monazilla Part 5

1 名前： ◆gfD86vH6Zo [03/07/04 23:32] ２ちゃんねる専用のブラウザを作っちゃおう というプロジェクトです。 ［前スレ1より］ Part 1　pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/981726544/ Part 2　pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/ Part 3　pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012544484/ Part 4　pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042432238/ monazilla.org (w www.monazilla.org/ 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 17:39:04 ] 2chの仕様変更でもない限り盛り上がらないだろうな ところで2ch以外の掲示板の話題はスレ違い？ 俺はまちBBSのスレッド取得について詳しく書いてあるサイトがあれば教えて欲しいんだが。 あぼーんがあるとsubject.txtに書かれているレス数と最終レスの番号がずれるのでどうやって差分取得をすればいいのかわからない。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 18:17:50 ] あぼーんなら差分取得はしない 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 19:01:49 ] >>751 DATで取れないのは最初から読み直し 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 20:37:53 ] まちBBSって .cgi ファイルになってて取得できなくない？ どうやってあぼーん検出するの？ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:27:47 ] >>754 >あぼーんがあるとsubject.txtに書かれているレス数と最終レスの番号がずれるので 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:41:49 ] それってスレを取得する度にsubject.txtも更新する必要があるような・・・ 757 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 23:40:09 ] 誘導されました。 2chブラウザ作っているのですが、qb5.2ch.netに書き込み確認のcookieタグを 取得しようとしても正しく取得できません。 調べるとhttpのヘッダが他のサーバーと違います。 これはどうしてですか？ 書き込みをしようとした時にcokkieが書かれたヘッダです。 --------------- news22.2ch.net --------------- HTTP/1.1 200 OK Date: Tue, 04 Sep 2007 14:49:57 GMT Server: Apache/2.0.55 Set-Cookie: PON=***********; expires=Friday, 01-Jan-2010 00:00:00 GMT; path=/ Set-Cookie: HAP=******; expires=Friday, 01-Jan-2010 00:00:00 GMT; path=/ Vary: Accept-Encoding Content-Length: 1911 Connection: close Content-Type: text/html; charset=shift_jis --------------- qb5.2ch.net --------------- HTTP/1.1 200 OK Date: Tue, 04 Sep 2007 14:37:59 GMT Server: Apache/2.0.52 (Unix) PHP/4.3.10 mod_ssl/2.0.52 OpenSSL/0.9.7c-p1 Set-Cookie: PON=***********; expires=Friday, 01-Jan-2010 00:00:00 GMT; path=/ Set-Cookie: HAP=******; expires=Friday, 01-Jan-2010 00:00:00 GMT; path=/ Vary: Accept-Encoding Connection: close Transfer-Encoding: chunked Content-Type: text/html; charset=shift_jis 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:00:28 ] HTTP/1.1を名乗っているのにChunked-Transter-Encodingを理解しない者は 腹を切って死ぬべきだ。詳しくはRFC2616で熟知すべし。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:06:01 ] HTTPヘッダが違うのは鯖がそういう環境だからだろう。 ていうかヘッダ見る限りクッキー取得できてるじゃねぇか。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:17:10 ] >>758-759 どうもありがとう。 Chunked調べたら分かりました。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 14:07:51 ] 【鯖落ち】板の不具合報告スレ＋9【重い重い重い重い重い.....】 www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1101901351&START=218&END=218 知らぬ間にread.cgiになってたのね それ以外の情報がまだ無いけど・・・ 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:50:28 ] まだじゃね？ 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 08:57:18 ] >>761 情報サンクス。 dat直読みか、rawmodeを載せてくれるとうれしいなあ。 差分取得が楽になる。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 14:32:06 ] monazilla.org 更新再開されてたんだな。 phpのWarningがでまくってるけど。 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:01:29 ] 他力本願だけどなw 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:10:07 ] Warning: main(module/asm4cmt/): failed to open stream: No such file or directory in /home/monazill/public_html/index.php on line 116 Warning: main(): Failed opening 'module/asm4cmt/' for inclusion (include_path='.:/usr/local/lib/php') in /home/monazill/public_html/index.php on line 116 Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/monazill/public_html/index.php:116) in /home/monazill/public_html/index.php on line 1542 ググッてもmonazilla.orgのキャッシュしか見つからないぜｗ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:35:37 ] BBS_THREAD_TATESUGI=64 おそらく連続してスレ建てするのを規制する行だと思うんだけど 64とされていた場合、次にスレ建てできるようになるまでどのくらいの 時間がかかるんだっけ？ 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:45:56 ] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086942520/947-948n 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:17:11 ] >>767 新しいスレが64個立つまで 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:53:25 ] 過疎スレで64個って永杉だろorz・・・ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 10:26:28 ] 過疎はきついなw 772 名前：● mailto:sage [2007/09/30(日) 13:04:33 ] 買え 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 16:10:07 ] 買わされ続けて解約できないと聞いたから嫌 774 名前：○ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:45:20 ] 解約手続きしたこと無いからわからんが 2chをやり続ける限り●も買い続けるぜ。 775 名前：● mailto:sage [2007/09/30(日) 16:45:48 ] ログインしてなかた 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 18:15:45 ] メール送ったら解約できたぜ。 