eclipseってそんなに良いか？【エクリプス】

1 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/01 18:12:24] タダより高いものは無い。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 00:22:19 ] >>522 リファクタリング機能をなめちゃいけない 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 00:23:23 ] EclipseはVS系というより、どちらかというとEmacs似だろう 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 01:40:28 ] Eclipseってリファクタリングとびぬけてるの？ 他のIDEと大きく変わらないようなきがするんだけれども 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 03:39:26 ] >>528 とかいいつつ、結局使うのは名前変更とアクセッサ生成くらいだろ。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 11:05:39 ] いや、プルアップ、ストリングの外部化、定数化、try-catchで囲む、 メソッドの抽出、メソッドや内部クラスの移動、プッシュダウンは よく使うぞ。 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 12:31:17 ] >>532 察してやれ。>>531 がアクセサ生成しか使ってないんだよ。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 13:37:49 ] >>532 その中でNetBeansに無いのはメソッドの移動と定数化だな。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 14:30:34 ] 利ファクタは Eclipse 3.2 で結構強化されたからな。 で、アクセサ生成はリファクタ機能じゃないからな。 ソース生成支援は他にたくさんある。 名前変更 移動 メソッド・シグニチャーの変更 メソッドの抽出 ローカル変数の抽出 定数の抽出 インライン化 匿名クラスをネストに変換 メンバー型をトップ・レベルに変換 ローカル変数をフィールドに変換 スーパークラスの抽出 インターフェースの抽出 使用可能な場合にスーパータイプを使用 プッシュダウン プルアップ 間接指定の導入 ファクトリーの導入 パラメーターの導入 フィールドのカプセル化 宣言された型の一般化 総称型引数の推測 リファクタリング・スクリプトの作成 リファクタリング・スクリプトの適用 536 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/28(日) 15:57:47 ] それ全部使ってるやつなんていないだろう 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 16:30:24 ] まーな。ただ、機能てんこもりっつーのは MS Office と 同じようなものだと思う。そんな機能つかわねーよ、という反面、 トップシェアを保つ。使いたくねーが、使わされる状況。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 18:00:58 ] NetBeansでも、Jackpotでリファクタリングの数だけはアホみたいに増えるし、足りなくても手軽に定義できるし、時間の問題ではあるな。 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 19:04:23 ] >>536 8割方使ってる 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 20:18:21 ] JBuilderはEclipseベースに移行するね。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 20:42:14 ] Eclipseベースに移行する意味あるのかね？ 542 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/28(日) 21:02:20 ] JBuilderの利点 １・ウィザード等インターフェースが親切 ２・サポートがある ３・プラグインを入れなくてもGUIもJ2EEもOK ４・便利なコンポーネントがある 機能的にもろにNetBeansとかぶっていて３の利点がなくなった ４は囲い込み戦略なので（OracleのADFと同じ）移植性のために使わないようにと推奨されていた ２は商用製品なので当たり前 １がEclipseやNetBeansにないものなのでそれが追加されればEclipseベースになってもかまわないのだろうけど すべて統合されているからこそ使えるような JBuilderにEclipseのエディタだけが組み込まれる、なら喜ぶ人はいそうだが微妙だな それに開発環境方面すべて捨てると宣言してなかったっけ？ それじゃ誰も買わなくなるよな うちだとGUI関係はみんなNetBeansに移行した 最近Eclipse,JBuilderプロジェクト移行プラグインでたし今なららくかも 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 21:04:33 ] >>541 コア・プラットフォーム部分の開発にリソースを割かなくてよくなる。 544 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/28(日) 22:43:24 ] >>542 つーことは、SWTベースなのか。 JBuilder用プラグインもSWTベースで しかもEclipseのプラグインとしても使えると？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 23:23:41 ] 互換性のためにラップしていたらSwingネイティブ時代より遅くなりそうだな 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 10:12:37 ] >>543 コア部分は今まで開発した資産があるだろうし、 今後、大きく変更はないんじゃないか？ それよりもGUIがSWTになったりだとか、eclipse側の バージョンアップに付いていく事の方がコストがかかる気がする。 それともeclipseに乗っかれば売れるとでも思ってるのかな・・・ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 13:42:31 ] >>486 明治生まれか？ 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 13:53:14 ] IDE 厨 プロジェクトルールで IDE を指定されるとその欠点をあげつらう それがしばしば宗教論争に発展する（例えば Eclipse/NetBeans など） プロジェクト以外のもの（交通費請求など）も IDE に組み込もうとする 「簡単だろ？」