☆☆SASについてマターリ語るスレッド☆☆　　

1 名前：デフォルトの名無しさん [02/12/22 13:53] 何故かSASスレッドが無いので立ててみました。 331 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/19(水) 23:46:48 ] SAPはないだろｗ 332 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 00:25:45 ] >>331 基幹系でインフラ化しているＳＡＰは強いですよ。 333 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 00:45:24 ] 328だけど、転職希望で、人事のASUKAI氏が知り合いだったのだよ。 一介の営業マンだけでなく、経営者もいきなりあぼーんされるすごい会社だね。 334 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 01:16:15 ] >>332 アフォ！ヴォケェ！氏ね！ 基幹の話なんてしてねぇだろ？330はBIの話してんだろーが！ おまえの文章はいっつも変なんだよｗ 335 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 19:51:41 ] >>333 経営者だからこそでしょ? 336 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/21(金) 01:03:32 ] 経営者も、営業マンもいきなりアボーンで、 非上場だから、一般株主の配慮もない。 おまけに、ユーザーともまともに向き合っていない。 結局、誰のための何の会社かってことだよね。 337 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/21(金) 20:39:16 ] SASによるSASのための会社。しかし製品はすばらしい。 ブランドだよ。要は。庶民がベンツやBMに乗るか？ 338 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/21(金) 22:41:10 ] アポーンされるのも突然で寝耳の水。結果最大で3ヶ月間の基本給支給。 通告されてから3ヵ月後には強制退場させられます。アポーンされる理由 もいい加減。一応、どうしようもない仕事で残る案も出すので訴訟しても 勝てません。外資系企業中でもかなり。リスクの高い会社であることは 間違いないようです。 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:07:53 ] まだ3ヶ月ならましかも。 昔は出社したら追い返されてそのまま自己都合退職も あったと聞いたことがあります。 日本の法律は完全無視らしいですからねえ。 340 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 11:27:29 ] 一般的な外資系企業ってリスクも高いけどケアも厚い。ＳＡＳってリスク だけで安心感が感じられませんね。非上場なので好き勝手してもプレッシャー ないからでしょうね。勤続１０年近くても３ヶ月の猶予期間だけで強制退場、 毎年値上げる更新料金と一般常識と逸脱したビジネスモデル企業です。 341 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 18:31:02 ] >>339 それ、セクハラしたひとじゃない？ （私、当時在籍してました） さすがに法律無視はないでしょ。 342 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 21:03:59 ] クロールとかいうスパイ会社を使って、 社員のプライバシーをアレコレ調べるらしいね。 辞める時、ネタで脅すのかな… 343 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 22:22:23 ] >>340 ご本人？ 344 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 09:21:24 ] 勤続年数が長くとも最長で３ヶ月間だけの猶予期間は事実です。 以前訴訟されそうになり、代替案を提示するようになりました。 「●●部で●●ポジションを用意しました。年収は減ります。」 必ず代替案を提示するので訴えても負けます。 ＳＡＳ＝社員に優しいってイメージもありますが、日本法人は、 当てはまりません。 345 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 18:20:19 ] >>344 ご本人？ 346 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/24(月) 21:26:45 ] 聞くだけ野暮ｗ 347 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/25(火) 00:14:57 ] おたくのライバル会社のあの美人副社長部隊もにたもん。 348 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/25(火) 19:27:54 ] まじめな話SASのライバルってどこ？BOとか？ 349 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/25(火) 19:44:14 ] オラクルとかになるんじゃね？ 350 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/25(火) 23:34:12 ] BOとかオラクルで美人 副社長とかで検索したけど出てこないぞ。誰のこと？ 351 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 00:35:27 ] >>350 ＳＰＳＳだよ。 352 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 00:55:42 ] ありが�d。確かに美人だな。 353 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 01:14:37 ] BI系はいつも同じな社風だね。まあ仲良くいこう。SASもどこも植民地。 354 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 02:20:12 ] ＳＰＳＳはBIじゃないだろ？だから認知されないｗ 355 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 10:29:12 ] SPSS万歳 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 11:18:38 ] ＳＰＳＳは玩具 ユーザもなんちゃって分析屋が多い 迷惑 357 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 14:50:55 ] その通りだよ。学生時代にSPSSやってた奴とSASやってた奴に開きがあるな。それは認めないと。 358 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 22:47:44 ] SASってしょぼいって思っていたら売上2000億円越えているんだな。 身近に感じない会社だけどソフトウエアで2000億円越えるのは凄い と思うよ。 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 23:12:27 ] なんかSPSS批判スレになってきたなｗ でも、副社長が美人だからSPSSの勝ちか？ SASには美人ていないの？ 360 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/26(水) 23:33:48 ] 漏れは個人的にはＳＰＳＳファン。 しかし会社はSASユーザーorz 361 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 01:06:59 ] 少数だけど美人がいないこともない 今もいるかわからないけどな 362 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 01:23:26 ] >>361 ＯＢ乙！ 363 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 01:46:28 ] >>362 いつまで原液？ 364 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 08:26:22 ] 植民地奴隷 365 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/28(金) 11:06:44 ] 病気の人が多くて困る 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 12:18:22 ] 世の中に元ＳＡＳ社員って多いよね。 でも多くがＳＡＳも統計も詳しくないorz どういうこと？ 367 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/28(金) 20:51:23 ] 元SASのほうがブランド価値高いよ。 368 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/28(金) 22:10:52 ] 統計の会社じゃないから。統計ビジネスは 統計ソフトの会社に任しておけばいい。 これからはBIとかCPM 369 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/28(金) 23:48:32 ] ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる SASならこの規模のアクセスログも解析できるんですか？ 370 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/29(土) 14:47:17 ] 買って試してみれば？ｗ 371 名前：元SAS mailto:sage [2007/09/29(土) 15:30:16 ] > 369 できるんじゃないかなぁ。たぶん。 ページあたりのデータ量が良くわかんないけど、 当該URLと先行/後続URL、日時、クライアントIPアドレス＆ブラウザタイプ、 くらいの情報なら、1KB/record としても、300GB程度でしょ？ ソフト的には問題ないレベル。 ・・・ハードウェアコストがかかりそうだが。 372 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 00:46:40 ] SASの美人て誰よ？ 373 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 02:35:33 ] ああいかん、SASIに見えた。 374 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 19:49:15 ] おたく、歳バレるよｗ 375 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 20:55:44 ] >>372 名前聞いたらわかるの？ 376 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 21:23:48 ] 元ＳＡＳのブランド力にﾜﾗﾀ 377 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 23:30:50 ] だいたい 378 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/30(日) 23:36:06 ] あんたやる気無いだろ？ 379 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 01:22:59 ] ここの営業ってさぁー、 自分が売っているものが、 どういうものか本当に分ってる？？ 380 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 02:35:44 ] SPSS万歳！ 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 10:55:07 ] >>379 わかってないよ。だってやる気無いからｗ 382 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 13:28:19 ] >>381 たしかに。営業のモチベーションは著しく低い。 しかし、奴らだけの問題じゃないだろ。 営業を軽視する企業文化にも問題があるんじゃねえか。 383 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 14:24:46 ] 大事していただいておりますが。なにか？ 384 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 15:15:27 ] 今日も褒められましたが。なにか？ 385 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 15:18:46 ] 別に軽視されていませんよ。売れない営業が軽視されているだけですｗ 386 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 18:01:28 ] ＳＡＳは黙っていても売れるプロダクト。営業は不要。全員即刻解雇すべき。 387 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 18:05:18 ] ＳＡＳでは、 技術系(コンサルタント)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞営業 営業は底辺の軽作業労働者の仕事。軽視されるのは当たり前。 388 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 18:20:38 ] SASにコンサルタントはいないでしょ？ 全部パートナーに丸投げでは？ 389 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 20:52:48 ] >>338 いるよ。でも使えないのばっかりｗ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 21:16:47 ] 今日呼び出しを食らいましたが。何か？ 391 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 23:10:22 ] おめでたう 392 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 23:18:54 ] ＳＡＳ社のコンサルタントが直接サービスを提供することってあるの？？ 関係ないけど１つ質問。 ＳＡＳをＲＤＢとしてデータを直接格納する器にすることの是非について教えてください。 ※現状、ＳＡＳはＲＤＢをラップして使用することが多いと思います。 393 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 23:46:59 ] 営業は相当虐げられているようですね。営業部離職率が高いのも理解できます。 394 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/01(月) 23:47:41 ] >>392 あるよ。 それともう一点。関係ないなら質問するなよｗ あんたほんと前置きすきだなｗｗ 395 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 00:08:21 ] 好きですが。なにか？ 396 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 00:20:27 ] >>392 関係ないけど回答。 > ＳＡＳをＲＤＢとしてデータを直接格納する器にすることの是非について教えてください。 ＳＡＳ社のプレゼン資料では「余分な処理をしてないから速い」みたいなことが書いてあった。 つまり、２フェーズコミットとかロールバック用ログとか、そういうものが必要な場合は物足りないかもしれない。 "元データ" が別に存在する（リロード可能な）BIとかマイニングとかの情報系なら速さの面で是、 ＡＴＭとかＰＯＳみたいにオンラインリアルタイム収集そのものが目的である基幹系用途でなら非、 ということになるだろう。 397 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 03:46:02 ] おれっちがいたころのSASの営業責任者って、 ちょっと古いけどD○Cとかタ○デムとか、 すげー筋が悪い外資ITの流れを汲んでいる人 多かったぜ。ちゃんとした営業を採る気が 本当にないんじゃないのかな？ 398 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 07:47:42 ] ああ、横○の人ねｗ 399 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 20:04:43 ] >>398 ○に入る文字は？柄？暴？それとも領？ 400 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 20:09:21 ] 綱だろｗ 401 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 22:24:06 ] 田基地じゃない？ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 22:27:02 ] なんでこのｽﾚが伸びるようになったのかが一番気になる 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 22:36:27 ] >>402 藻前のせいだろｗ 404 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/02(火) 23:29:25 ] >>402 SASのシェア同様伸びてるのではｗ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/10/02(火) 23:39:29 ] また辞めたらしいね。いったい何人辞めていくのか＿|￣|○ 406 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 01:05:47 ] >>405 いつまで従業員数210名って公表するのだろう。せいぜい150名だろ。 離職率高杉。社員を大事にしないから新規採用しても増えない悪循環。 これから年末に向けて退職者続出の悪寒。 でも、SAS Japanにとっては、「そんなの関係ねえ！」「そんなの関係ねえ！」 407 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 01:36:00 ] 病んでるな。マイニングベンダーはマジで病んでる奴多い。辞めて良かったー。 408 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 22:54:15 ] かといってマイニングベンダーを去って幸せになった椰子見たこと無いｗ 409 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 23:04:07 ] 幸せですが。