送ったメールに対する返信・確認や連絡は一切なくてうさんくさいこと この上なかったが、引き落としされなくなってた。 二度と買わねぇ 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:08:43 ] 指定した2ちゃんの特定の板にある全てのスレを読み込んで 特定の文字、ID、名前、E-mail欄で検索をかけるちょっとしたツール を自作しよかと思ってるんだけど似たようなツールって既に現存したりする？ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 10:03:01 ] 転送量・・・一つの板だけならそんなでもないかな。わかんないけど＞＜ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:15:41 ] 個人的にやるなら大丈夫だけど、ツールを配布するなら狐が激怒するから注意。 了承取っとかないとちょっとしたクロールでもバンされるから。 780 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 11:22:36 ] そんなのUserAgentを適切に設定すればOK 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:31:15 ] クロールはip単位でバンしてるから。 ちょっと前まではgooglebotさえバンしてたぐらいだから。 みみずんやら閉鎖したにくちゃんねるやら、2nnとかは ipの範囲を申告して了承を受けて取得してる。 782 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 11:59:04 ] あいつら最近そういうの取り締まるのやる気ないから 783 名前：777 mailto:sage [2007/10/31(水) 12:17:20 ] 了解ッス。 キワモノの扱いってことはそういうツールは公にはなさそうだね。 というわけで自作する道を選びます(･ω･)ﾉｼ 一つの板にある全てのスレを読み込んでいくわけになるんだけど 何秒以上間を置いてから読み込んだ方がいいとかわかる？ そこらへんも実際にやってみないことには何ともいえないのかな？ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 13:00:32 ] 運営側は何秒までならいいですよ〜なんて絶対に言わない。 言えばそこギリギリで負荷を掛ける奴がいるから。 定期的にクロールすれば負荷のグラフが突出、 するとログを調べられて規制の対象になる。 その辺りの調整はrootがやってるから、該当スレと負荷グラフを見てこっそりやるしかないわ。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 13:06:13 ] ちなみに公式の本文検索や投稿者検索は有料であります。 find.2ch.net/ 786 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 13:07:05 ] 逆に配布してみんなやるようにすればいい そうすれば自分だけ目を付けられることはなくなる 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 13:23:38 ] >>786 鬼才現る 788 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 13:28:16 ] 2chは最近はそれほど負荷に悩んでるって訳でもない。 サーバーの能力の伸びは今では利用者数の伸びをはるかに上回っているし。 それにひろゆきの年収を考えてみろ、いざとなればサーバーなんていくらでも増強するだろう。 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 14:15:15 ] 設備をケチれば狐の会社が儲かる不思議。 rootは知的好奇心から鯖運営を無償でしてる(ことになってる)。 実際ひろゆきは2chのサーバー代は全く払ってない。(BE鯖、ひろゆき直轄を除く) ●のプール金から払ってることにしてるだけ。 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 15:27:41 ] たしかそれがひろゆがたとえ逮捕されても死んでも２ちゃんはすぐには無くならない根拠となってるよな 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 18:01:35 ] 逮捕されたり死んだら、実際にサーバーがあるアメリカの会社のJimが ひろゆきの代わりに管理人になると言われてる。 ちなみに彼はbbspinkの管理人ね。 内紛があって狐とはあまり仲がよくないけど、今でも一応ビジネスパートナー。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 09:27:46 ] >>788 この場合は負荷ではなく転送量の問題の方が大きいと思うが・・・ 793 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 09:29:11 ] >>792 転送量に悩んでるって話も聞かないな 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 11:14:23 ] よーしパパ、自作専ブラのgzip転送サポートしないで作っちゃうぞー 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:40:33 ] 今出回ってる奴らはgzipサポートしてんのかね 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:49:59 ] そういえば鯖によってはgzip圧縮しないと転送してくれないものもあるんだっけ？ 主要な2ちゃんブラウザってどれもgzip圧縮でやりとりしてるの？ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:55:32 ] offlaw.cgi経由はgzipでないと無理じゃなかったっけ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 18:07:45 ] >>795 gzip受けられないと5年前ぐらいの過去ログがとれなくなるから さすがにしてるんじゃね？ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 18:34:08 ] ２ちゃんのログをC#を使って取得しているんだけどその際参考にさせてもらってる サイトが↓ dobon.net/vb/dotnet/internet/webrequest.html WebRequestクラスを使ってログを取得しているんだけど上記のページで紹介されてる サンプルプログラムってgzipデータをやりとりなんてややこしいことやってないよね？ gzip圧縮しなくてもログ取得できてるから気にしてなかったんだが、もしgzip圧縮された ログを取得して読めるようにするには上記のサンプルプログラムをどう改造したらいいの？ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 18:41:28 ] www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/519httpcompress/httpcompress.html これじゃだめ？ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 18:43:52 ] >>799 2.0以降なら HttpWebRequest.AutomaticDecompression 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:02:51 ] >>800-801 ありがとう(･ω･)ﾉｼ でも.NET 2.0以降じゃないと対応してないのか・・・ あいにく1.1(VS2003)で開発しているんだよね(´･ω･｀) 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 09:10:29 ] >>802 今時1.1はちとアレだ、Express Editionでも落として来い と言いたいところだが 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:52:33 ] お題: 完成した専ブラをみんなに使ってもらうには 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 03:32:37 ] Microsoftに売り込んでWindowsにバンドルしてもらう 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:18:21 ] >>804 monazillaに登録されると一気に人が押し寄せてくるよ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:21:52 ] いらないレスを削除してスレをまとめる機能を専ブラに付けようと思ってるんだが。 一体どう計算させればできるのだろうか？ 独自ファイルを一時的に作り、datに毎行移動フラグを付加してみたら良いのか。 　読み込んだdat 　　↓ 　一時保存ファイル（移動フラグ、フォントサイズ変更フラグ、色変更フラグなど付加） 　　↓ 　HTML変換 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:46:02 ] いらないレスは透明あぼん扱いにして飛ばしちゃえば？ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:50:35 ] >>808 それどうやれば使えるの……ってググってくるよ。 