と得意げにぬかすが、それが時々正しく動かない そこを糾弾すると逆ギレ 客先の純サーバ環境（Ｘが使えない、など）に直面してフリーズする エディタ厨 プロジェクトルールで IDE を指定されると文句を言い出す 無理矢理にでもいつも使っているエディタを組み込もうとする 「簡単だろ？」と得意げにぬかすが、それが時々正しく動かない そこを糾弾すると逆ギレ 客先でも IDE を見かけるとブツクサ言い出し「教育」に励む 優秀な人 プロジェクトルールで IDE を指定されると「あ、そう」と言う 使ったことがあるものなら即使う、なければチュートリアルなぞで覚える しばらく経つと上記の厨どもより仕事が早くなっている 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 14:49:20 ] >>548 おれんとこはIDEは複数使っていたけどね。 マシンが重たい奴は秀丸+antやEmacsとかでさ。 交通費請求ってなんだ？ EclipseやNetBeansはどちらも金かからないぞ。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 16:08:58 ] >>549 業務のための移動にかかった交通費の精算手続きなどである 単なる例であって他のモノでも構わない 要は「なんでもできる」と主張したいわけだ できないのに まあＩ厨で一番困るのはフリーズ現象の方だけどね ひどいのになると逆ギレしだすから始末に困る 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 23:10:55 ] 例えが悪いと、文章の中身まで疑わしく思ってしまうな。 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 01:19:22 ] おれも、viで日本語が化けたりemacsが無かったりするとフリーズする。 553 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 03:29:17 ] エクリプス、Ｖスキャン重いよ 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 11:55:57 ] Vスキャンって何？ 水平に何かをスキャンする？ 555 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/04(金) 15:42:53 ] Vertical Horizontal 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:57:56 ] 垂直スキャンだ 557 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/11(金) 00:48:06 ] さいきんTPTP使ってtomcatをプロファイリングしたんだけど、いろいろ情報が得られて感動した。 558 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/07(木) 21:17:13 ] エキシプスっていうおっさんＰＧもいるな 559 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 10:19:45 ] VE糞すぎ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 12:28:21 ] VEがいいなんていったやつ出たときからだれもいないだろ 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 02:54:58 ] インストール済みのフィーチャーを更新、で必須のみ選択ってボタン押して、 いざインストールの段になると「競合があるので一部の機能が動作しなく なるかもしれません。続行しますか？」ってなんやこれ。必須いうたやん。 続行したら今度は、シグニチャーがないけどいいか？とか聞かれるしぃー プログラム書く仕事だと、よそのバグヒットしたくないから更新しないわけには いかないしね。みんなどうしてる？ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 07:38:01 ] eclipseなんて使わない 563 名前： 【吉】 【904円】 [2007/01/01(月) 10:50:59 ] VSじゃダメなの？ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 13:27:00 ] 釣られないから 565 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/13(土) 21:45:36 ] 差分とるためだけにEclipseのCVS機能使ったりする 起動が軽ければなぁ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:09:49 ] TortoiseCVS使えよ。 つうか今ならCVSではなくSubversionだから TortoiseSVNだな 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 23:20:25 ] SVNってApacheとバークレーDBとかいうのが必要なんでしょ、セットアップがちょいめどいな。 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 00:27:32 ] >>567 取りあえずこれを読んで見るべし。 subversion.bluegate.org/svn-anti-fud-ja.html ApacheとバークレーDBは必須ではない。 Subversionだけで十分リポジトリとして機能する。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:14:31 ] >>567 いらねえよ。誰に騙されてれているんだお前は。 そんなFUD攻撃していると作者も怒るぞ。 しかもいまどきバークレーなんていらねえし不安定。 Apacheのかわりにsvnserveをつかえばよろし。 それに、面倒ならFedora Core付属のSubversionを使うか WindowsにインストールできるTortoiseSVN使え。 後者ならマウスだけでインストールできるので非常にらくだ。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:17:22 ] ごちゃごちゃうるさい。文句があるならここの記者土下座させてこい。 ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/webdav03/webdav02a.html 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:53:53 ] 2002年の記事を引っ張ってきてお前は何を言ってるんだ？ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:57:17 ] 自分で撒いたFUDってか。 573 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/22(月) 10:36:34 ] で、たまに日本語コメントが化けるのは治ったのかいな？ 