なにか？ 410 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 23:05:37 ] ジャンプってまだなんかやってんのかよ？ 今いちよく分からない部署だけど。 411 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 23:08:36 ] JMPは対SPSSのブランドだぞ。バカにしてはいけない。大学生をハメるソフトだ。 412 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 23:45:02 ] あの娘にハメたい。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ 413 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 01:10:10 ] SPSSはアマチュアホイホイだね。 とっつき易いのは認めるがマイニングを語られるとｲﾗっとくる。 414 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 01:13:46 ] SASは敷居高いからね。JMPから入ればよいとエラい人が考えたんさ。俺は好きだよ。 415 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 01:59:05 ] JMP売れてるしね 売上を助けてもらっている部分は大きいよ 416 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 07:47:33 ] SPSSのロジスティック回帰とか遅すぎてﾂｶｴﾈｰ! しかもスコアリングもﾃﾞｷﾈｰ!ﾂｶｴﾈｰ! 417 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 08:25:50 ] JMPつかえよ。SASは個人じゃ買えない史な。 418 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 19:28:07 ] SPSSこそ最高なツールである。 宣伝したからアマゾンの金券くれよう。 419 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 22:42:37 ] ttp://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20357950,00.htm 420 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 22:47:38 ] アマゾンで思い出したけど、レコメンデーション・エンジンに SASが使われてるってのは本当かよ？やっぱ、すげぇなSAS。 うちの学校に来た営業マンが、SASが戦車なら、JMPは高級スポーツカーって 言ってた。言いえて妙なのかどうなのか、俺には分からん。 421 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 23:17:35 ] 人材紹介会社のＣＡから「居心地は悪くない会社」と紹介されました。 人数が激減したので急募しているマーケティング職希望です。 422 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 23:21:31 ] SPSSの椰子はクレメンタインはAT車と言っていたよ。 簡単で自動的と言いたかったんだろうけど、 自らショボイって言っているようなもんだよなｗ 423 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 23:34:00 ] 上司が部下をほっぽり出して、いきなりいなくなる会社。 風通しはいいかもしれんが、居心地いいかどうかは疑問。 424 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 23:35:06 ] ＳＡＳの強みは製品力、営業軽視？だけど製品の良さは競合他社を圧倒 している。超高性能なカーナビをＳＡＳとすると、競合他社ＢＩ製品は、 『あんた、行き過ぎたでえ』って助手席で言う道を知らないオバハン。 425 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/04(木) 23:53:49 ] SASって個人で買えないからなあ。ベンツだよ、ベンツ。でもさEMどうなった？音沙汰ないぞ。ちゃんと使えてる会社ある？ 426 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 00:22:25 ] >>425 まだあるよ。うちは最新ヴァージョンつかっているよ。 427 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 01:30:46 ] >>425 という事は社長とかおエライさんはみんなベンツなの？ 428 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 01:35:25 ] >>423 自分で好きにできるから逆にいいと思うけどな 使えない上司なんていないほうが仕事しやすいよ 上がいないと不安だというなら外資系は向いてない 429 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 01:38:03 ] EMはボッタだろう。買えないところはクレメンタインだよ。うちみたいに。あの値段なんとかならないかな。 430 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 01:50:46 ] うちは数理システムですが。なにか？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 01:53:27 ] うちはジャストシステムですが。なにか？ 432 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 13:27:45 ] EMだけはクソ 433 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 14:19:50 ] >>427 社長はベンツじゃないよ。便器ｗ 434 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 14:46:40 ] 釣りか？ 435 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 19:02:25 ] EMまともに使ってる会社あるのかな？ 436 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/05(金) 22:23:09 ] 今のＳＡＳは、ＥＭ単体で売るよりもソリューションの一部品として販売。 ここ数年でＳＡＳはＢＩベンダーっていうよりもソリューションベンダー にシフト。パートナービジネス次第だけどＢＩ市場で圧倒的な天下を取る 可能性は高いですね。 437 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/06(土) 15:09:13 ] 愛社精神すげえ。 EMにエンジンなくてGUIだけだろ？ 438 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/06(土) 15:39:59 ] 来年、200億ドルでマイクロソフトが買収するよ。まあ、見ててみな。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:07:15 ] インサイダー乙 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:35:50 ] >>438 あってもおかしくはないがまぁ無いだろう。 それにMSが買ってもシェア潰しなだけで技術的メリットもない。 441 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/06(土) 21:42:06 ] >>438 ＩＢＭじゃね？ 442 名前：元SAS mailto:sage [2007/10/06(土) 21:45:43 ] >>437 >EMにエンジンなくてGUIだけだろ？ EMはバッチでも動くよ。 ttp://support.sas.com/software/91x/emgui51whatsnew900.htm#batch%20processing あと、ツリーとかニューラルとか関連のEMライセンスでのみ動くプロシジャも存在する。 GLIM関連だと、STATのプロシジャのいいとこどりをしてさらにマルチスレッド化に いち早く対応していたプロシジャもあったから、エンジンとしての価値も高いはず。 443 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 00:44:52 ] エンジンはなんですか？V8ですか？ 444 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 01:46:50 ] 数学が出来ないSASユーザによく会うのだが何が楽しいのだ？ 445 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 02:06:19 ] オラクルの技術者だとIT知識で若くして一千万超えも不可能ではないが、 SASは技術面だとあまりおいしくないよな？ 数学が出来てなんぼの世界だと思うのだが。 446 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 02:41:52 ] オラクルの給料は糞だお。SASのそれも糞だがｗ 447 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 04:38:09 ] クレメンタイン万歳！ 448 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 09:48:30 ] クリトリス万歳！ 449 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 10:24:24 ] クレメンタインマンセーしている香具師はそれだけで能力が量れる。 450 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/07(日) 17:33:06 ] そんなの何使っても能力次第だよ。ねこに小判はどのプロダクトにも当てはまるんでは？ 451 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/08(月) 02:39:35 ] SPSS植民地だが、何か？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:16:27 ] age 453 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/08(月) 20:51:39 ] hage 454 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 00:01:32 ] マンコクセー！ 455 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 08:32:13 ] SASで残業手当ありますか？ 456 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 09:39:51 ] SASですかｗ アメリカでは笑い者ですよｗ 457 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 23:36:59 ] >>455 今月も残業たっぷりでがっぽり稼がせていただきやした 458 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/09(火) 23:53:01 ] アメリカでは羨望の眼差しが向けられる。それがＳＡＳ 459 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/10(水) 00:56:00 ] 456 vs 458 真実は如何に？ 460 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/10(水) 01:32:30 ] 愛社精神すごいね。参るよ。 461 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/10(水) 02:19:35 ] >>460 こういう事言う椰子はたいてい使えないｗ 462 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/10(水) 06:28:21 ] >457 派遣の方ですかw 463 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/10(水) 08:26:25 ] おまいらは会社じゃなくてSASプロダクトが好きなだけダロ。それならわかる話。 464 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 01:34:30 ] 会社もプロダクトも別に。女子が好きなだけ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ 465 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 10:38:39 ] セクハラキモス！ 466 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 10:50:41 ] >>465 詳細キボンヌ 467 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 14:01:01 ] 漏れもきぼん 468 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 23:41:42 ] ﾔﾊﾞｽｷﾞw 469 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/13(土) 23:51:03 ] 社長は便器という書き込みがあったが、便器以下。便器はきちんと仕事するし、存在する意味もある。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 00:59:48 ] >>496 特定されてｸﾋﾞにされるぞｗ 471 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 01:16:12 ] 辞めて半年以上経過しました。 相変わらず、離職率高いようですね。 営業は、良いところがあればすぐに辞めるって人ばかりとも 聞きました。営業を軽視する文化が定着しているようなので 当然なのでしょう。 でも、そのような会社に明るい未来は絶対来ないですよ。 472 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 01:41:45 ] 営業じゃない人だって、社員軽視の文化を感じ取っていて、 スキあればいいところに移りたいって思っているもんだよね。 管理職だって、同じこと。学習能力のないバカ外資。 473 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 01:46:22 ] どこでもそうなのかもしれないが上が堂々と転職の話しているからねぇ。 474 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 03:26:58 ] セクハラ？ほっとけよ。あれは女のほうが問題。 475 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 09:57:42 ] >>474 自己弁護乙！正直迷惑！ 476 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 11:20:06 ] ここの会社の人って転職歴５回とかざらでしょ？ 477 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 12:53:46 ] >>476 ざらってことはないでしょう。SASが2,3社目って社員が多いのでは。 新卒組では、営業は、ほぼ全滅したけど営業以外は、残っている筈。 辞めたくても辞めれないから残っている人多いですよ。SASに魅力を 感じて働いている社員って多くないと思います。特に営業は、殆ど いないでしょ。 SASで営業を検討されている方々への助言ですが。。。 大手金融、大手医薬、大手通信業を担当するなら多少有りかと。業種 関係なくターゲットは一律で設定されるので売れない業種担当させられ たら辛い職場です。新規開拓なんて絶対やっちゃダメですね。 ただでさえ、営業軽視する文化ですからね。人格否定されますよ。 478 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 13:00:29 ] 特定完了 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/10/14(日) 13:04:20 ] >>476 買収やら合併で5社目ですが。なにか？ 480 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 16:34:58 ] 素敵な女の子とかいたのに、辞めたくても辞められないなんて可哀そう。 辞める前に、オレんとこに永久就職するかって、声かければよかった。 でも、ろくに話したこともなかったんだよな…隣の人に連絡する時も、 メールを使わなくちゃならないような企業文化だった。 481 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 16:55:31 ] SAS Japan社にいて、次の転職に結びつくようなスキルは身に付きますか？ 482 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 18:02:04 ] 愛社精神 483 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 20:05:36 ] 営業なんて一部のトップセールスを除いて誰でもいいと思われている のですよ。それをもって営業軽視とするのは言いすぎかと思うが。 もっともノルマを達成する営業マンが毎年２，３名しかいないのだから 日本法人の運営自体に問題があるのだよ。 484 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 22:52:14 ] >>481 SASが重宝されるシーンも多くないけどあるわけで・・・。希少価値が あるのでその分野でのみチマチマ喰っていくなら安泰じゃないかな。 485 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 22:56:13 ] アメリカだとＳＡＳ技術者がくいっぱぐれる事ないというね。 日本はどうだろ。 まぁＳＡＳしか使えない人間もいないだろうし、統計データマイニングの知識は普遍だし、 なんとかなる自信はある。 486 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/14(日) 23:00:20 ] だからメールで口撃しているわけだｗ 487 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 00:36:53 ] 口ばかりの悪銭チュアを連れてくるのはやめてくれ。ガンだよ。 