あぼ〜んのやり方知らないとか、やっぱりdatの扱い方を熟知しないと辛いか…… 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:42:30 ] dat->html変換にはかけてるんでしょ。その変換がレス単位なら、 外部条件によって実行するか、<--あぼん-->とだけに するかだけの話じゃないの？ 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:01:09 ] どんなスキルで作ろうとしてるのか不安になるな・・・ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 09:09:01 ] 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 >>809 こんな感じかな dat読み込み ↓ 本文とか名前欄でいらない物が入ってるかチェックしていらないものはあぼん書き換え ここでサイズ変更とか色変更もここでやればいいと思う ↓ 一時ファイルに書き出し？ ↓ html変換 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 12:24:35 ] >>811 javaで作る予定。 スキルは……2chの仕様書は何となく理解できたくらい。 >>812 そんな感じ。 そう複雑になるものではないはずなんだけど、もしかしたら無駄な行程を入れてしまっているのかも知れない…… 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:12:02 ] >>813 > 2chの仕様書 kwsk 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:20:08 ] >>814 これ。 ttp://www.monazilla.org/document/index.html 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:44:26 ] ところで、スレまとめソフトを公開してはいけない規約とかあったか？ 参考にしようとしたらどこ探しても見あたらないんだ。 2chまとめブログが最近増えてきてるからどっか大手が作ってるんだろうなと思ってたんだが、ないんだな。 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 10:53:24 ] >>816 2ちゃん消滅騒動以来負荷をかけない、転送量を抑えるというのが暗黙の了解と思っている。 取得したdatに関してはどう使おうが問題はないはず 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 13:41:36 ] どなたかdatをHTMLに変換する方法を優しく教えてくれませんか。 形式を見てもどうすれば本文を<b></b>で囲ったり名前の前に番号を振ったりできるのか分かりません…… 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 13:45:19 ] ただの文字列操作だ。 Jane等のオープンソースのコードを読んでみろ。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 14:11:36 ] ありがとうございます。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 15:59:32 ] >>818 おいおい datを1行読んで<>で分解して本文の前後に"<b>"と"</b>"を結合するだけだろ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 16:45:18 ] >>818 ぶっちゃけお前に2ちゃんブラウザは無理。 見た目より難易度高いよ、作るの。 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:09:47 ] >>818 正規表現でグループ化すれば 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 20:49:25 ] 作って公開して自らスレを立ててもいいのだろうか Duawinなんかは1＝開発者のようだが 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:24:17 ] 宣伝しなきゃデバッグしてくれるユーザーは現れないよ。 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:03:25 ] つか、良いとか悪いって基準はなんなんだよｗ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:28:14 ] >>824 是非お願いします。 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 07:03:27 ] 逆襲スレ落ちてしまったのか。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:15:39 ] 逆襲からここにたどり着くのが大変だった 830 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/13(日) 02:59:27 ] age 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 15:05:57 ] PSPから書き込み 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 15:22:41 ] もう一度 833 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/24(木) 15:43:58 ] しつこく 改行 テスト 834 名前：名なし mailto:sage [2008/01/24(木) 16:02:08 ] あ か さ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 16:07:03 ] たなは 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 17:12:22 ] ここにも貼り foo-bar-web.hp.infoseek.co.jp/2chpsp.html PSP用のmonazillaです 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:11:38 ] おぉ、乙！ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:54:51 ] てすと 839 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/10(日) 18:02:13 ] ただいまmonazilla.orgでは、記事を投稿して下さる方を募集しています。 ２ちゃんねる専用ブラウザの開発者様は是非ご応募ください。 www.monazilla.org/index.php?e=105 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:50:54 ] >>839 目的は何？ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 02:39:39 ] >>840 monazilla.orgを盛り上げて、2chブラウザの世界も盛り上げるためでしょう。 >>839 宣伝で、一言ずつソフトウェア板の2chブラウザのスレに声をかけてみたら？ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:03:20 ] >>839 ここは技術的話題がメインだから >>841 が言うようにソフトウェア板の 例えば乱立スレとかに・・・んーそれはそれで問題が起きそうだな・・・ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 12:48:49 ] ……… 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 13:25:20 ] 今まで動いていた●での過去ログ読み込みができなくなりました・・・ Firefoxでofflaw.cgiへのsid付きURLベタウチ＆User-Agent:Monazilla/1.00 kage(1.00)だと きちんと読めました。 これと同じURLで自分のプログラムから送信しても -ERR もうつかえません となります。 User-Agentの指定、セッションのURLエンコード、他に何かミスりそうなことありますかね。 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:10:44 ] >>844 Firefoxでクッキー削除してみたらどうなるかな FirefoxアドオンのLive HTTP headersでリクエストとレスポンスを確認してみたら何かわかるかも 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 12:22:41 ] UTF8になるのかな・・・ datをUTF8にするのはどうだろうスレッド qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1207973589/ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 14:32:29 ] 何か問題でも？＞DATのUTF8化 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 19:32:13 ] 文字コードの変更だからめちゃくちゃ面倒だろ。 BE板のみがEUCになったときでも対策大変だったのに。