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 15:45:58 ] >>570 そんな4年半前の記事を出して一体何が言いたいのかな？ 今のSuversionでは当時存在しなかったファイルシステムFSFSが 使えるしそのためにバークレーは時代遅れだし。 本家の英語サイトの記事読めや 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 15:49:10 ] >>573 どこの日本語だ？ 文字コードはUTF-8ですべて統一しているが、とくに化けていないが 576 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/22(月) 20:38:40 ] イクリプスと呼べ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:45:07 ] プラグインを書く立場だと微妙にEclipse。 表面的にはNetBeans Platformの方がシンプルだけど、 踏み込むとEclipseに一日の長がある感じ。 SWTも慣れれば悪くない。 578 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/05(月) 21:42:22 ] Eclipseでは、開いたファイルの文字コードを自動判別することはできないの？ 579 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 10:52:09 ] ずっとVisualStudio使ってきたんだけど、Eclipseに変えたらゲゲー使いにくいってことにならないかな？ Intellisenseくらいは付いてるんだよね？ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:03:15 ] ずっとEclipse使ってきたんだけど、VisualStudioに変えたらゲゲー使いにくいってことにならないかな？ Refactoringくらいは付いてるんだよね？ 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:17:24 ] >>579 機能面でEclipseが劣っている部分はほとんど無い。補完とかリファクタは完全にEclipseの方が上。 それよりソリューションからワークスペースに頭を切り換える方が大変。 582 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 21:59:01 ] >>581 ドキュメントとの連携がVSの方が上。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:13:07 ] >>582 VSスレから出張乙。 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:38:14 ] ドキュメントとの連携てなんのこと？ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:39:06 ] おれ、c++のプロジェクトで、1度eclipseを試して見たけど、最初のプログラム 内の情報のindex作るところで、数時間待ったけど終わらず、どうしようもなかったから 結局使えなかったよ。まあjavaならそんなことはないけど、ビルドに5分位 かかる程度の中規模のものでそれだからな。 ちなみにメモリ1GのlinuxデスクトップPC。 そういえば前の方のレスでantやMakefileを自動生成しないみたいだけど、プラグインであるの？ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:44:00 ] >>579 エディタの機能面では上だが、最初から全機能使いこなせるわけないから、 使いにくいだろ。使う奴の問題だ。 Ctrl+Shift+O とか Ctrl+1 とか Ctrl+. とか Alt+Shift+R とか Ctrl+Alt+H とか ショートカットを色々覚えれば便利だな。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:46:06 ] JDT は強力だけどそれ以外は使いにくい。 588 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 23:47:19 ] regionとかコードの折りたたみとかはVSのほうがいいな。 regionは言語の機能かツールの機能か微妙なところだけど。 589 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/08(木) 01:03:43 ] EclipseってC#も使えるの？VisualStudioみたいに使いやすい？ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 22:21:20 ] >>589 やめとけ。 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 17:02:07 ] javaと共通の書き方すればc++でもjavaの便利なリファクタリングツール使えるのかな 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 04:10:07 ] 継承をjavaと共通の書き方でかけない時点で没 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 12:28:37 ] >>591 使えない 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 21:53:22 ] ancestor('Eclipse','Nearco'). ancestor('Darley Arabian','Eclipse'). 595 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/11(日) 21:59:17 ] Java専用ってことか 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 23:19:37 ] >>594 安瀬スターっていうと普通に古代人を思い出す 597 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/12(月) 05:34:03 ] イクリプスだろ！ぼけ！ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 10:22:19 ] >>585 今のバージョンはどうかわからないが SUNのJVMでeclipseを動かすとC/C++プロジェクトを扱うときに 固まるバグがあるらしい。IBMのJVMだと大丈夫。 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:41:44 ] エクリプスのコアパック作ってほしい。 アフォかってほど重くて使えネー。 エクリプスの推奨動作環境ってどんなもんよ？ ＣＰＵ３ＧＨｚぐらいでメモリ１ＧＢぐらいか？ なんだってこんな糞みたいにリソースばっかり食うんだ。お前。 Vistaで動くのか？ただでさえ重いのにさらに重たくなるのか？ 一度、起動してうっかり終了させちまうとまた起動に時間かかりやがってすげーむかつく。 