488 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 00:56:26 ] >>468 What do you mean by that? 489 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 08:25:50 ] 社内は陰湿だ。 490 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 18:35:47 ] >>488 本人乙！動揺して番号間違えてらｗ 491 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 20:05:38 ] EMもおしまい。更新した客いるの？ 492 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 22:51:25 ] 更新しましたが。なにか？ 493 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 23:42:35 ] 保守 494 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/15(月) 23:57:53 ] 本社、というかEMEA(?)の影響力が強すぎて、 営業が汗をかいて仕事を取って来ても、 契約までに時間が圧倒的にかかり過ぎ、 せっかくの客が逃げてしまうのが現状。 営業のモチベーションも下がりまくり、 常にマイナスのスパイラル… 495 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 01:30:39 ] それは客がでかい会社にいるから仕方ないよ。客だって予算取らないと。おたくの製品高いから上を動かすの大変。分かってくれよ。 496 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 02:21:47 ] そうじゃないんだよ。信じられない話かもしれないけど、sasがもちかけた 商談のsas内部での決裁がEMEAあたりからストップかけられて、商機スルーすること があるってのが問題。 497 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 02:23:14 ] EMEAって… いつの話をしているの？ 498 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 02:24:04 ] 確かにまともなパートナーは少ないです 有名なところほど使えない 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 10:21:33 ] >>494 元社員乙！使えない営業に限ってこういう事言うよねｗ 500 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 10:23:27 ] >>497&499 現社員乙！ 500ｹﾞﾄ 501 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 19:12:33 ] 営業と技術屋が仲悪いのは宿命だ。 BIベンダーはどこもそうだな。 502 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/16(火) 23:34:52 ] そうなんだよねぇ。働く場所としてあまり良いパートナーないんだよねぇ。 ＨＰとか住商はちと違うし･･･ あとは零細企業になってしまう。 ＦＥＧはどうなるのかな。 503 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 00:49:24 ] >>502 パートナー協業ですか。直販に拘ってきた会社で某昂猿会社出身者で運営 されてきた日本法人。うまくいきますかな？公式発表の社員数２１０名って笑っ ちゃうね。せいぜい１５０名ほどじゃないの？ 特に、営業ならここほどリスクの高い会社もありません。 散々書き込まれているけど担当顧客関係なく一律全員同額営業ノルマを課せられ、 毎年達成できる営業マンは全体の５％ほど。いきなりの退職勧告で最大３ヶ月分 の上積み金で問答無用の退場。社内リソースを利用するにもぎゃあぎゃあ言われて 客先で玉砕。今も変わらないだろうな。 504 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 01:03:01 ] 何年か前に、営業でいきなり解雇された人が、 キャリーのグッドナイト氏にSASJの職場環境の悪さを いろいろ書いて直訴したら、すったもんだがあったみたいだよ。 責任者がゴロッと変わったしさ。文句があるんだったら、 日本の労基署なんかたよらずに、headquatersに言えばいい。 505 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 01:03:45 ] 気持ちわかるよ。社内があんな感じだから。売るより社内戦争が大変だろう。 数理やFEGは営業と技術は仲いいかな？ 506 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 01:28:39 ] >>504 ブランチの営業マンの苦情なんて単なる戯言とスルーされておしまい。 ＢＩベンダーの認知度も低く、小難しい統計解析屋のイメージが定着。 ＳＡＳ？独自プログラムをゴリゴリコーディングする素人には手が出ない プログラム言語ね。っていうのがＳＡＳを知っている人の一般的な認識。 507 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 01:29:31 ] >>503 今も変わりません。そして今後も。絶対変わらない。 508 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 20:11:21 ] SP○Sもおたくもオ○クルも同じだな。 どことは書けんが本社にチクるやり方はうまくいってるぞう。 509 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 22:23:11 ] REVOLUTION!!! 510 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 23:15:09 ] もう少し、社員がモチベーションの上がるオペレーションをしないと 流出は止まらないし、新人も集まらない。評論家みたいな連中が牛耳 っている間は、変わらないだろうが。 511 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 09:43:16 ] 吉○さんっ、どうして現場に血が流れるんだっ 512 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 14:48:45 ] 人材流出、封鎖できません！ 513 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 17:53:06 ] 流出が止まらないけど、人も集まらないっす。従業員の定着率を上げる、 離職率を下げることなんて興味がない方々で運営されている。いまでも 問答無用の退職勧告って突然前触れなく実行されるのでしょ。退職金も 基本給３カ月分上積みだけ？。そんな会社に誰も入社しようなんて考え ないよ。ネットで情報収集できる時代、応募者もバカじゃないですから！ 514 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 18:26:16 ] 客先に転職できないの？俺はそうしたけど。 あと、あのセクハラヒステリー女はいるわけ？ 515 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 22:31:23 ] いるよ。 516 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 23:36:17 ] 誰か援護してやれよ。 シャレにならない程、人が集まらないようだよ。 517 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 23:38:23 ] 人が集まらないのは営業だけでしょ？ サービス提供するならパートナー会社だから。 518 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 23:50:02 ] >>517 ＳＡＳ日本法人は、直販って聞いたので営業が集まらないのは致命的だな。 在籍営業マンも続々、辞めているらしく、マーケティングも流出が相次ぎ、 案件生成対応リソースも足らず、営業を軽視する文化。パートナー協業を 早く進めないと終っちゃうぞ。 519 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/18(木) 23:55:21 ] だーかーら！出来ない椰子が僻んでいるんだってｗ 520 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:08:57 ] 蚤に行っている場合じゃないでしょ！ 521 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:13:01 ] 転職マーケットが買手市場のときに、さんざんなことをしてきたつけが 回ってきたんだよ（SASに限ったことじゃないけど）。元社員はもちろん、 業界、紹介会社すべてに悪い印象を持たれているし、もうだめだね。 単に不況で有利な職場がなかっただけなのに、従順で優秀な人材が、 なんぼでも採れるのは、自分の実力とでも思ってたぁ？>>馬鹿経営者 522 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:17:08 ] でも、ほんとにさんざんなことをやらかしていた人たちは、 とっくの昔にずらかってんだよな… 誰かSASJの歴史をよく知っている人、キャリーに言うたれよ。 523 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:39:27 ] 以前、地獄の転職？？みたいなWebサイトでSAS社について書いてあった記憶がある。 524 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:42:06 ] >>521 ＳＡＳを積極的に紹介する会社も減りました。悪い噂はあっという間に 広まるし、改革しようとしないマネジメントのお陰で悪評が完全に定着。 米国ＳＡＳは応募者が殺到しているようだが、ＪＡＰＡＮは全く集まら ない。現在籍社員も年末には相当数辞めるのでは？ 525 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 00:42:22 ] S○SSとSASで人事交流すればいいよ。勝手がわかってるしなぁ（爆）SPは逆で営業が強い。 526 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 01:02:26 ] 離職率が高くて不人気企業に明るい未来はありません。 かつてのＰ●Ｃ、Ｅ●Ｃ、Ｃ●。最近ならＤＥ●Ｌ。 527 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 01:12:39 ] ＤＱＮ外資系企業って完全定着しちゃったからな。終っただろ。 概無症が渡航禁止しているのに、武装地帯にノコノコ行くような ものだからな。誰も行かないっての。まずは、武装解除して平和 であることを証明しないとダメだろ。 528 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 01:41:01 ] ここの社長の前の会社って、女接待漬けにして堕落させた 東芝の技術者とつるんで、NTT系のファイナンス会社に 巨額詐欺働いた会社じゃねぇの？先月報道で見た気が… 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 07:31:27 ] 営業が強いんじゃなくて技術がいないだけ 530 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 12:24:54 ] 大体、できるやつから辞めてく会社はいつか倒れる。 531 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 20:02:34 ] 出来ないやつから辞めていますが。なにか？ 532 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 21:22:36 ] ＢＩ市場も総合ベンダー同士の戦いになりつつある。システムのバックエンドから フロントエンド、さらにはコンサルまでを含めて提供できるのはユーザーに対する 大きなアピールになる。ＢＩ専業ベンダーは、細かい部分の機能では優位に立てると しても、価格面で戦略的に競争力を高められる総合ベンダーとの勝負では全く歯が立 たないでしょう。特にＳＡＳは、新規価格のみならず更新料金も毎年一方的に値上げ するビジネスモデルは早急に改善すべきでしょう。 ＢＯ、ハイペリオンがＳＡＰ、オラクルの買収されたのは結果としてよかった。 残された専業ＢＩベンダーには、厳しい時代が到来したのである。特に非上場で買収 されないことをアピールしているＢＩベンダーは孤立する可能性がある。 533 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 21:29:47 ] ＢＩ市場もコモディティ化されることは間違い有りません。 534 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 21:32:27 ] ＢＯ、ハイペリオンなんて使い勝手悪くて仕方ないだろ。 ぶっちゃけ競合とは言えネ。 535 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 22:19:43 ] 一方的な更新料金値上げを止めてくれ！と訴えても、 ＳＡＳの３０年間成長の為の姑息な手段だから止めるわけないか。 536 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 22:45:32 ] 便所虫 537 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 23:41:22 ] 今のSASがいいと思うかどうかは人次第。 同じ職務でも人によって天と地の待遇。 天の人がうらやますぃー 538 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/19(金) 23:56:08 ] 女性のバックスタッフ系の人って結構長くない？給与がいいというイメージはないけど。 539 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/20(土) 04:08:01 ] バカだな。あいつらがガメてんのしらねえのかｗ 540 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/20(土) 09:58:53 ] 漏れの給料400万。社長の給料4000万＿|￣|○ 541 名前：元SAS mailto:sage [2007/10/20(土) 11:22:40 ] >>538 バックオフィスでも契約関連の部署は回転早かった気がする。 SASあるいはIT業界以外でも、外資系で契約が発生する業種ならどこもだと思うけど 米国本社と日本の顧客との板ばさみになる部署だからストレスも多いし。 542 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/20(土) 18:24:14 ] ＢＩ界のベンツ。高くて（初年度価格）燃費（更新料金値上げ）が悪いって こと。でもベンツほどのブランド力はないだろ。更新料金の値上げが有名だが 初年度価格も毎年２０％程値上げているし、顧客を馬鹿にしすぎ。それで営業 の立場が極めて弱い会社。。。営業が集まらないのは当たり前。応募者もそれ なりに調査している。 543 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/20(土) 18:53:57 ] ベンツ以外はマーチだからなぁ。他に選択肢がない。 544 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/20(土) 22:05:04 ] >>541 回転が速いのは、契約関連部署は派遣社員だからじゃないのか？ 545 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 00:59:15 ] どうしてもSASプロダクトをいじりたい人向けの会社であって、 BIやマイニングに反応して、ひともうけしようと思うSE崩れが 営業やったら痛い目見るよってことでいいですか？ 546 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 01:25:22 ] 実力次第 547 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 07:18:26 ] >>545 担当顧客次第、大手の金融、医薬、通信と大学なら安泰。 官公庁、その他大勢顧客担当なら辛い職場になる。 548 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 07:33:36 ] 補足。担当顧客関係なくノルマを設定される。ＳＡＳが標準で採用されて いる業種、顧客なら空振りで終ることはないし、どれほど酷い年でも翌年 大爆発する。今も同じだと思うが、ＳＡＳの営業で金融、医薬は、退職者 が少なかった。高額商品の営業マンが、高級住宅街と過疎地を相手に商売 してどちらも同じノルマを課されるようなものです。 549 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 09:05:17 ] >>548 つ「マーケティング逸話：裸足で暮らす発展途上国での靴のセールスマン２人」 550 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 09:31:03 ] > どうしてもSASプロダクトをいじりたい人向けの会社であって、 SASプロダクトをいじりたい人はパートナー会社では？ 551 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 09:46:24 ] >>549 ＢＩ製品は、消耗品じゃないからなあ。特に、ＳＡＳのようにわざわざ難解な イメージをメッセージングにしている企業製品なら新規開拓するのは、極めて 難しい。 552 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 10:04:59 ] >>551 ＢＩの利用が難解でないとでも？ｗ 553 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 12:49:58 ] 金融行きたい。採ってくれますか？ 554 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 15:45:16 ] 金融っていっても、SASに異様な関心を示すのは、 消費者系がほとんどだからなぁ。 これってコンプレックスの裏返し？ 555 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 16:09:52 ] 大量データだからだろ。ｗ 市場リスクならS-PLUSとかの方がいいかもな。 SPSSは間違いなくないけど。 556 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 20:58:43 ] 学生です。 