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 22:10:54 ] EUCはSjisに変換すれば良いだけだったけど、 UTF8はSjisに含まない文字もあるので大変 内部処理も表示も変えないと 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 22:54:24 ] 全部UTF-8に変換すればいいじゃない 851 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/13(日) 22:58:51 ] Windows9xのころからあるレガシーな開発環境だと Unicodeまともに対応してないとかありえるけど Windows2000が登場して8年だし、もう仕方ないよな 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 23:14:55 ] 仕様変更するなら早い方がいい 後になればなるほど対応が大変になる 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 23:37:39 ] datサイズがどうなるとか、生きてるdatも変換してしまうのかとか、UTF8とSJISのdatが混在してしまうのかとか 過去ログはどうするのかとか、UTF8はUTF8専用のdatを用意するのかとか、古い専ブラ(開発が停止している専ブラ)を見捨ててしまうのかとか、 いろいろ問題があるようだからすぐにはやらないとは思うけどな 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 02:14:12 ] だがいつかはやらなきゃいけないことでもある 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 07:56:13 ] なんでやらなきゃいけないの？ 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 13:31:44 ] 遅くなる前にというけど、もう十分手遅れだと思われ・・・ やるとしたら既存のは捨て、新たなシステムで、ということになるだろう。 文字コードよりも、もっと仕様固める方がいいな。 エラーとかわけわかめ。 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 14:13:16 ] 結局 >>846 のリンク先の話題は、専ブラ的にはまったく関係ない方向性で収束したっぽいね。 ひ（ｒ 「dat を UTF-8 にしたい。read.js が使えるから。ＡＡがまずい？」 stream 「UTF-8 にしてもＡＡは問題なし」 SunOs 「UTF-8 にしないと read.js が使えないって？IE6 では anydat.so でやってる」 ひ（ｒ 「anydat.so って重くない？」 SunOs 「IE6 は捨てよう、JavaScript 周りが変だし」 stream 「Shift_JIS は腐っていやがる」 SunOS 「早すぎたんだ」 ひ（ｒ 「anydat.so がなければ人大杉が無くなるんじゃ？」 SunOs 「別に anydat.so は重くない。read.js 全面移行できないのは IE6 が腐ってるから」 SunOs 「おいちゃんが『人大杉で read.html に振らないようにして欲しい』と言ってたし」 ひ（ｒ 「ほいだら、人大杉のときは、read.htmlをデフォルトで動くようにしちゃってくださいー。」 ＃qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1207973589/93 SunOs 「した」 … と思ったらまだ何かやるつもりか。 stream 「多言語扱えたほうが便利でしょ」 未承諾 「perl 処理方面は軽くなる？」 　： 　： ひ（ｒ 「文字コードを変えるとしたら、サーバ移転ごととかそんな感じすかね。」 ＃qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1207973589/167 む 「UTF-8 にするなら、専ブラ的にも bbs.cgi 的にも SETTING.TXT でやるのがいいのでは？」 む 「２ｃｈの内部処理的な意味で」 む 「PC 方面は UTF-8 にしてもわりかし大丈夫そう。携帯方面はどうだろう？」 strem 「Shift_JIS の板と UTF-8 の板が混在するってこと？」 む 「混在するかどうかはともかく、bbs.cgi 的には両対応にしたい」 　： 　： 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 15:03:11 ] 時期を指定して、これより以降に保存されるdatはすべてUTF-8で保存されます と決めちまったらどうだ？ これなら各ブラウザも余裕を持って対応改修できるだろ。 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:09:44 ] まあ、猶予期間は必要だわな 860 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/23(金) 06:26:47 ] あげ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 15:24:30 ] さげ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 15:47:47 ] サーバー型のブラウザを作ろうと思ってます 取得したDATをどの程度使っていいのか判断がつきません DATをDBに格納して使うって著作権に触れないんですかね？ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 16:10:12 ] >>862 個人でサーバーにスクリプトを設置する方式だったら問題ないと思うよ。 公開型だったらdat落ちと同時にDBから削除しなければ、怖い人から訴えられるかもね。 ノラp2やorz、讃岐などを参考にね。公式p2やべっかんこは参考にはできない。 864 名前：862 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:32:27 ] >>863 公開型を考えています ・常識的な負荷/転送量にする（差分取得・gzip） ・dat落ちは即削除 この辺を守れば問題無いと考えてよさそうですね ありがとうございました 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 12:41:44 ] dat消さなくても問題ないだろ 過去ログ置き場とかいっぱいあるし 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 16:09:54 ] >>865 あれって厳密に言えばNGですよね？ 867 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/28(水) 16:32:30 ] dat落ちしてないスレッドとdat落ちしたスレッドで扱いが違うなんてことはない。 どっちも著作権的には同じ。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 17:17:00 ] 著作権ではなくて●の問題じゃないだろうか dat落ちは運営の資金源にもなるわけで 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 17:20:31 ] >>864 人気が出たら常識的な負荷ではなくなるのが難しいところですが。 公式コンテンツになるか許可が下りれば問題はなくなりますがね。 >>867 当面の敵は著作権じゃない。 狐、root、ひろゆきだ。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 18:01:29 ] とりあえず好きなように作ってみて おこられたらまた考えればいいんじゃね？ 871 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/28(水) 18:36:31 ] >>865の通りだ 問題はない 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:52:44 ] dat 落ちした物を公開するのに金が絡まなければ、とりあえず問題ないんじゃない？ むしろ、公開型の問題は「書き込み機能」があるか否かじゃないかな。 いわゆる非公式の公開 p2 は軒並み N.G. 喰らってるべ？ 書き込み機能を持たせたいなら、そこはひ（ｒ とかおいちゃんとかに相談じゃないかな？ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:25:51 ] ss.chbox.jp/ とりあえずここ見てる限りバーボンが問題だな。 バーボンの除外は運営と利害が一致しないと回避は無理。 書き込み機能はひろゆきの管轄だな。 そして狐による規制の嫌がらせを受けるｗ(公式p2の例) 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:53:19 ] ＞公開型の問題は「書き込み機能」 これは何故だろう 荒らされやすいとか、それを通り越してアタックされやすいとかそんな理由なのでしょうか 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:22:30 ] >>874 鯖管がしっかり管理してないと身元を隠して書き込みできるようになるから 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 21:18:35 ] >>874 大きく分けて問題点は二つかな。 ・せっかく２ｃｈ側でプロクシとか荒らし規制とかしているのに、そこから書き込み 　できるようでは意味が無い(まぁ、現状でも公式 p2 で似たようなケースはあるけど) 　→ 現状、非公式な書き込み機能付き中間鯖は、のきなみ N.G. ・お上が「ログを出しなさい」と言ってきた場合、２ｃｈ -> 公開鯖管とお鉢がまわって 　くるけど、それへの事前の処理(ちゃんとログの管理をしているか)、対応。 　