netbeans.org/download/flash/jruby_on_rails/jruby_on_rails.html
- 626 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/07(土) 21:35:40 ]
- 最近、サーブレット作るならNetBeansの方が何かと便利に思う。
まぁeclipseでも色々なプラグインを使えば同等の事はできるだろうとは思うのだが、
最初からオールインワンは助かる。
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 20:46:54 ]
- 今でもサーブレットを自分で書いてる人いるんだ
IDEを使うと便利とか言ってる位だから1個ずつ作ってるんだよね
フレームワークとか使わないの？
- 628 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 22:05:59 ]
- eclipseって、死ぬほど遅いよな
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 22:43:12 ]
- >>628
じゃ死ねよ
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 02:58:19 ]
- そういやぁ、長いことextends HttpServletしてないな
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 14:19:29 ]
- >>629
山岡乙
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 18:40:10 ]
- >>622
kwsk
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:06:56 ]
- >>632
2006年のJava界の勝ち組と負け組
d.hatena.ne.jp/ma2/20061225/p1
【Updated】2006年のJava界の勝ち組と負け組
d.hatena.ne.jp/ma2/20061225/p1
JSRの取り込みが早いのがNetBeansの利点ですね。
NetBeans 6 デモ (JSR295とJSR296の合わせ技)
www.netbeans.org/download/flash/netbeans_6_gui_builder/netbeans_6_gui_builder.html
JSR 295: Beans Bindingとは
journal.mycom.co.jp/column/jsr/006/
JSR 296: Swing Application Frameworkとは
journal.mycom.co.jp/column/jsr/007/
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 14:14:15 ]
- 俺も最近気づいたばかりなんだが、
NetBeans の方がeclipse より速いんだよな。
たしか、NetBeans の方が死ぬほど遅いという話じゃなかったっけ？
ぜんぜん逆じゃん。世の評判は信用ならん…
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:12:03 ]
- >>634
昔はそうだったんだよ
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:16:03 ]
- 一番の原因はSysytemLAFだけどな
今のマシンパワーなら1.3以降のSwingは快適
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:39:07 ]
- >>636
遅いといわれてたのも1.3だよ
1.4でDirectXをうまく使い出してから速くなった。
まあ、Swingは版を重ねるたびに速くなってるから、1.4と比べて5.0はすごく速いし、6も速くなったしね。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:08:44 ]
- いや、1.3から1.4になって早くなった原因はほぼVMの高速化
ハードウェアアクセラレーション使うようになって早くなったは1.4.1から
でも、5.0では速度的な向上はほぼゼロ
6ではまた大幅にアップしたけどね
1.3ですごい快適になったのはHotspot採用されたから
1.2まではJITだったのでレスポンスがおわってた
今1.3起動してごらん
快適に動くから
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:43:10 ]
- 5.0のときは、Hotspotの最適化でSwingも速く感じるようになったんじゃなかった？
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:29:02 ]
- 5.0はVM自体速度はほとんど上がってないよ
GCのレスポンスは多少改善されたが
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:21:19 ]
- んでも、1.4→5.0でSwingアプリはかなり軽くなってる気がするんだが。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:26:52 ]
- 1.4.2から5.0は再現性はあがってるが速度は上がっていない
1.4と1.4.1は別物の速度
5.0から6だとさらに速くなってるけど、これVMの大幅な高速化が原因だと思う
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:37:58 ]
- 別スレでも聞いたんだけど･･･
今、コンパイラぽいものを作りたくて、
JflexとJay使おうって思ってるんですけど、
eclipse上で使うためにはどうすればいいのでしょうか？
- 644 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 17:39:56 ]
- 一応age
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:45:39 ]
- >>643
マルチにならないためにはあっちの質問を撤回しとけよ
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:52:33 ]
- どう作ったらこんなに糞重くなるのか聞いてみたい気はするｗ
とりあえずＧＵＩ部分は思いっきり下手糞だよね
なんぼなんでも重すぎる
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:32:32 ]
- お前が作ってコントリビュートすればいい。
だいたい GUI 部分重い？
ソース見て理解してねーだろ？
GUI だけで、何も処理してなければ軽いだろうな。
ちょっとサクっと書いてみてくれ。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:53:37 ]
- >>647
俺はエクリプスが無駄に重いって言ってるんだけど日本語おｋ？
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:54:28 ]
- VCと動作比べたときにお世辞にもいいとは言えないよな
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:48:43 ]
- タダのモンにケツつけてんじゃねえ！
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:53:47 ]
- >>650
そういう問題じゃないだろ。
>>648が不満に思ったら、自分で書き換えて速度向上出来るのがeclipse。
いくら不満に思っても、自分で書き換え出来ないのがVisualStudio。
暗いと文句を言うよりも(ry
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:03:04 ]
- >>651
そうそう。それが言いたかったんだ。
・・・という、俺はえくりぷすを日本語化すら出来ないウンコちゃんですが。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:41:12 ]