SASで延々と統計解析をしています。 （対象は金融機関の財務データです） 就職活動において、スキルとして評価していただけるものなのでしょうか？ 自分はJavaなどの言語からSASに入ったので、 なんてプログラミングのし難い言語（構造化プログラミングでさえも、 マクロを使いまくらないと出来なくないですか？）で、 こんなの企業で使ってるとこなんて無いだろう、なんて思っていたので このスレでのSASの評価の高さにビックリです。 557 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/21(日) 22:25:53 ] >>556 Javaで財務データの分析した事ある？ そんなことしたくねぇ。考えただけでゲンナリ。 あとな、実務の世界じゃ綺麗に正規化されたデータなんて滅多にないのよ。 そうなるとＳＡＳの独壇場。以上。 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:30:16 ] 消費者系の社員にＳＡＳが使えるのか？ 学歴も低そうだし数学もできなそうだ。 559 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/22(月) 01:01:57 ] カード会社にいけよ。算数わからなくとも抽出ぐらいはやってる。大学全入時代の学生に数学を求めてはいかんな。SPSSが向いてるな。 560 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/23(火) 01:00:52 ] うんこ。ちんこ。まんこ。 561 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/23(火) 18:14:06 ] SASはよいが敷居高いね。 562 名前：さとみ [2007/10/23(火) 20:20:07 ] #include <stdio.h>　#include <stdlib.h> struct node{ int data; struct node *next; }; struct node *head; void add_head(int x) {　　struct node *p; p = (struct node *)malloc(sizeof(struct node)); p->data = x; p->next = head; head = p;} void print_list(struct node *q) { struct node *p; printf("list\n"); for(p = q;p != NULL;p = p->next){ printf("%d\n"p->data);}} main(int argc, char *argv[]) { int i, val, n; head = NULL; n = atoi(argv[1]); for(i = 0;i < n; i++){ scanf("%d",&val); add_head(val);} print_list(head); return(0);} コンパイルしてみた結果二箇所にエラーが発生しました 間違えたところ教えてください。お願いします！！ 563 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/23(火) 23:59:15 ] うん、まずマシンを初期化してきれいにしなさい。弊社のヒューマンリソースみたいに。 564 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/24(水) 17:02:29 ] うんこはうんこ。くそはくそｗ 565 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/24(水) 20:15:47 ] 嵐の悪寒 566 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 00:37:27 ] SASはオラクルクルに買われる？ 567 名前：勝どき [2007/10/25(木) 01:38:15 ] 外資系の日本ブランチって 社長が代われば、古い社員を切って、ヘッドカウント作ったら 自分の子飼いを連れてきて 過去の資産を食い潰して去っていく バッタのような昆虫系と思うんですけどね？ 568 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 08:05:08 ] ラリーです。こんなひどい会社興味ナイでーすｗ 569 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 08:34:13 ] >>567 技術の伝承はないのか？よくやるよ。ユーザーが聞いたらビックラ。 570 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 19:10:35 ] ない。その証拠に技術は古株以外使えない椰子ばっかり＿|￣|○ 571 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 21:02:29 ] 今日部長に目一杯の感情を込められてツカエナイといわれた。早く職探さにゃ(泪) 572 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 21:13:30 ] >>571 次は何社目？ 573 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 21:42:33 ] 次は9社目ｗ 574 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 23:38:46 ] SASから転職して数ヶ月。今振り返ればSASはましだったかも。 575 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 00:11:46 ] そんなもんさ。９社なんてまだまだ。 576 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 01:25:33 ] おまいら病んでるな。客先に転職したらいいのに。場面の転換しないと胸がいたいだろ。 577 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 02:44:29 ] 営業マンって、みんないつも切羽詰っているよね。 どこもそうなの？？ 578 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 03:17:52 ] 客先行ったがいいこと無し。変な期待値から社内サポートばかりで自分の仕事がまともに出来ない。やめとけ。 579 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 17:28:37 ] ソフトウエアのレンタルビジネス。初年度、更新価格とも毎年一方的な 値上げ。顧客は更新料金を支払わ続けないと利用自体が出来なくなる。 しかも更新料金は初年度定価の３０％以上で値引きは一切なし。 仮に、初年度定価１億円の製品を半額まで下げてもらっても次年度以降は ３０００万円以上の使用料金を毎年支払い続けることになる。しかも毎年 １０％ほどの値上げがされるので５年目には５０００万円近い使用料金を 支払わうことになる。 580 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 19:33:33 ] 歌舞伎町のボッタは摘発されてもおまいらはおとがめなし？タイーホしたいんだが。 581 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 21:30:14 ] >>580 できるもんならやってみろ！ゴルァ！ 582 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 22:32:36 ] ﾊｲ｡ﾀｲｰﾎｶｸﾃｰｲ!! 583 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 22:48:42 ] 自分だって何を売っているかよく分かっていないくせに、 よくもまぁ、チョッパチョッパと人の首を切れるよね… 人を育てる全然気ねーし。BI企業がナレッジが蓄積されてないじゃん。 消費者金融とかだけが相手ならいいかもしれんが、 日本の企業も馬鹿じゃないところはすぐ気付くよ。 売りっぱなしで、担当者がころころ変わるんじゃ、誰も信用しないって。 584 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/26(金) 23:02:53 ] >>583 ＳＡＳでなきゃダメって業種の営業担当なら定着率はソコソコでしょ。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 00:28:48 ] わかっていないから切れる。わかっていないから売れない＿|￣|○ 586 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 00:53:50 ] SASって毎回強気営業仕掛けてくるけど、 ぶっちゃけ、営業の裁量で初年度どれくらい ディスカウントできます？ 587 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 01:17:43 ] >>578 それ凄いわかるわ。 ユーザサイドは給料も安いしな。 588 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 03:16:18 ] 旬なトピック＝社内恋愛が熱いｗ 589 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 03:49:32 ] それしってる。まさに今が旬だなｗ 590 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 08:31:41 ] >>583 担当チェンジの挨拶が何回もありました。 591 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 10:16:55 ] どの会社にだって、ちゃんと気付いてあげれば、 やんちゃな娘はいるさ！！ 592 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 12:33:42 ] チェンジOKなの？ﾃﾞﾘﾍﾙみたいだなｗ 担当の人態度悪いし知識もないから変えてもうかな 593 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 16:28:43 ] ＳＡＳがディファクトスタンダードで利用しないといけない業種以外は 撤退したらどうなのか？大手の金融、医薬、大学、通信に特化した体制 を敷いてスリム化すればほどほどに喰っていける。ＳＡＳを使わざるを えない業種であれば、ユーザー無視のビジネスモデル（毎年の値上げ）も 当面は通用する。聞けば、新規開拓も同じゴール設定で同じビジネス展開、 どのような結果になるか、予想できない連中がマネジメントしているのか？ 594 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 16:39:27 ] >>588 >>589 kwsk 595 名前：588 [2007/10/27(土) 17:25:38 ] >>594 ここで書けるわけないでしょ。 そなこともわからずｱﾌｫですかｗ 596 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 18:39:52 ] どの業界もデータが溜まってきたからＳＡＳ以外はキツイ 597 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 18:47:29 ] SASのアーキテクは認めないと。だが、個人情報保護のため、大口会社はユーザーを固定化してオペレータを減らしてる。だからライセンスをどこも減らし始めるす。SAS部屋作ってる会社もあるだろ。ライセンス値上げじゃマズイ。 598 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 20:51:04 ] 雨だし暇で鬱になるな。月曜からのこと考えるとまた憂鬱だ・・・ 599 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 00:45:11 ] >>595 なら書くなよ 600 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 00:49:18 ] 翌年以降の使用料金は、初年度定価の３０％以上で 毎年１０％近く値上げされるのでご注意を。 使用料金を支払わないと期限切れで使えなくなる。 ＳＡＳと付き合うには、覚悟が必要。 初年度定価１億円の製品なら翌年は、３０００万円、 初年度定価３億円の製品なら翌年は、１億円が必要。 オラクル、ＭＳが仕掛ける価格戦略に必ず負ける。 601 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 01:52:47 ] 買える人だけ買えばいいんでないの？ 平民に媚び売ってまで生きたい思っている会社と一緒にしないでｗ 602 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 01:57:01 ] >>598 オイラも。。。 今年もたくさん辞めちゃった。そして１２月、１月で辞める人多い。 でも行き先が有る人は羨ましい。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:58:39 ] >>602 また辞めるのか。次はオイラかな・・・＿|￣|○ 604 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 02:28:59 ] キレイでエッチが上手な女の子だったら、 辞めなくちゃなんない時は、オイラのところにおいで。 605 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 04:21:00 ] 億ってまじ？平民会社だが、払えません。 606 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 09:06:21 ] 単なる例だろ？確かに億の製品もあるが数十万のもあるお。 うちは平民会社だからそんな製品しかつかってないお。 607 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 10:40:38 ] 毎年の値上げもマーケティング戦略として成功しているでしょ。 儲けを生まないゴミユーザが何を言っても仕方がない。 それより代替ツールがあったら教えておくれ。乗り換えるからｗ 608 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 12:26:45 ] >>607 毎年、キャンセル率が上がって、欧米特に欧州ではＳＡＳ離れが進んで いると聞きます。一般的には、非常識なソフトウエア更新料金値上げも 良いものだから、代替がないから？って理由で改善しようとしないのは いずれ足元をすくわれますよ。日本法人は、問題外でしょ。世間は残念 ながらＢＩベンダーとは思われていません。 609 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 13:13:58 ] >>608はマーケティング的な思考ができないんだな。 おまけにデータによる裏づけがないただの伝聞。 仮にＳＡＳ離れが進んでいてもＳＡＳ社の利益が中長期的に最大化されていれば問題ない。 610 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 14:13:17 ] プププ。スルーすればいいのに〜。援護工作員参上。 611 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 15:21:34 ] SASは不動の地位を築いている。しかし、今以上に広まらないよ。大手なら持ってる。中国で売ればよい。大量データの都。 612 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 15:41:41 ] >>609 >>610 おまいらバカだろｗ 613 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 15:44:52 ] 中小もデータが大量になってきて需要が広まる一方だと思っているのだが。 流通業もＰＯＳデータもネットのログも定型処理以外はもうＳＡＳ以外無理。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 15:46:25 ] >>613 悔しいけどそれが事実なんだよな 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 16:23:54 ] 日本語が不得意な香具師がいる。 616 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 18:53:37 ] データ量が増えていくのでＳＡＳの時代って言われて早や５年経ちました。 使用料金が、定価の３０％？そして毎年値上げ？ありえないでしょ。 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:05:34 ] やっぱり日本語が不得意な香具師がいる。 618 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 19:27:57 ] 平民企業はなにを使えばよいですか？ 619 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 19:38:44 ] ベンダー提供のショボイＢＩツール(インターフェース)は忘れて、 ＳＱＬをガリガリ書くのが一番現実的ではないでしょうか？ ＤＢはオラクルでもＤＢ２でもポスグレでも予算に応じて選択。 620 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 22:41:07 ] >>617 外資系ですから 621 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 23:36:35 ] SAS以外はゴミ。 622 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:00:57 ] 素朴な疑問。 それほど素晴らしい製品（ＳＡＳ以外はゴミ？）なら もっと存在感がある筈では？ そして社員の定着率が低いのは何故？ 623 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:17:54 ] >>622 社長がﾁﾝｶｽだからw 624 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:25:27 ] 素朴な疑問。 それほど素晴らしいチンカスなら もっと臭いがキツイのでは？ そして社長のチンカス率が臭いのは何故？ 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:33:46 ] 素朴な疑問。 チンカスとマンカスってどうちがうんですか？ 626 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:38:08 ] 素朴な疑問。 チンカスとスカトロってどっちが臭いですか？ 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:38:12 ] 社長のポストをスワップしたというのも怪しいな。 Y田って経歴は凄いけど、経営者としてどうなのか よくわからない。