javaか？javaが重いのか？いくらスクリプト言語つったって 組む奴がよっぽどヘタレじゃねーとこんなに重くはならんだろ。 一体どんなプログラム組んだらこんなに糞重くなるんだよ。 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:52:24 ] 最新版はVistaで動くぞ。 コアパック作って欲しいという意味がわからないんだが。 錐諸環境はメモリ1GBだな。 CPUは2GHzでいい。 これならWTPプラグインを入れても問題ない快適さだ。 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:29:11 ] >>599 yoxos.com/ondemand 行けば、自分の必要なものだけで パッケージ作れるぞ。 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:34:16 ] Eclipseの起動が遅いのはプラグインの仕組みのせい？ メモリ多くしても起動時間はそんなに変わんないし。 あと時々レスポンスが悪いのはSWTが原因？ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 03:36:31 ] 軽いのがいいならNetBeans使えばｗ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:08:14 ] どうしてNetBeansが軽いと思ったんだ？ 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:44:37 ] >>602 Eclipseのバージョンはいくつだ？ メモリは何バイトだ？ Javaのバージョンはいくつだ？ それらをすべてここに貼り付けよ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:40:33 ] 逆に快適な人はどれくらいの環境なのか知りたい。 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:51:36 ] メモリ1GB Java SE 6 Win XP SP2 CPU Athlon XP 2300+ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:15:06 ] >>604 WebアプリつくるときはNetBeansのほうが軽かったりするぞ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:33:39 ] そうなかあ。ほとんど変わらないと思うんだけど。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:59:25 ] >>608 Swingアプリの方が軽いというならわかるけど Webが軽いのか？ WTPプラグインは重たかったけどさ、 今のEclipseでは十分軽いと思う。 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:31:41 ] Eclipseだけどさ。キーカスタマイズのエクスポートは出来るけど、インポートはどうやンだろ。 つーか、出来ないのか? 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:36:36 ] ファイルメニューに「インポート」あるじゃん。 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:32:39 ] ソレはギャグで言ってるんだな。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:55:48 ] なんで？ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:05:02 ] 結局、Eclipseって、Java以外で使うとショボイんだよね。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:51:47 ] それは言語による 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:23:31 ] >615 じゃないけど。 >>616 ってことは Java 以外にもいい感じで使える言語があるってことだね？ 何？ 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:22:13 ] Ruby tex 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:44:18 ] AspectJ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:20:38 ] Ruby対応はNetBeansの方が強力みたいだな。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:15:51 ] NetBeans、Javaもまともに使えないのに？ 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:01:38 ] >>621 去年のJava関連でオライリーにぼろくそにかかれて必死だな 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:30:38 ] EasyEclipseイイ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:24:17 ] CDT勉強したいんですが、なんか良い参考書とかないでしょうか eclipseも触ったことありませんのでツールの勉強の仕方もあわせて教えてください 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:34:26 ] > 621 コード補完 www.netbeans.org/download/flash/jruby_editing/jruby_editing.html Rails対応 www.netbeans.org/download/flash/jruby_on_rails/jruby_on_rails.html 626 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/07(土) 21:35:40 ] 最近、サーブレット作るならNetBeansの方が何かと便利に思う。 まぁeclipseでも色々なプラグインを使えば同等の事はできるだろうとは思うのだが、 最初からオールインワンは助かる。 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 20:46:54 ] 今でもサーブレットを自分で書いてる人いるんだ IDEを使うと便利とか言ってる位だから1個ずつ作ってるんだよね フレームワークとか使わないの？ 628 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 22:05:59 ] eclipseって、死ぬほど遅いよな

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