- まずSWTを捨ててSwingにしなきゃだめだな。
SWTの重いのはJNI使ってるのが悪いんだから。
Swing Eclipseだかなんだか、誰か作ってたよね？
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:32:03 ]
- >>653
SwingもAWTの部分で結局JNI使ってる
JNI使ってるから遅いとか速いとかは迷信
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:51:09 ]
- すごい迷信キタ！
JNIでなんでSWTが遅くなるのかとか、なんでSwingが速くなったかとかわかってない人じゃないと、こういうことは書けない
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:56:58 ]
- >>651
まぁ、それには賛成。
遅い遅い言うよりも、自分で書き換える方が建設的だよね。
スキル無いとかえって遅くなる可能性もあるけど。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 02:00:26 ]
- >>656
こっからいじるぐらいだったらVC使うよｗ
わざわざエクリプス活かす必要ないものｗ
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 02:04:38 ]
- せめて言語は合わせて話ししてくれ。
おまえがVC好きなのはどうでもいい。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:17:04 ]
- >>657
・マルチプラットホームに関わりが無いヤシ
・割れ使って罪悪感が無いor潤沢な資金があるヤシ
・「マイクロソフトは偉大だからどこまでも付いていく」ってヤシ
・「オープンソースなんて信用ならない」ってヤシ
・OSのバージョンが変わるたびに開発環境がゴッソリ変わるのを苦痛に感じないヤシ
こういうヤシにはVisualStudioがオヌヌメでつ。
それがイヤンなヤシはeclipse等のオープンソース開発環境
または、スクリプトによる開発がオヌヌメです。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:24:50 ]
- >>659
いまってＶＣタダだぜ
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:26:56 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060420/235786/
これな
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 04:26:02 ]
- タダってフル機能なん？
見てないけど。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 07:42:00 ]
- Javaってバージョン変わる毎に動かない環境がいくつか増えてく印象があるけど
今は全バージョンに完全な互換性があるんだね。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 08:14:52 ]
- >>651
VSはかなりの部分を書き変えられる。
普通は書き変えないけどね。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 08:49:01 ]
- >>663
そりゃ、完全な互換性はないよ。
でも、互換性を保つことに最大限気を使ってる
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 10:15:57 ]
- >>663
バージョンアップで動かなくなることはまずないけどね
サウンド周りとか微妙なタイミング使うやつは多少あったけどその程度
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 10:18:19 ]
- >>665
＞でも、互換性を保つことに最大限気を使ってる
それって、何て製品買わせるための囲い込み？
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 13:41:22 ]
- >>663
サポートしない環境が…… って事なら当たり前。
VisualStudio2005 だって Windows9x のサポートしてないし。
バグが原因で「動かない環境」を見つけたなら、原因特定してバグレポートしといてね。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:22:06 ]
- >>668
javaに限っては
動作がわからないからバグかどうかも判断できね
って状況多いな
継承連発してクラス作ってるけど派生先のクラスで基の基底クラスで動作してた
メソッドが動かないことが結構あるな。しかもそういうのマニュアルで完全スルーだし。
書籍も意外とコアなところまで踏み込んでくれるもんないんだよね・・・
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:33:37 ]
- >>669
判断できないって、具体的にどんなケース？
実際に基底クラスの名前とか、動かないメソッドの名前とか
継承したクラスのソースとか出してみ？
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:48:35 ]
- >>669
継承連発したプログラムすると「特定環境でだけ動かない」って症状が出るわけ？
どんな環境で、どんなプログラム作ったんだろね？ 興味深い。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:38:52 ]
- >>666
スレッドまわりで動きがかわることが結構ある。
ドキュメントで保証されていない部分の動きは結構かわる。
最適化や単なるプログラムミスで、そういった部分に依存したコードを書いている場合は死亡。
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:39:49 ]
- >>669
その現象みるに、単なるプログラムミスなわけだが、それより、「javaに限っては」っていうところに実力を感じる。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:51:18 ]
- >>672
> ドキュメントで保証されていない部分の動きは結構かわる。
そんなの当たり前だろ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:54:17 ]
- え？javaやって>>669の問題が理解できない？
相当アフォだな
表面だけすくってやった気になってるとしか思えない
話する価値なし
インターフェースを統一してるだかなんだか知らないけど
どんだけガラクタ入ってんだよってぐらいうごかねーもんあるぞ
俺が一番ブッちぎれたのはSwingのリストとカラム付きのリスト（名前忘れた）の挙動の違い
カラム付きリストの方はほとんどのキーがとれない
こういうのがたくさんある
無駄にインターフェースを強引に同じにして同じ挙動するかと思いきや
その実中身めちゃくちゃな動作しやがるの
空ならまだいい。すげー糞なの。
あとは自分でやってみて
すんげー頭にくるから
実装としてはＭＳのＧＵＩなぞるしかないんだろうけど同じことやろうとしても５０％もできないの
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:59:28 ]
- こういう発見したらSunにメール送ればいずれなんとかなるのかなぁ・・・ｗ
はっきりいって作り直してほしいんだけど・・・＞インタフェースが無駄に同じで同じコード書いても同じ挙動しないクラス
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:13:48 ]
- >>675
SwingのリストはJListとして、カラム付きのリストって何だ？
あと、キーが取れないって何？
なんつーか、ドキュメントをきちんと読んでなかっただけじゃね？
>>676
>>675 の内容じゃ無理だと思う。何言いたいのかわからん。
俺だったら暫くしたら削除する。ディスクスペースの無駄だから。
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