小さい会社なんだから、 もっとトップセールスをがんがんせれ。 628 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:42:06 ] >>627 あの人は営業しないよ。この間も同行断られたし。しないというよりは出来ないのだがｗ 経営者としてもカリスマ性どころか存在感ゼロ・・・＿|￣|○ 629 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 00:43:30 ] ｽﾜｯﾌﾟ (´Д｀;)ﾊｧﾊｧ 630 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 01:02:37 ] 経歴・学歴はスゴイけど、客先に連れて行くと、 どうしようもないヘタレって、結構外資のトップに 多いよね。日本人経営者との付き合い方が分かってないし、 かといって、アメリカ本土でサバイブできるようなタマではない、 中途半端な坊ちゃん嬢ちゃん帰国子女のなれの果てみたいな。 631 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 01:09:08 ] >>628 営業が出来なくても対外国人に対して日本法人が運営しやすいように 交渉できればいいのだけどね。元々、コンサルでしょ。営業力は期待 してはいけないのでしょう。思考回路は欧米人ぽいかな。 632 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 01:15:26 ] 元コンサルなら、なおのことトップ・セールスできなきゃ。 元Mcの大前さんにしても、元ボスコンの堀さんにしても、 実際は超一流の営業マンでしょ。IT系ってまた違うのかな… Ｙ田さんって、大勢の客の前でプレゼンはちゃんとできるの？ 633 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 02:09:52 ] >>632 できない。イベントの最初の挨拶も寒すぎ。 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/10/30(火) 19:04:37 ] age 635 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/30(火) 20:07:22 ] 営業／マーケティング職希望で質問です。 ａ．退職勧告されるのは、役職者だけですか？ ｂ．退職加算金は、最大で３ヶ月（在籍年数関係なく）って本当ですか？ ｃ．いきなり退職勧告されるのは本当ですか？ ｄ．営業／マーケティング部門の退職率が高いのは本当ですか？ ｅ．ｄ．で高い場合の一番の理由は何でしょうか？ 636 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 02:35:49 ] >>635 今までの流れから推して知るべし。 不安に感じるなら会社は他にもいっぱいあるよ 637 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 08:04:59 ] >>635 0120-022-022 638 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 00:06:53 ] >>635 ａ，ｂ，ｃ，ｄ順に回答 ・退職勧告は上位層が多いけど非管理職も対象なります ・退職加算金は、最大３ヶ月でしょうね。でも大体１ヶ月加算 ・一応の前触れはあるけど殆どは青天の霹靂 ・本当です ・人それぞれ 外資系ＩＴ企業の多くがリスクありますが、それなりのケアもされます。 いきなりの退職勧告なら１年分の年収保証、再就職ケアは常識でしょう。 639 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 01:34:29 ] すげー、会社。 640 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 02:27:42 ] ずっと応募している企業だから怪しいと思ってた。 リスクのある外資系企業でいきなり退職勧告されて 保証もなく、即路頭に迷うのか。。。（怖） そんな会社には誰も近づかないのでは？ 641 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 16:22:55 ] 日雇で働くことと大差ないね。転職先を常に確保しておかないと安心 できない会社のようです。 朝出社したら退職勧告されて最長でも３ヶ月後に強制退場でしょ。 そして転職支援も一切なく、ポイ。 職歴だけ汚されて。３ヶ月間で行き先が決まれば良いが、タイミング 悪かったら失業しての転職活動か。。。かなり辛いな。 642 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 20:14:49 ] 平民会社のほうがいいだろ？俺についてこい。 643 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 20:18:08 ] せめてもの救いは、社長や役員でさえ本社の方針で いきなり首切られる可能性があることね。 SASから解雇されても、人格に問題があるなんて誰も思わないから、 自爆テロじゃないけど、思いっきり暴れて首切った奴も巻き添えにしたらいい。 644 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 22:50:58 ] IT系の営業って普通イケイケの人が多いような気がするけど（オ楽ル、D○LLとか）、 S○Sの営業って、正直元気がないというか、ちょっとおとなしいようなイメージを 受けた。いきなり首切っても、黙っていそうなヤツを最初から採っているのかもね。 645 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/03(土) 00:04:08 ] 非上場企業だからな。何をしても許されるんだよ。 いつ解雇されても文句も言えないことと、再就職支援が ないことを理解しないとダメ。 Ｓ●Ｓ日本法人は、一方的な強制解雇を躊躇なく行う会社であり、 再就職支援もなく、退場させられる会社であることは事実です。 入社前に実情を正しく把握しましょう。 646 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/03(土) 00:16:46 ] >>645 営業系社員には当てはまるが、技術系社員には無縁では？営業系社員には リスクだけの会社であることは人材紹介会社にもバレています。 647 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/03(土) 09:01:58 ] ＩＴはまず技術ありだからね。 それより結局ＳＡＳに取って代われる製品はないのか？ 648 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/03(土) 19:54:29 ] ＳＡＳ技術者でシステムも統計（数学）も解る人ってほとんどいないのな。 一本だすからうちにきて欲しい。 649 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 01:56:31 ] >>648 内部告発乙！ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:41:39 ] >>649 工作員乙！ 651 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 00:39:49 ] 大丈夫でつか？ 652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 01:11:48 ] >>651　｢マターリ｣…(+ФyФ)？大丈夫です… 653 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 17:26:52 ] 今日あたり呼び出しかなと思ったがなんとか一日乗り切った 654 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 18:22:31 ] 呼び出してよ。 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:02:10 ] 明日O-O-O。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 656 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 21:00:57 ] いきなり明日から会社に来るなと言えるってことは、逆にいえば、 誰も明日無理してまで出社する義務はないってことでもある。 シリコンバレーで働いているインド人IT技術者が、 "Free to fire, free to go(解雇も自由、退社も自由)"ってブログで書いてた。 SASの経営者って、朝会社に来たら、社員が誰もいないなんていう 恐怖感にとらわれることないのかな？終身雇用って、経営者にとっても保険だよなぁ。 657 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 23:36:34 ] >>655 ワンオンワンの事か？明日って事は誰？ >>656 そんなに干されている椰子ばかりではないからな。 ここで吠えているのは一部の使えない椰子だから。 全員出社しなくなるなんて事はありえなーいｗ 658 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 19:24:43 ] 愛社マインドコントロールか！ 659 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 20:22:39 ] 年末にでもなれば、すべて分かるさ。 上司のみなさん、よいお年を・・・ｗ 660 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 00:25:43 ] 明日ｱﾎﾞｰﾝ!! 661 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 01:24:04 ] しっかりしろ、傷は浅い。 662 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/12(月) 16:25:48 ] 外資系企業なのだからパフォーマンス次第で解雇通告されるのは 当たり前。皆、理解して入社している筈。但し、生活に困らない ように相当な保障がされるのも当たり前。最良で３ヶ月保障で強制 退場は明らかにやりすぎ。事実とすれば酷い会社でＳＡＳジャパン が人気がない理由か。 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/12(月) 23:50:00 ] 復活おめｗ 664 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 00:05:38 ] 去るものは追わず。 665 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 00:00:38 ] >>去るものは追わず。 X-DAYも近い。誰もいなくなっても、泣き言いうなよ（ｗ 666 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 18:23:27 ] >656 >> SASの経営者って、朝会社に来たら、社員が誰もいないなんていう >> 恐怖感にとらわれることないのかな？ 以前見た米国SAS社の紹介番組では、米国SASの社長はその恐怖感があるから 福利厚生に力を入れてる、みたいなことを言ってたね。 SASジャパンは、ただの雇われ社長にすぎないから、 そもそも経営者っていう感覚に乏しいかも。 667 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 15:40:03 ] ハイペリオン、ビジネスオブジェクツ、コグノス全て吸収されたわけで 残ったＢＩ専業ベンダーは、マイクロストラテジーとＳＡＳ。おそらく マイクロストラテジーは、ｈｐに食われるだろう。ＳＡＳは、非上場で 図体もでかい、どこも手が出せないか・・・。 668 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 22:35:09 ] 手出せないんじゃなくていらないんだろ？ BIと思っているのはおまいらだけ。結局は統計屋だろ？ そんなもんに世の巨人達が興味示すか？ 669 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 23:06:36 ] 福留は巨人に興味示していますが。なにか？ 670 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 23:33:39 ] >BIと思っているのはおまいらだけ。結局は統計屋だろ？ 馬鹿すぎて笑える。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:49:08 ] ばーかばーか 672 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 23:57:24 ] 668のレベルが知れて笑える 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:58:36 ] 結局Oracleに勝てないんだろ？ 674 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/16(金) 00:37:41 ] オラクルはデータタメコミソフト。オラクルBIはうまくいってないよ。実績がほとんどない。 675 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/16(金) 00:40:14 ] >>674 買収しまくっても依然としてアプリケーションソフトウエアの 売り上げ比率は微々たるものだからな。 676 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/16(金) 20:06:22 ] オラクルデータマイニングのGUIは見た目はよいよ。 しかし、誰も使ってないんでは？ 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:28:00 ] 670から673は同一人物だなｗ 愛社精神乙！さすが世界一働きやすい企業ｗｗｗｗｗ 678 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 08:20:45 ] 最近ブルー。 679 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 13:12:52 ] その気持ちわかる 680 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 15:30:41 ] いや、きっとわからないｗ 681 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 14:25:52 ] おまいらになにがわかるか？と私はいいたい。 682 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 15:13:01 ] 突然の強制退職勧告で保障がなく路頭に迷わされる 人事ルールを除けば、働きやすい企業と思うが。 683 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 00:35:01 ] 漏れにもついに退職勧告が＿|￣|○ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 00:39:37 ] なんでム板にサザンのスレが？？？ 685 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 23:02:23 ] フツーのHEXA-DUMPってどうやるのでしょう？ いままでEASY使ってたのに、急にSASに変わってなんにもわかんないｏｒｚ 686 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 23:46:42 ] >>685 コマンド欄に FSLIST ? と入力して、対象ファイルを選択し、プルダウンメニューから [表示]→[16進表示]。 プログラムで実装したいなら、DATAステップで、 $CHAR とか $VARYING インフォーマットで読み込み、 $HEX フォーマットで出力。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 01:26:39 ] >>686 あああありがとうございます 会社行ったらやってみます なんかスレ違いチックですみません 688 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 00:23:47 ] 買収なんて関係ねえ！ ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07bi/story/0,3800081455,20361622,00.htm 689 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 07:33:41 ] >>688 > SASでは、EIPの中堅中小企業向けパッケージも10月に発表している。 えっ？ 調べてみた。 ttp://www.sbbit.jp/news/6427/ 買えるかも・・・上司に相談だな。 690 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 12:02:18 ] ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071121/287680/?P=1&ST=management ・・・激しい競争を勝ち抜いてSAS社員となれば、手厚いサポートを受け、 自身のクリエイティビティを伸ばす糧となるチャレンジングな仕事が与え られる。 優秀な人達の中で仕事をすることは、同じく優秀な人にとって嬉しい環境 だろう。ただ、周りのレベルに達していない人にとっては非常に厳しい環境 となる。能力が基準に満たない場合には行動計画を与えられ、3カ月以内の 改善または退社を求められる。つまり採用も厳しいが、残ることも厳しい のが実情・・・ 691 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 20:43:17 ] 残っている人間もたいしたことないがｗ ただし、ヨーロッパ以外はどうもそうではないらしい。 特に気になるのは、東京オフィスだ。ノースカロライナの 本社で豪華な設備を整え、社員たちが非常にフレキシブルに 仕事ができるのは理解できる。しかし東京では、 地価が非常に高いし、朝の出勤時間も決まっている。 残業も当り前で、大抵の社員の顔には疲労の色が見える というのが通常なのではないだろうか。 東京でSAS本社のような贅沢な環境は実現不可能に思える。 実際、SASの東京オフィスには、子供を預ける施設はなく、 社内施設としてのジムもない。夜中まで頻繁に残業することもある。 これが実情ｗｗｗ 692 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 22:47:30 ] >>690 >>691 勝どきって・・・。優秀な人材なら勤務先を場所でも選ぶのだよ。 もっと便利な場所、お洒落な場所でなければ良い人材確保は難しい と思うが。 693 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 00:01:03 ] 米国本社の社員がトヨタの正社員だったら、 お前らはトヨペットの営業マンですらなーい！ 