→ まぁ、ログさえちゃんとしていればいいだろうけど(それでも膨大な量になるかと) 特に一番目の問題は、なんとか許可を取り付けても、少なくとも常に２ｃｈと同等 レベルの規制機構・処理が必要になるから、できたとしても大変だと思うぞ。 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 22:30:09 ] ノラp2は公開プロキシと同じだからね。 書き込み責任者を割り出せなければ管理人の責任になるとの理屈かな。 公式p2はひろゆきの関連企業の業務になったから問題はないんだろう。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 22:40:18 ] なるほど 書き込みは公式に飛ばすのが無難かもね 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 02:31:11 ] 公式p2はユーザ単位でのピンポイント制御できるからな 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 22:05:19 ] てｓ 881 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/18(金) 19:02:20 ] 勉強の為に専ブラ作ってるんですけど、dat⇒htmlって必要ですか？ てか表示部分はwebbrowser使うのが基本？ richtextじゃダメ…ですよね… 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:26:57 ] richtextでもかまわないだろ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:27:10 ] まて dat->htmlが必要かどうかをこのスレで聞くことにどのくらい意義があるんだ？ 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 22:32:02 ] 出力なんてどうにでもなるだろうｊｋ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:22:40 ] 好きなようにつくればいいのです。 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:53:56 ] あ、レスついてた。 datからそのまま表示させるより、 html形式にしてから表示させるほうがいろいろ便利なのかなーと…。 まぁそれくらいもわからないほど知識ないって事です。すんません 887 名前：はらぐろ mailto:sage [2008/07/22(火) 08:26:24 ] 弱小ブラウザ開発のはらぐろとか言う者です。 サイト移転したんでmonazillaからのリンクも更新して欲しいので、 とりあえずここに書いておきます。 えくすちゃねらー www.optimize0.jp/proj_xchext/index.html 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:12:00 ] >>887 monazilla.org/index.php?e=11 更新しました。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/351/1194431903/ に他の記者さんがいることがあるので次回はこちらからもどうぞ。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:28:35 ] ちなみに記者募集スレッドというのがあります 記者になればmonazillaを自分で編集できますよ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/351/1202384578/ >>886 richtextで作ったらスレに貼られたURLをクリックとか ポップアップ表示とか制御できない（し辛い）気が 勉強でどの程度のものを作るのかによりますが 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 14:06:58 ] しばらく考えてwebbrowserで作ってたけど、レスポップアップで挫折です。 本当にありがとうございました。 誰か障りだけでもヒントください 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:02:53 ] >>890 OpenJaneのソース嫁 cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/jane/ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:55:33 ] 高度すぎて&デルファイで意味不明だったｵﾜﾀ。 とりあえず別の勉強します。thx 893 名前：はらぐろ mailto:sage [2008/07/25(金) 00:02:36 ] 変更ありがとうございました。 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:35:27 ] 保守ですまん 895 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:50:40 ] プログラマー諸氏がんがれ！ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:00:17 ] イヤなんか今さら開発しても出尽くしてるし・・・みたいな・・・ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:46:16 ] rep2がもっとクライアントサイドによらんかなってのはある スレ一覧のソートぐらいならJavascriptでできるんじゃないか、とか 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:24:32 ] さすが kage だ何ともないぜ… Cookies.txt の hana=mogera 系エントリが無限に増えそうで 怖いけど 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:37:21 ] DATの差分取得を試みているんですが、 If-Modified-Since: リモートDATの最終更新時刻(値は応答ヘッダのLast-Modifiedを調べる) Range: bytes=ローカルDATのファイルサイズ- の２つを要求ヘッダに入れることは必須ですか？ それともRangeだけでも差分取得は出来ますか？ 膨大な数のdatファイルごとにIf-Modified-Since値を記憶しておくのは管理が面倒です。 ローカルのDATファイルのサイズは簡単に調べられますのでRangeだけで差分取得 ができるのならプログラムはぐっと簡単になります。 age.s22.xrea.com/talk2ch/ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:19:40 ] あぼーんで減ったバイトと新たな書き込みで増えたバイトが たまたま同じだった場合、rangeだけでどうする？ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:28:42 ] ローカルのdatファイルの最終更新日時を使うのじゃだめなの？ 902 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:21:43 ] >>900 事前にsubject.txtをDLして各スレのレス数を解析しておこうと思っています。 これなら新たな書き込みがされればレス数が増えてるので、たまたまバイト数 が同じだった場合でもあぼーんを検知でき（実際何もDLされてこないわけですから） ると思います。 >>901 ローカル側のファイル更新時刻をif-Modified-Since型に変換できるなら それもありのような気がします。 903 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:28:28 ] ちょこちょこっとプログラムを組んでみたんですが、 if-Modified-Since を指定しないと差分取得は出来ないようですね。 いくら Range でローカル側のファイルサイズを申告しても 1からdatを再取得してしまうようです。 差分取得するならローカル側のファイルの更新時刻をどうにかして 調べて if-Modified-Since に収納してやらないとならないようです(´･ω･｀) 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:48:26 ] Last-Modifiedだけでなく、ETagも見た方がいい >>424とか参照 905 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:33:59 ] >>904 たとえばC#でLast-Modifiedを保存するには HttpWebRequest.LastModified でリモートファイルの更新時刻を取得することができ、 またデータのフェチの際は HttpWebRequest.IfModifiedSince に更新時刻を出力すればサーバーとやりとりできました。 ETagに関してサーバから取得、出力するにはどうしたらいいでしょうか？ 出力に関しては HttpWebRequest.IfNoneMatch でETagをサーバーに送信できるようですが、ETagの取得に関しては どう操作すればいいか分かりません(´･ω･｀) 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 05:08:15 ] ここで特定のフレームワークのこと聞かれてもな まあ、普通に考えれば任意のヘッダを送受信する手段くらいあるはず 探せ 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:31:27 ] ETagにしろ更新日時にしろ応答ヘッダで返ってくるんだが まずHTTPの資料を読むことを薦める あと、>>902の方法だと透明あぼーんしか検知できなくないか？ subject.txtを毎回取得しにいく仕様もどうかと思うぞ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:53:11 ] >膨大な数のdatファイルごとにIf-Modified-Since値を記憶しておくのは管理が面倒です。 そもそもこんなことを言ってる時点で（以下略 他の専ブラ参考にすれば？ datと同名のidx作って管理するとか、データベース使うとか、datの扱いの基本中の基本でしょ。 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 13:01:47 ] たまにだけど、subject.txtのレス数と実際のレス数が違うことがあるから100%信用すると痛い目に遭いそう 秒単位の更新チェックは知らなかった・・・ツール更新しなきゃ 910 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 15:08:16 ] ETagはサーバーが返してくる値をローカルに保存しておかないといけないですか？ ローカルに保存したdatファイルからETag用の値を計算できればわざわざ ローカルにETag値を保存しておく必要は無くなると思うのですが。 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 15:35:24 ] じゃあそうすれば？ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:49:15 ] ローカルに ETag を算出…？どうやって？まさか「ETag 計算方法」とかでググって 出てくるものを実装して「たまたまそのとき一致したらからおｋ」とか思ってないよな？ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:55:40 ] 弱いETagならローカルで算出やつでも通用するんじゃない？ 強いETagはまず不可能だろうけど 914 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:45:35 ] 話は変わりますが、サーバーにDATを要求し、返ってきたヘッダーに書かれた情報を見ようと GetResponseHeader("Content-Range") という命令を書いてみたのですがなぜか何も取得できませんでした。 GetResponseHeader("Content-Length") GetResponseHeader("Content-Type") はきちんと値が返ってきました。 2chの鯖には変数"Content-Range"を返さないものがあるということでしょうか？ 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:49:47 ] 送るヘッダが間違ってるだけだろ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:05:37 ] 誰か多段ポップアップの方法をVBでお願いします。 あれはスキンとかに対応してjavascriptで実装したほうが簡単なのでしょうか… 917 名前：899 mailto:sage [2008/09/30(火) 22:47:34 ] もう一つヘッダがらみの質問です 2chでは転送量を抑えるためGZipで圧縮をかけたデータのやりとりを推奨 しているようです。そこで以下のように（言語はC#です）GZipフラグをヘッダ に付けてリクエストを出すようにしています。 webRequest.AutomaticDecompression = DecompressionMethods.GZip; ただこの方法だと差分取得で問題が発生してしまいました。 webRequest.AddRange( fileSize ); の fileSize の部分にローカルにDLしたDATファイル(GZip圧縮は解除され 平文のテキストファイルです）のファイルサイズを調べて指定したのですが、 どうやらGZipフラグを付けると AddRange で指定すべきファイルサイズは GZipで圧縮したときの容量ではないといけないようなんです。 ローカルのDATファイルのファイルサイズを指定すると416:RequestedRangeNotSatisfiable が返されてそれ以降DATを取得できなくなってしまいます。 GZipで差分データをやりとりするときは、GZip圧縮をかけた状態で受け取った DATのサイズを計測し、それを累積加算しながら AddRange でリクエストしない とデータは取得できないのでしょうか？DATファイルひとつごとにGZipで受け取った ときのサイズを累積加算してローカル側に記憶しておく必要があるうえに、 万が一その値を失った場合は最初からDATを取得しなければならない等 不便が予想されるわけですがみなさんはどうやって対処されていますか？ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:13:59 ] 今はgzipなんて推奨してません。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:16:33 ] というのはウソです。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:23:03 ] 関連するAPIをぜんぶ実装して モジュールとして公開してくれてるひとっていますか？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:23:58 ] >>917 twintailはどうなってるのか読んでみた？ C#のソースが公開されてるから読んでみたら？ www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/ 922 名前：899 mailto:sage [2008/10/01(水) 01:15:16 ] >>917に自己補足です。 GZip圧縮を有効にしたとき、鯖によってうまくいったりいかなかったりするようです。 実況鯖はGZip圧縮をONにしてもうまく差分取得できました。 一方でN速＋といった通常鯖はGZip圧縮をONにすると 416:RequestedRangeNotSatisfiable エラーが返されてしまうようです。 ２ちゃんはGZip圧縮は非推奨ってことなんでしょうか(´･ω･｀)？ >>921 ありがとうございます。 時間ができたときにソースコードを読ませてもらいます。 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:19:03 ] 転送量が問題だったのは過去の事 924 名前：899 mailto:sage [2008/10/01(水) 01:25:33 ] >>923 > 転送量が問題だったのは過去の事 そ、そうなんですか（；´∀｀） それでは多くの２ちゃんブラウザではGZip圧縮をかけずに転送してるんでしょうか？ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:39:01 ] 今はサーバーリソースの方が問題だからそもそもgzipの圧縮をやらない。 926 名前：899 mailto:sage [2008/10/01(水) 02:02:23 ] >>921 > www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/ で紹介されたTwinTailブラウザのソースをざっとですが見てみました。 ソースコードの中に 「datファイルがgzip圧縮されていればtrue、そうでなければfalseを指定する」 と記述されたパートがありました。もしかしたら鯖ごとにdatがGZip圧縮されて いたりされていなかったりするということでしょうか？ >>922の例で言えば実況鯖はGZip圧縮がONで、それ以外の一般鯖はGZip圧縮 がOFFだったため、違いが生じたのでしょうか？ だとしたら何らかの方法で鯖ごとにGZip圧縮されてるかされてないかを識別し、 それに従ってdatをフェチする際にGZip圧縮フラグをONにするかOFFにするか 自動選択させればどの鯖にも対応できるようになるかもしれません。 あるいはGZip圧縮は無視して全鯖非圧縮でdatを取得するようにしてしまっても いいかもしれませんね(´･ω･｀) 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:01:08 ] GZIP要求を出して圧縮されて返ってくれば解凍、datで返ってくればそのまま どちらの形式で返ってきたかは応答ヘッダを見ればいい GZIP圧縮すべきかどうかは>>248-249 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:59:26 ] HTTPプロトコルを理解するためにRFC2616を読んだり Wiresharkとかで既存ブラウザがどういう通信しているか見ればいいのに 929 名前：899 mailto:sage [2008/10/01(水) 13:00:32 ] >>927 もう一度調べてみたんですが、要求ヘッダに req.AutomaticDecompression = DecompressionMethods.GZip; とGZipをリクエストしておけばほとんどの鯖はGZipで圧縮されたデータを 送信してくれるようです。 では問題は何かと言いますと、初回以降の差分要求をするときにヘッダー に付けて送信する If-Range ヘッダーに記述する容量を、圧縮されたとき のものにしておく必要があるようなんです。 たとえば生では10バイトのDATをGZip圧縮して送信してもらったとします。 GZip圧縮をかけた結果5バイトに圧縮されたとします。 すると次回以降差分要求をするときに If-Range ヘッダーには10バイトでは なく5バイトと記述しておかないと正しく差分データが受信できないようなんです。 