本社と比較する奴は、何か勘違いしていないか？ 外国の現地法人で歩合で働く、何の保証もない、 ・・・以下略（ｗ 694 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 00:28:12 ] ＳＡＳ日本法人の歴史は、20年以上。オラクル、マイクロソフトの日本法人 とほぼ同じ時間を過ごしてきたわけだが、実績、オフィス環境も比較になら ない。ＳＡＳ日本法人受付って人気がなくてヒュ〜ヒュ〜風が吹いているぞ。 695 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 23:30:43 ] >>ＳＡＳ日本法人受付って人気がなくてヒュ〜ヒュ〜風が吹いているぞ。 インターフォン押せば誰か出てくるし、あれはあれでお得意の人件費削減に なっているのでは？ 696 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 00:44:29 ] >>695 受付がいないってことじゃなくて来客が少ないってこと。 697 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/01(土) 17:10:08 ] そろそろだな。 698 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/05(水) 15:57:39 ] 溢れるほどのＭＳ、オラクルエンジニア、希少価値のあるＳＡＳエンジニア。 699 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/05(水) 23:28:29 ] 統計も技術もわかるＳＡＳエンジニアは年収３０００万円 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 18:10:33 ] promiseのPCIe用のカードってどうですか？ 試した人がいたら教えてください。 701 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/11(火) 17:12:30 ] >>699 減益SASJエンジニアがきいたら怒りに震えるだろうな 702 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/12(水) 00:17:56 ] >>701 だって、きみらは統計もシステムも知らないじゃん。 ツール(SAS)に詳しいだけでしょ？ 703 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 10:02:23 ] 伸びているようで伸びていないのが日本法人。1998年頃、2005年に売上200億円、 社員数300名と息巻いていたことが懐かしい。今も100億円に届いていないだろ。 相変わらず難しい難解なイメージの製品群。社員に優しいイメージと裏腹に毎年 の恒例行事の退職勧告。退職者多いようで最近は、Ｓ●Ｐ移行が流行っている ようです。 704 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 13:50:54 ] >>703 当たり前だけどＳ●Ｐ＞＞＞＞＞ＳＡＳ。 突然、退職勧告して保障も殆どない会社でビクビク働くよりも遥かにマシ。 今後もＳ●Ｐへ移る社員は、多いですよ。予備軍たくさんいます。 705 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 13:53:29 ] SAPでBIはありえないだろ。 そんな選択する奴はBIに対して無知すぎる。 706 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 14:44:24 ] >>705 SAPとSASの比較はBIどうこうではないのでは？単純な企業力として差が あることを指摘されただけでしょ。 しかし。。SASのBIが本当に優れているならSAS-JAPANはもっと成長して いるはず。実際は、10年間かけてようやく売上が1.5倍になった程度だろ。 そもそも比較することすらナンセンス。SAPジャパンから見たらSASジャパン なんて蟻同然、目障りでもなく、どうでもいい存在で相手にされていない。 707 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 14:52:47 ] >>706 無知だね。ＳＡＳ日本法人は成長している。それにＢＩでＳＡＳは圧倒的に 日本一。ＳＡＳからすればＳＡＰなんて全く相手にしていない。 大量データを正確に分析できるのはＳＡＳだけ。よってＳＡＳはＢＩ界の盟主。 だからこそ９０％以上の顧客が使い続け、新規顧客数も毎年倍増している。 顧客にとってＳＡＳとＳＡＰどちらが大事かとの問いには、ＳＡＳを推す企業 が多いと予想する。何故ならＳＡＳがなければデータ分析ができないからである。 ＳＡＰなんて所詮業務効率を向上させるだけで将来予測はできない。 708 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 15:39:48 ] >>707 おいおい。 709 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 15:59:18 ] マジレスすると、SASとSAPじゃ必要とする顧客の種類が違いすぎて 競合にはならなくない？ 710 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 22:27:02 ] SASから来たのは使えないのばっか。 SASに行ったのも使えないのばっか。 SAPとしてはねがったりかなったりｗ 711 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/23(日) 22:33:12 ] >710 使えないのが来てうれしいのか？ 712 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 03:09:40 ] 使えないのはどうせすぐクビだろ？ 713 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 05:20:31 ] SAPはSASよりも厳しくね？ 714 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 10:30:48 ] ERPはもう落ち着いただろ。 SAPなんてどうでもいい。 715 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 16:39:13 ] BIも終わりな気配と悪寒 いったい何がいいんだろうねぇ？ 716 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 17:08:25 ] ＢＩがもう終わりなら始まりは無かったなｗ。 まだこれからだと思うよ。 717 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 21:19:16 ] BIって定義が曖昧だね。OlacleDB、SQL-ServerDBもBI。専業のSASの定義するBIは 内容は別にして分かりにくい。ホームページ上でわざわざ難しく難解にさせている ように見える。それが戦略なら誤っている思うがな。 SASが気に入らないのは、売ってやっているの意識が強すぎる。二言目には俺たち のソリューションはBI界のベンツ、貧乏人は相手にしていない。 718 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 22:52:00 ] >>717 そんなこと言ってないよ。お願いだから買って下さい、 売上げあげさせてくださいってスタンスですぜ。 でも今年もお寒い成績で終了＿|￣|○ 719 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 00:10:13 ] >>718 勿体ぶっているよ。お宅の会社。 技術的な質問もしたいのでと頼んでも営業一人がノコノコ来て そーですか、なるほど、なるほど。。って帰社後、エンジニア と相談しますってパターンばかり。 こちとらそれほど暇じゃないので一回目から技術も分かる奴を 連れてこいよって思うぜ。 リソースが足らないのは分かるけどさあ、オラクルなんて初回 からエンジニア総動員してくれるんだよな。安心感が違う。 お宅のソリューションを採用するのはとても不安。 取引しているＳＩベンダーに聞いてもＳＡＳは分からないばかり。 ＳＡＳが公表しているパートナーに聞いてもソリューションは 扱ったことがないので・・・って。 本気で成功事例を作る気があるのかね？疑問だな。 720 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 08:24:36 ] 性交事例。。。 721 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 21:31:44 ] 結局、こんなもんにありがたがって飛びつくのって、 消費者金融とか、カードローンみたいな低学歴企業なんだよ… コンサル業界と同じで、所詮この業界はコンプレックス産業。 本当に脳味噌があるなら、金儲けのノウハウくらい自分で考えろって！ 722 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 22:59:10 ] >>721 あんたもかわらねぇなｗ 723 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 23:09:39 ] >>721 日本語滅茶苦茶じゃね？ 724 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/26(水) 01:24:45 ] 性交事例。 725 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/26(水) 13:28:58 ] ソフトウエアのレンタルだから毎年値上がりする使用料金を支払い 続けなければならない。うちが支払ったのは額は5年前から倍近くに。 セールスは凄い勢いでソリューションを売り込んでくるけどイメージ が沸かない。デモを見せて貰ったけど自分たちで使うには敷居が高い と感じたな。導入後の相談相手はSASしかいないっていうのも不安で パートナーが少ないのは致命的ではないのかな。マイクロソフト、 オラクルのBIを散々馬鹿にしていたけど彼らには強力なパートナー企業 が居てお金を払えばケアしてくれる。その差は大きいし安心感がある。 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:45:35 ] >>725 > お金を払えばケアしてくれる。 この結果、SASより高くなることに気がついていない。 たしかにSASのパートナーが少ないのは問題だがな。 727 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/27(木) 23:24:44 ] >>726 一般論だけどＳＡＳって独自言語でエンジニア数って滅茶苦茶少ないでしょ。 当然ながら開発費用は高騰するのでは？マイクロソフト、オラクルエンジニア は腐るほど存在する、パートナー間でも価格競争するのでＳＡＳより高くなる なんて考えにくいのだけど。一度ＳＡＳを扱うパートナーに月単価を聞いたら 最低でも２００万円って言われたよ。希少価値があるＳＡＳエンジニア単価は 高くて当然だと思うけど高すぎって感じた。 728 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/28(金) 00:00:39 ] KYだな 729 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/28(金) 08:40:13 ] >>727 ＳＡＳは独立国家のソリューション。開国されたメジャーソフトウエアベンダー とは一線を画する。海外もかつてほどの勢いはなくなっているし、日本法人は ２０年以上の歴史があるものの知名度は低い。ＳＡＳ関係者だけは自分たちが ＮＯ１だと信じている。ＢＩ市場動向を正しく理解できていない。 730 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/28(金) 22:58:07 ] >>729 BI市場を正しく理解できてないのはお前だろｗｗ 731 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/28(金) 23:02:15 ] >>730 さすがKYｗ 732 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 00:20:34 ] >>729 ＮＯ１はどこですか？お・ば・か・さ・んｗ 733 名前：726 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:29:50 ] >>727 > 当然ながら開発費用は高騰するのでは？ アプリケーション次第なので一概にはいえないが、 BI用途なら、SASだとたいていの場合、工数が減るだろうから、 単価が高くても総額は同じ位になると思うよ。 734 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 01:07:35 ] 単価が高い、安いよりもＳＡＳを扱うパートナーが少なすぎる。 特に、ＳＡＳソリューションを扱うパートナーってあるの？ メジャーＳＩベンダーでもＳＡＳプログラマーが数名存在する レベルでＳＡＳソリューション導入経験ってそれほど多くない のではないですか？ ソリューションベンダーになるなら魅力ある協業プログラムを用意 してパートナーに儲かることを理解させないと難しいと思いますよ。 元々、直販志向企業なので協業モデルはこれからだと思うが、外部 から見ていてもアクションがスローに見えます。 735 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 01:22:34 ] 最近盛り上がっているな。 今日の納会なみにｗ 736 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 06:26:56 ] 盛り上がったか？のうかい。 737 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 09:27:22 ] >>734 概ね正解。ソリューションが売れても顧客の要望通りにリリースする ことが出来ないと信用を失う。SASがそのことを理解できているかは、 別の話。頼れるパートナーが少ない現状で従業員定着率を高めないと 取り返しのつかないことになりうる危険性をはらんでいる。 738 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 11:25:18 ] >>736 んなわきゃねーだろｗ 寒い寒いサムーイｗｗ 739 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:38:29 ] なめてるな 740 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 02:01:58 ] ２００２年に、今後はソリューションセールスへ注力し、直販から パートナーセールスへシフト、協業モデルを強力に進めるって断言 していましたが、何か？ 741 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 02:58:33 ] >>737 >取り返しのつかないことになりうる危険性をはらんでいる。 危険性じゃなくて、既に顕在化してるな 人手不足が理由でいくつか案件断ってる 742 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/01(火) 03:07:30 ] 内通者乙 743 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/01(火) 04:26:27 ] (+ΦyΦ)r …皆さんマターリ初詣か… 744 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/01(火) 10:12:14 ] >>741 事実だとしたら相当やばい。 745 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 11:33:22 ] 数学科大学生ですが、SASオペには簡単になれて年収もいいと聞きましたが本当ですか？ 746 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 11:41:01 ] >>745 Ｆ大の数学科でも年収６００万が約束されています。 Ａランクの大卒以上だと年収３千万ですが... 是非ＳＡＳ普及に貢献してください！ 747 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 01:42:42 ] 本当に数学が出来る人にとって、統計学なんて正直つまんないと思う。 それに、この離職率（ほとんどが一方的な解雇）の高さからいくと、 「期待値」はいくらなのよって話にもなります。子供だましの数字には 賢い人は騙されませんよ。 748 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 09:39:32 ] 一方的な解雇通知は、突然前触れなく 「貴方は期待通りのパフォーマンスを出していません。今月末で会社を 　退職願います」 とのメールが届き、そこから交渉でＭＡＸ３ヶ月の退職金で問答無用の 退場を言い渡されます。他外資系企業みたいな再就職ケアは一切ありま せん。よって安定性の極めて低いSASを見限って（突然の解雇通知から慌て て転職先を探すより外部から声が掛かる間に動く)良い条件のオファーが あれば辞める人が多いです。 749 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 09:45:47 ] 今月末はキツイな。 750 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 11:56:52 ] 伝統ある外資・賢い人が行く外資は、日本人管理職が人事権を含め それなりに力をもっていて、若手を守り育て、数年後には彼らが 上司を支えるらしいですが、SASはどうも違うようでした。 上司はおろか、社長もいきなりすっとばされるし… 自分の実力に自信がある奴というよりかはむしろ、 計画性がない人、先見性がない人が来るって感じです。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 12:00:13 ] ここはプログラム板だから怨み辛みは別のところでやってくれ。 売れないセールスが首になるのはある意味当然だとも思うけどね。 752 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 17:12:39 ] >>751 激しく同意。 新規案件売上げで１億円未満ＡＭは全員強制解雇にすればいい。 ＳＡＳのソリューションは品質、性能、価格とも他社に負ける わけがないので売れないのは全てＡＭの責任。 １億円以上の売上げを達成できるＡＭだけで組織化すれば成長 を維持できる簡単な話。 前々から議論されてきた新規案件売上５千万未満はインセンティブ 支給対象外とすることを即実行すべき。そうすれば自然と売れない ＡＭは淘汰される。ＳＡＳジャパンが成功する為の近道で皆がハッピー になれる最善の方法。 個人的には新規売上げ１億円未満はインセンティブ支給対象外として その代わりに売れるＡＭには支給額を青天井にすべき。 また、ＳＡＳソリューションは業種・業態を問わず売れるので全ＡＭ のノルマを一律１億円にすべき。 ＳＡＳジャパンのＡＭは楽をしすぎでリスクが少ない。明らかに不公平。 売れるＡＭには厚遇、１億円未満の売上げＡＭは強制解雇。これだけで 雰囲気はガラリと変わり大成長できる。社長の英断を期待する。 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 17:26:09 ] >>746 マジカ。。。。教育数学なんてやるよりSASやっときゃよかったな。。。。 754 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 20:16:36 ] >>752 社長乙ｗ 755 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 20:28:03 ] 直近の営業平均達成率は分からないが、毎年40%前後だったので 仮にFYF1億円未満を解雇にしたら営業部は崩壊すると思うが。 最近はFYF1億円達成が当たり前になったのか？その割には毎年 BIマーケットシェアを落としているぞ。 756 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 21:01:34 ] >その割には毎年 BIマーケットシェアを落としているぞ。 ソースをあげれるか？ｗ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 21:20:55 ] また質問ですが、大卒でSASやるにはどれくらいの知識が要りますか? 統計だけ知っていて、SASについて何も知らない人でもいいんですかね？ 758 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 22:09:07 ] 最近は統計の知識よりシステムの知識の方が『金』になる気がする。 ＳＡＳで基幹システムを構築できるようなシステム全般の知識を持ち合わせている 人間ってほとんどいなくねーか？ 統計とＳＡＳの知識を持ち合わせてたらいくらでも仕事にありつけそうだな。 クスリ関係が希望ならＳＡＳ知らなくても どこかのＣＲＯが拾ってくれるよ。 統計学はマスターしてんだろ？ マーケティングやリスク管理だったら 純粋数学より計量○○学等の応用数学をやっていた人間が重宝されるかな。 統計学マスターで若けりゃどうにでもなる。 759 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 22:10:50 ] 2004年 SAS 20.1% ttp://www.sas.com/offices/asiapacific/japan/news/press/200510/20.html 2005年 SAS 17.7% ttp://www.sas.com/offices/asiapacific/japan/news/press/200612/27.html 760 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 23:55:08 ] >>752 >１億円未満の売上げＡＭは強制解雇 90%のAMが解雇対象になります。インセンティブ支給を達成率50%以上 から対象とする方向でプログラム見直し中なのは事実だけど。 761 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 00:09:42 ] 経営者の横暴から自分や家族を守りたいなら、労働組合を作ればいいのに。 上場/非上場とか外資だからって、そんなの全然関係なく出来ると思うけど。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 00:18:15 ] おれもう20代後半。。。。SASやりなおしてもだめだろうなぁ。。。。。 763 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 11:23:38 ] すごい荒れ様だな 764 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 17:04:14 ] パートナーの支援が薄くてソリューションビジネスを 成長させようなんて愚の骨頂。絶対無理。 765 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 21:26:50 ] 1/7が楽しみだなｗｗｗ 766 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 22:21:59 ] 2006年度の日本国内BIベンダー別シェアでSASは2位に転落です。 （ソースはガートナーレポート） 一位　ビジネスオブジェクツ（SAP） １８％ 二位　SAS Institute Japan　１６％ 三位　ハイペリオン（Oracle）　１０％ 767 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 23:15:50 ] ガートナー調査によると、企業のBI利用における課題として 「ユーザーのスキル不足」「費用対効果が不明確」といった ことが挙げらる。いくらBIを導入しても、使い方が難しく、 ユーザーに利用されなければ費用対効果が上がるわけがない。 つまり、国内のエンドユーザーはBIに対して「使いやすさ」 を求めている。「パッと押すとパッと出る」といった、 1クリックだけで必要なデータや情報がすぐに取り出せるよう なシンプルな使い方ができるBIアプリケーションにニーズが ある。 768 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 23:52:07 ] >>766 それは事件だ。 本当ならリンクを張って。 769 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 00:41:16 ] 氏ね 770 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 03:16:18 ] BOとかハイペリオンだと、 ちょっと複雑な(設計時に予定していない)レポートを作るだけで SASだと一週間で終わるのに(ユーザ部門作業)、 三ヵ月六百万円とか普通にするからなぁ(外部委託)。 問題は優秀なSAS技術者がユーザ部門に中々いないということだけど。 771 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 11:11:14 ] 優秀なセールスサポート技術部隊がいるから、売れるんじゃないの? 関連の仕事してるけど、いつも技術者を探してるな。　人手不足ということは、売れて仕方ない、のか? 772 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 12:27:50 ] >>771 売れているならシェアは下がらないはずだが・・・。 単にSAS技術者が不足しているだけのことでは？ 大学でSASを習う機会も年々減少している。 773 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 17:54:04 ] ＢＩ市場のパイの広がりに売上が追いついていなくてもシェアは下がるな。 まあユーザなら解っていると思うが、 ビジネスオブジェクツとＳＡＳじゃ用途が全く違うから比較はナンセンス。 最近の大学はＲでも使ってるのかな？ 何れにしろ学部でＳＡＳを使いこなせる人間なんてまずいないでしょ。 774 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 17:57:11 ] ACとIBMがパートナーになったけどちゃんと技術者を確保できてるのか？ できてても技術者だけで統計家はいない気がするけど。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 18:36:27 ] >>771 >優秀なセールスサポート技術部隊がいるから、 購入後の客から聞いてみれば、事実がわかる。 776 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 20:15:49 ] このスレの住人は、 �@販売、�Aコンサル、�Bシステム屋、�C分析屋、�Dユーザ(データ加工)、�E元社員 どの層が多いのだろう。 777 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 20:17:32 ] >優秀なセールスサポート技術部隊がいるから、 これは社外に求めるものではなく、 社内に専任スタッフを置いておくべき。 778 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/06(日) 00:44:00 ] >>776 仕事もしないで２ちゃんとかネットばっかみているしと＿|￣|○ 779 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/06(日) 00:59:02 ] >>778 でたなｗ 780 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/08(火) 01:13:07 ] １／７仕事始め全体会議のトピックは？ 781 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/10(木) 00:00:38 ] すっかり静かになったな 782 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/15(火) 23:29:39 ] age 783 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/17(木) 22:18:32 ] 静かになったのは何故？ 784 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 21:39:33 ] 箝口令が敷かれたから 785 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 01:13:50 ] >>784 kwsk Y田！小心者めっ！！ 786 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 01:32:21 ] >>785 Y田と実名で書くことが出来ない喪前が小心者だろｗ 787 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 02:03:38 ] >>785 そうだ！ちゃんと山田って書いてみろよw 788 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 02:19:25 ] 横田じゃなかったっけ？？ 789 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 17:10:43 ] 安田だよ。 790 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 19:05:58 ] 真の実力者で、裏で全てを牛耳っているのは、 米田らしいぞ。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:09:09 ] 火消しに必死だな、吉田。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/01/29(火) 00:32:17 ] 消えてないですが。何か？ 793 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/31(木) 01:37:10 ] >>791 いやいや、791氏の火消しの腕前はなかなかのもの。 コメントのあまりのKYっぷりに１週間もレスがつかなかったんだから 794 名前：Survival　Account Sales [2008/02/06(水) 14:39:59 ] 社員数 210名 （2007年3月現在） ホームページにあるけど、不思議に思いませんか？ 一年前の情報なのか、気が付いてる？ 過去瞬間ピーク時の数字が210名、導入企業数も同様ですかね。 流石です（だ洒落） 795 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 12:40:52 ] 昨日のスピーチも最悪だったな よくあれでつとまるな 796 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 16:14:55 ] >>795 例のごとくアガッタのか？詳細キボン 797 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/12(火) 22:19:10 ] 単なる帰国子女の英語屋であって、人の上に立つ器ではない。 自分にも周りにもそれがわかっているだけに、本当に痛い。 798 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/15(金) 19:04:26 ] 少しは東国原を見習え。喪前にはトップセールスという言葉は全く合わん。 799 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 00:03:41 ] 禿同 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:15:56 ] 800ゲト 801 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 17:32:55 ] SASでいうPAGEとはどないな概念？ 802 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 21:30:43 ] >>801 パゲだろ？ 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 23:08:00 ] つまんね 804 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/17(日) 01:53:30 ] 彼奴は下戸 805 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/20(水) 11:47:14 ] 「レンタルなのに、どうして毎年約20％もの値上げなんだ、もう稟議がとうりません」 「最新版もリリースされないし、なぜなんだ」 806 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/21(木) 02:05:59 ] 稟議が通らないなら諦めて安い他の製品を使えばいいじゃない 807 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/21(木) 22:49:46 ] 安かろう不味かろうもね････ SASに変わる言語でも作ろうかな。 awkあたりをベースに。 808 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 20:44:32 ] 毎年約20％は、まだマイルストーン。 業務システムに組み込んで頂きましたら 今後ともお支払をお願い申し上げます。 809 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 14:42:04 ] 全社員の前で全営業マンの目標値と実績を毎週発表するって本当？ しかも目標値から年収もわかってしまうらしい。 それって先物取引業者、訪問販売会社が行うオペレーションだよ。 誰かが進言したらしいね。 810 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 16:15:26 ] 営業なんてそんなもんだろ 811 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 18:37:35 ] なんかさこのスレッドに技術的要素が１つもないんだけど、 そんなサイトは存在しないの？英語圏でもいいから紹介してくれ。 812 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 22:57:18 ] >>809 年収って単純に給料＊ｎで決めているので昔から誰が幾ら貰って いるなんて知っているぞ。それに社員の前で発表するのは売れる 営業だけに絞り込みたい会社の思惑でマネジメント連中のＫＰＩ。 騙されないよう気をつけろよ。 813 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 01:14:37 ] ﾂｶｴﾅｲｺﾞﾐﾊｲｯｿｳｻﾚﾚﾊﾞｲｲﾄｲｯﾃﾀﾖ 814 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 14:51:40 ] >>810 IT外資系企業中、全社員の前で各営業マンの年収、ノルマ、実績を発表する 会社なんてSASだけだろ。たしかに先物取引会社の営業管理に似てきたな。 マネジメント目標値は、全営業マン目標値合計より遥かに少ないとも聞いた。 815 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 16:04:26 ] ＥｎｔｅｒｐｒｉｓｅＧｕｉｄｅで開発するのとコーディングするでは どちらが多いのですか？大学時代にはＥＧなかったので。 816 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 16:20:47 ] 各営業マンのノルマ発表が本当だとしたら、年収バレバレで一大事。 全員凍りつき状態。 817 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 16:34:18 ] >>816 事実です。既に一部の営業部員の数字発表済み。他国では考えられないな。 日本法人オリジナルオペレーションか？いずれ必ず問題になるぞ。 818 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 16:35:56 ] >>816 アカウントマネージャーだけだとしたら大問題で労基局に相談すべき。 819 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 22:20:07 ] まんまと会社側の戦略にのせられて、社員同士無理に張りあってないで、 きちんと労組を作って、理不尽な経営者側の要求から自分と家族の生活を守ろう！ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:25:07 ] SASを勉強してみたいのですが、オンラインのリソース等はあるのでしょうか？ あと通勤中に読みたいので本も紹介していただけると嬉しいのですが。 821 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 22:25:59 ] ＡＭ目標値合計＞＞ディレクター目標値≒マネジメント目標値 他国は単純な年収のウン倍で目標値を決めていませんよ。担当 業種、前年を含めた過去の実績を踏まえて設定しています。 ＡＭの目標値（年収）だけを公にすることに異論はないの？ 822 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 22:29:54 ] 嫌なら辞めればいいじゃん。しがみついてもいきなり退職勧告する会社だろ。 823 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 22:45:43 ] ルールで決まってんだから文句言っても仕方ないよ。文句言ってもノルマは 下がらないのだから前向きに仕事をしよう。それに非現実的なノルマじゃない だろ。自分の年収の１０倍ほどを売るのは当たり前だよ。但し、担当顧客で多少 の調整は必要だと思うけどね。 824 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 22:46:49 ] 俺も嫌なら辞めればと言いたい。 