そうでないと鯖からエラーコード416が返されてしまうようです。 これは結構ゆゆしき問題なんです。 ローカルに保存したDATは当然GZip圧縮を解除した状態なので、GZip圧縮を かけたときのサイズを If-Range ヘッダーに記述するには、圧縮されたときの のデータサイズをDATファイルごとにどこかに記憶しておく必要があるんです。 管理が面倒になるうえにこの圧縮されたときのサイズのデータが吹き飛べば DATは最初から再取得しなければならなくなるんですね。 GZip圧縮は綺麗さっぱり忘れて無圧縮状態でデータを送信するようにした ほうがいいってことなんでしょうか？ あるんです。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:57:09 ] >>929 差分取得の時はAcceptEncodingにgzipを付けずに生で受け取る。 初回のレス1から読むときのみAcceptEncodingにgzipを付ける。 でホントにgzipだったら解凍する。生だったらそのまま。 ま、最初はgzip無視で作っちゃってもいいと思う。 君一人が非圧縮で受信したところでたいした負荷でもないし。 余裕出来たら、レス1から読むときはgzipで読むでいいのでは。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:00:54 ] あと、HTTPサーバーの基本知識をもう少し付けるべきだと思うけど、 独自仕様もあるので注意。 板移転はレスポンスにステータスコード301,302といったリダイレクトが返ってくるわけじゃない。 200が返ってきて、中のjavascriptの window.href=移転先URL を見ないと駄目。しかも移転先に、さらに移転先が書いてある場合も。 932 名前：899 mailto:sage [2008/10/01(水) 15:31:30 ] >>930 > 差分取得の時はAcceptEncodingにgzipを付けずに生で受け取る。 > 初回のレス1から読むときのみAcceptEncodingにgzipを付ける。 > でホントにgzipだったら解凍する。生だったらそのまま。 その手がありましたか(`･ω･´)！ 言われてみれば圧縮されたgzipファイルを差分取得するっておかしな概念ですよね。 レスが加えられていくごとに圧縮ファイル全体はつど変化していくわけですし そうなればif-Rangeで範囲指定をしても取得できるデータに誤差が生じるのは 当たり前です。 Janeといった一般的なブラウザも差分取得時は無圧縮で取得してたりするんでしょうか？ ちなみにC# + .NET2.0で開発していますがこれ幸いか落としてきたデータの gzipを解凍する手順はプログラマーが意識しなくてもいいようです。 勝手に解凍してくれるようで普通にReadToEnd()で読めちゃったりしています。 >>931 了解です。移転の検出は実装したほうがよさそうですね。 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:16:03 ] 何度でも書くけどHTTPの資料読もうな 脊髄反射で質問するのはもう止めような 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:06:56 ] >>932 他のブラウザがどう動いてるかはパケットキャプチャを使って調べる。 935 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/02(木) 06:09:25 ] >>933 HTTPの資料嫁とか方向違うだろ どう見ても言語側でHTTPアクセスをサポートするライブラリ使ってるっぽいし 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:30:00 ] HTTPの資料読んでたら半分は質問減ったと思うが C# + .NET2.0で開発してる人は読まないのか？ 937 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/02(木) 08:20:43 ] >>935 HttpWebRequest/Responseは、HTTPの仕様を知ってはいるんだけど、 自分でリクエストを組み立てたりレスポンスヘッダを解析したり chunk転送をデコードしたり、KeepAliveを管理するのが面倒な人向け。 938 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/02(木) 08:41:45 ] ごめん>>933だけで脊髄反射しちゃった 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 13:53:29 ] HTTPの仕様は読む必要あるだろう if-modified-sinceやらe-tag、クッキーの仕様とか知らんと話にならん。 俺も浅い知識で組んだせいで後の修正大変だった。 一番大変なのは2ちゃんのどこにも明記されてないような謎仕様と トライアンドエラーで戦わないと行けないことだ。 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:47:16 ] >>939 そういうのは、monazilla-ML(だっけ？)に入って聞いたほうが早いんじゃない？ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:43:54 ] あれまだ機能してんのかな・・・ 942 名前：899 mailto:sage [2008/10/02(木) 20:32:17 ] >>937 C# with .NET2.0の環境でもヘッダを解析したり構築したりして 送受信されてる奇特な方っていらっしゃるんですか？ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 18:29:56 ] HTTPの意味もよく分からず開発を始めて質問しまくる人とか 人の忠告を聞かない人はよく見かけるね 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 19:19:08 ] っ 鏡 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:16:41 ] >>942 プログラムの勉強をしたい人とか、生粋のプログラマとか。 車輪の再発明と言われるけどプログラムやプロトコルを勉強するには 一から作るのが一番良い方法だと思うよ。 作ったうえでライブラリを使うともっと理解が出来る、ただ使うだけなら疑問を持たず 「そうなんだ、こうしないとダメなんだ」で終わらしておく方が良い。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:29:25 ] HTTP1.0はシンプルだから、ソケット使って自前で通信したほうが 用途によってはコードも分かりやすいこともある 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:02:00 ] 1.0 限定ならな… 1.1 になるととたんに面倒くさくなる。 クライアント側が GET 〜 HTTP/1.0 しているのに、HTTP/1.1 で返事を返してくる サーバって多いはずだけど、Apache ってどうだっけ？ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:04:34 ] >>947 HTTP/1.1という返事は、「うちのサーバーは1.1まで対応してますよ」って意味であったはず 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:10:33 ] よく読むスレを登録しておき、未読スレがないか一度に確認させるプログラムを 作ろうと思っているんですが、各スレを連続で読み込みするのにどのくらいの 時間をおけばいいものなんでしょうか？ それともそういうことは気にせず、いくつスレを登録してようと一度に一気に 読み込むプログラムを組んでしまっていいものなんでしょうか？ ２ちゃんの方で明確な指針が掲載されていないと言うことは常識の範囲内で、 ということなんでしょうが、どのあたりが常識とか決まっているんでしょうか？ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:11:44 ] ↑あと上記に絡んだ質問です。 過度に連続読み込みしたことで２ちゃん側からシャットアウトされる可能性って ありますか？もしシャットアウトされたとしたらどんな返答が返ってくるんでしょうか？ シャットアウトされたことも知らずに続けて連続読み込みのリクエストを出し続ける と後々問題になりそうなので・・・ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:56:01 ] >>950 ばーぼんなんとかだったかな 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:04:15 ] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221391423/962 962 名前：鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/15(月) 06:27:06 ID:???0 (PC) みんなでツールで巡回しやがって ボボン値も変更するか 巡回は負荷かかるから締め出し 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:28:04 ] >>951 「ばーぼん」ですか・・・ ちょっとググッてきます。 >>952 とはいえ、きょうび巡回機能が無い２ちゃんブラウザなんてお話にならないかと・・・ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:41:39 ] 未読チェックだけならsubject.txt取得だけでいいだろ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:27:55 ] >>954 チェックしたいスレが複数の板をまたがると 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:54:45 ] 複数の板のsubject.txtを取得すればいいだけの話だあろ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:01:45 ] リードのみでも連続アクセスするとばーぼんへ飛ばされるんですね。 ばーぼん回避のためにスレ１つ読むごとに1秒間のウェイトを入れておこうとおもいます(´･ω･｀) 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:02:25 ] バーボン飛ばされたらつなぎなおせばOK 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:16:32 ] こういうことはあんま言っちゃいけんのかもしれんが プロクシサーバを複数確保して巡回させればボボン回避は 十分可能なんじゃないか？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:28:47 ] 複数確保が簡単にできる環境は少ないんでは。 961 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/10/06(月) 02:43:13 ] 「ダメだ！辞めろ」と言うつもりはありませんが、 どれくらい時間をおけば「許される」というものではないと思います。 限界ギリギリを狙おうとするのではなく、可能な限り負荷をかけないよう 配慮する発想の方が健全だと思います。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:49:00 ] >>960 っ サイバーシンドローム 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 12:57:01 ] >>925 折角、GZIPInputStream調べてgzip転送に対応しようと思ったのに必要なかったのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:27:18 ] >>925 gzip圧縮やってないってどこのサーバ？ >>963 今もAccept-Encodingにgzip設定すれば圧縮して返してくるから クライアント側は対応しておく方がベターでしょう 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 20:02:20 ] >>964 そうなん(・∀・)？実況専用ブラウザにしようと思ってるけど、じゃあそうしよう。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:24:57 ] 多くの２ちゃんブラウザでは鯖移転を自動的に検出して対応していますが、 これはどういう仕組みで追尾しているんでしょうか？ できればこの便利な機能をマイブラウザにも実装したいと思っています。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:29:33 ] <qb.2ch.net/operate/>　のソースコードとか見りゃ分かるはずだ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:42:55 ] > 板が移転した場合、/板のキー/のHTMLに移転先が書いてあるので、それを調べるのがよいかと。 age.s22.xrea.com/talk2ch/ HTMLに移転先が書かれているとのことですが、どの場所に書かれているのか決まっているんでしょうか？ > subject.txtが見つからない場合は、板が移転したと判断しても大丈夫でしょう。 あと移転したかしてないかは subject.txt があるかどうか調べればいいとのことですが、 たとえば先ほど gimpo.2ch.net/army/ ↓ anchorage.2ch.net/army/ に移転した板の、移転前のsubject.txtを調べてみると gimpo.2ch.net/army/subject.txt 移転したはずなのにまだ存在しているようです（まっさらな状態ですが）。 これだとsubject.txtの有無で移転の有無を調べることができないかと思うのですが 一般的な２ちゃんぶらうざは何をもって移転したしないを判断しているんでしょうか？ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:54:19 ] なぜ>>967を無視する。 location.hrefを辿ってくだけだ。 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:25:53 ] qb.2ch.net/operate/ のHTMLソース内にlocation.hrefが見あたらないのはブラウザで読むと転送されてしまうからでしょうか？ 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:34:26 ] <html> <head> <script language="javascript"> window.location.href="qb3.2ch.net/operate/"</script> <title>2chbbs..</title> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-euc-jp"> </head> <body bgcolor="#FFFFFF"> Change your bookmark ASAP. <a href="qb3.2ch.net/operate/">GO !</a> </body> 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:19:47 ] >>971 どうも、やはりすぐに転送されたためにそのページは飛ばされて見えなかったようです。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:36:12 ] ところで上記のHTMLファイルのフルパスは qb.2ch.net/operate/index.html でよろしいでしょうか？ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:32:26 ] >>973 Webサーバ(アパッチ？)の設定により、URLを/で止めた場合のアクセスは異なる /で止めておけばWebサーバ側が設定によりindex.htmlとかindex.cgiとかを返してくれるから/で止めておけばいいと思う 975 名前： ◆TWARamEjuA mailto:sage [2008/10/09(木) 23:08:19 ] (´-`).｡ｏＯ(971を読めば判ると思うけれども。。。2ch鯖監視係。もそうしています。＠板移転自動追尾) 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:26:38 ] どうもです。index.htmlは抜きでトライしてみます。 977 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 23:41:37 ] window.location.href="qb3.2ch.net/operate/"</script> これ最後のセミコロンがないね JavaScriptってセミコロンなしでもいいんだっけ？ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:49:18 ] いいんだよ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:56:32 ] グリーンダヨ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:58:02 ] 板移転ってDATファイルを読み込んだり板一覧を更新するときに毎回 location.hrefのところを読んで検出してるんですか？ それとも毎回検出するのは無駄ですか？ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 01:11:50 ] menu.2ch.net/bbsmenu.html が更新されてたらそれを取得するだけでいい。 bbsmenuが移転に対応してないときに検出すればそれだけで事足りる。 あとはユーザーに明示的に移転作業をさせたいときとか。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 15:09:42 ] 取得できなければ移転してんじゃね？ 302ってなんだか良く分からんが。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 16:39:36 ] 302 Found おそらく「移転したよ」という意味。 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:02:18 ] 委員長空気・・・ 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 22:26:19 ] 本来404を返す状況で ErrorDocumentが外部URLを指している場合 代わりに302が返る。 まめちしきな。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:06:11 ] >>985 > ErrorDocumentが外部URLを指している場合 ここのところよく分からないんだが 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 02:36:47 ] >>986 httpd.apache.org/docs/2.2/ja/mod/core.html#errordocument

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