あとせめて大学には無料で配ってくれ。 825 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 23:22:45 ] 嫌なら辞めろなんて、いい気になってほざくなよ。明日は我が身って考えないのか？ 826 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/25(月) 23:19:28 ] >>817 事実なら大問題です。せめて達成率公開までに留めるべきでしょう。 ＳＡＳ日本法人人事部は、一部の部門従業員の年収を公開することの ”意味”を分かっているのでしょうか？ 827 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/26(火) 00:30:11 ] >>820 勉強したいのはSASのプログラミング？ 日本語のホームページってほとんどないな 書籍も使えるやつは見たことない 828 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/02(日) 17:04:14 ] >>820 マニュアルは英語だけど自習用のライセンスがある筈、利用してみたら。 ところで... セールスマンの年収を全社員の前で公開しているのは本当？ 個々の予算（年収）、進捗（結果）を毎週発表？ 嘘だと思いたいけど... 本当ならそこまでしなければいけない理由は？ 人員削減？　　 事実なら拙いオペレーションです。 829 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/02(日) 23:58:42 ] SASでもなんでも英語分からないなら大変だぞ。 830 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/03(月) 23:17:35 ] 大学で最近ＳＡＳを使う機会が少なくなって個人的な 興味でＳＡＳをマスターしたいと思っています。 無償トレーニングがあれば紹介してください。 831 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/03(月) 23:25:58 ] 個人的な興味でＳＡＳですか？ｗ 統計に興味があるならＲでいいじゃん。 832 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/04(火) 22:34:41 ] 「一部の営業部員の数字発表済み」 この事態がやっと分かりました。 833 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/06(木) 23:37:50 ] >>832 教えれ。 834 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/08(土) 07:54:56 ] 一部の営業部員とは、成績のよくないセールスマン？ それにしても予算（年収）を公開されたらたまりませんね。 835 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/08(土) 18:41:09 ] >>834 同意。予算を発表して効果があると思っているのでしょうか？？ そんなオペレーションは長く続かない。馬鹿だねえ。 836 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/08(土) 18:49:23 ] たかだか100人程度の社員が公共の掲示板で愚痴りあわないで欲しい。 そんなものは会社の便所でやってくれ。 こちらはSASの技術的な話を求めているのに･･･ 837 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/08(土) 22:26:41 ] >>835 そのオペレーションがいつまで続くか、全社員大きく注目してます。 止めれば非を認めることになり、続ければ問題は今以上に大きくなる。 838 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/09(日) 00:06:21 ] >>836 貴方もsas社員じゃないの? 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 23:31:43 ] >>831 APLとRは使ってるんですが、SAS ってどんなのかなーと興味をもっただけです。 学習ライセンスは年額五万程度との事ですが、これとマニュアル読んだら一通り 使い方はマスターできるんですかね？ 840 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/11(火) 01:17:33 ] >>839 言語として使うためのスタート地点には立てるかもしれませんね。 「マスターする」という定義が人それぞれ異なりますが、 マスターしている人なんていないんじゃないでしょうか？ 世の中にJAVAをマスターしている人とか、 Rubyをマスターしている人がいないのと同じです。 ただ、SASを勉強することは無駄にはならないと思うので、 時間とお金に余裕があるようで勉強してみてもいいと思います 841 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/11(火) 23:35:18 ] おま、馬鹿か？ 世の中にJAVAをマスターしている人とか、 Rubyをマスターしている人がいないのと同じです。 いくらでもいるって。言語仕様を完全に把握して 自由自在にプログラミングをしているやつが。 その点ＳＡＳは仕様がオープンじゃないからな。 842 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/12(水) 00:01:14 ] だ・か・ら、「マスター」って定義は人それぞれ。 けど、少なくとも学生がプライベートで学習して マスターできるものではないでしょ、プログラム言語って。 いちいちそんなところに絡んで楽しいですか？ 最後に、「おま、馬鹿か？」という質問に回答いたしますと、 「賢いとは思わないけれども、あなたよりは馬鹿ではないと思う」 といったところでしょうか 843 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/12(水) 00:28:45 ] たかだか100人程度の社員が公共の掲示板で馬鹿呼ばわりしないで欲しい。 そんなものは会社の便所でやってくれ。 こちらはSAS特有のオペレーションの話を求めているのに･･･ 844 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/15(土) 13:41:21 ] 業績は、ＷＷでも日本でも好調のようですね。 日本法人は設立以来最高のパフォーマンスをあげているようで、 ＳＡＳのソリューションビジネス戦略が成功しつつあるのかな。 価格は別にしてソリューションの出来の良さは他社を圧倒して いる。だから強気の価格で勝負しているのでしょうか？ いずれ情報系ビジネスではＳＡＳが天下を取ると予測してみる。 845 名前：co [2008/03/17(月) 20:18:51 ] 社員です。既婚ですが、社内に気になる人がいます・・ 846 名前：フォルトの名無しさん [2008/03/18(火) 01:40:32 ] レンタルのみで、初年度価格の５０％を次年度から請求されて その上、毎年２０％の値上げですから ユーザ企業減、売上も伸びるかもね！ 値上だけで２０％成長ですから、もう退職しても良いですか？ 847 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/18(火) 02:35:04 ] >>846 いいよ。誰も困らないし。 848 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/22(土) 00:57:15 ] >>844 新卒社員を毎年採用していた頃のほうが勢いはある。現在のソリューションが 売れているのは一部の業界(メガバンク、大手通信業、医薬)だろ。 ＳＡＳの弱さはパートナーとの協業力とエンジニアの少なさで案件が増えても デリバリーできない可能性がある。そしてレンタルビジネス、レンタル自体は 悪くないが、毎年一方的な値上げは改善の余地がある。 天下を取る前になすべきことが多すぎる会社だよ。 849 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/30(日) 23:22:27 ] ちょうしにのるなよ 850 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 00:03:36 ] デリバリって、プロフェッショナルサービスのことですか? 新しい本部長が改善していると聞いてますね。これまでとは格段に違うということだけど。 これから導入する検討するこちらとしては心強いです。 でも何故前の本部長はいなくなったのかな、結構好感もてたんだけど。　人的には。 851 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 02:54:31 ] >>850 客に社内のそんな事情が伝わっているとはSASってスゲーなw 852 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 14:52:09 ] 本部長さんって、大阪支店長でもある人だっけ？ その人なら私らも前にお世話になって事がある… 確かに出来るけど、腰の低い良い人だったね。 この会社って、何でそういう人が残らないの？？ 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 21:18:13 ] >>852 プロフェッショナルサービス本部長（だった人）と大阪支店長は別人。 854 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/09(水) 08:54:18 ] >>851 850は客じゃないでしょ。内部だろｗ 855 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/09(水) 12:06:08 ] >>854 おまいも内部だろｗ 856 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/10(木) 22:23:30 ] >>855 そういうおまいも内部だろｗｗｗｗｗｗｗ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:37:56 ] もっと安くしろや内部さんよ 858 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/11(金) 01:05:16 ] いつも人材採用してるが、怖くていけない。 859 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/11(金) 19:09:28 ] SATAの三倍速い 860 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/11(金) 22:53:57 ] 大規模データを扱うなら最速だと思うよ。 でもリレーショナルデータベース側で処理させた方が早い時もある。 見極めが大変。SASのマニアックなとこまで解る本ってある？ 861 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/12(土) 02:40:47 ] エッチが上手で人徳がある人じゃないと、 ここのソフトはまず使いこなせない。 ただそれだけ。 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:48:32 ] >>860 そういうコメントこそ DB板 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1078555908 に書いてやれよ。 あっちも営業ノルマの話題ばっかり（藁 863 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/13(日) 13:18:36 ] 売れている営業に手厚く、売れない営業を 強制退場へ追い込む人事政策を期待する。 それが従業員満足度向上への王道。現状は 売れていない営業が益を取りすぎで売れて いる営業が大損をしている。売れていない 営業は基本給補償額を大幅に減らすべき。 即実施すべし。 864 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/13(日) 13:46:54 ] 売れてる営業って、年収どれくらいもらってるんですか？ 865 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/13(日) 17:22:42 ] 達成率６５％未満の営業、営業部はペナルティを与えて 基本給与を半分に減らす。浮いた分を達成率の高い営業部 で有効利用。売れていない営業、営業部ほど朝も遅いし、 夜は誰もいない、時間管理を徹底させて朝９：００以降は １秒でも遅れたら遅刻、夜会社に居ない社員は早退扱いに すべしでこれから導入される就業管理システムで直行直帰、 遅刻、早退を絶対許さないシステムにすべき。特に売れて いない営業部は特別に厳しく管理すべき。それを続ける事 により売れない営業部は自然消滅する。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 22:40:17 ] >>865 >夜は誰もいない、時間管理を徹底させて朝９：００以降は >１秒でも遅れたら遅刻、夜会社に居ない社員は早退扱いに >すべし こういう馬鹿がいるから日本の労基法を完全無視な 会社になるんだな。 時間固定なら成果報酬制度不要で残業手当が必要にならんか？ 867 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/14(月) 00:16:04 ] 自分の将来への不安をより立場の弱い者への攻撃で紛らしてる… 典型的なイジメの構造だ。 職場環境がギスギスしているのがよく伝わってくるぜ。 868 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/14(月) 08:03:45 ] 良い営業部だからといって全員が優秀ではない 一部は毎年売上も散々なのにたまたま発生した 大型案件で余裕の態度なバカがいる 869 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/15(火) 22:19:48 ] 原則フレックス制度がないので９：００までに出社、１７：００以降退社 が当然のことで今までがだらけていた。導入される就業管理システムにより 遅刻、早退そして直行直帰を一切認めない仕組みとなり社内環境は格段に 向上することが期待できる。 870 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/15(火) 22:30:21 ] ＳＡＳのソリューションは全業種に用意されている。よって 売れないのは営業個人、管理者のスキルが低いだけのこと。 他に理由はない筈。売れている営業、管理者は正しいことを 行っている。朝も早く、夜も遅くまで働いている。売れている 営業、部には手厚いインセンティブを与えて、売れない営業と 部には強烈なペナルティを課すことが必要。少々、手厳しいが 売れない営業、部を強制退場を推進させることを期待したい。 現状では売れている営業、部が報われなさすぎる。 871 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/15(火) 23:20:01 ] >>868 肝心の人事や総務だって9時微妙に過ぎている毎日 そんなシステム入れて意味あるのか 872 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/15(火) 23:35:54 ] >>870 売れている方々は、十分報われていると思うが。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:02:56 ] 誰が誰のことをいっているのかがよくわかる 874 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/16(水) 00:06:26 ] ＳＡＳの技術者だけど今後ＳＡＳの仕事は増えるのかね？ 875 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/16(水) 02:41:50 ] これSAS互換のソフトらしいんだけど使ってる人いる？ ttp://www.teamwpc.co.uk/products/wps 876 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/17(木) 22:28:18 ] 統計と技術の両方を知っている人材って本当にいないのな。 両方求める方が無理なのかな？一本払うからうちに来て。 877 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/17(木) 23:39:28 ] いいかげんつかれた 878 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/20(日) 15:06:35 ] 一本でいくやつはいないだろ 879 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/20(日) 15:11:06 ] 本当に統計と技術がわかってれば１５００は稼げるよ。 880 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/20(日) 21:00:30 ] サラリーマンで1億プレーヤーか。うらやましい 881 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/21(月) 00:25:00 ] 1000万円を一本って言ってるのでは？ でも、雇用の不安定さ・仕事の厳しさを考慮すると、全く割りに合わないね。 現在の仕事で7〜800もらっているのなら、転職は考慮しない方が吉。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 01:13:18 ] ＳＡＳで1000万を超えるのは金融の都銀担当だけ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 20:16:32 ] じゃあ、都銀に勤める方がいいじゃん 884 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/21(月) 20:20:47 ] 都銀に入れるスキルと知識がある人なんていない 都銀のおちこぼれは何人かきているけれども 885 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/21(月) 23:21:01 ] 今年の給料も決まってないのに金の話しても無駄 886 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/21(月) 23:26:44 ] SASのパートナー会社って零細ばっかりだよなぁ･･･ かといってSAS本体に入ったらSASの知識活かせないし。 887 名前：サス [2008/04/24(木) 13:21:27 ] >>886 SASに入ってSASを学ぼうというのは間違い？ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:52:07 ] 大きな間違い。 SASを学びたかったらパートナー会社

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef