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【徹底討論】Java3Dの可能性について考える



1 名前:デフォルトの名無しさん [02/10/04 12:54]
Java3Dはどこまで可能性を秘めているのか。
その辺についてまたーりと語り合いましょう。

411 名前:410 mailto:sage [04/02/02 20:12]
ごめん、書き込みミスった上にsage損ねた

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/02 20:54]
わざとageる奴の常套手段w
そんなことしなくてもageたくらいでは誰も責めないよw

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/03 19:16]
>>411
そう思うなら金輪際ageないでね。ageたらぶち殺すよ。

414 名前:デフォルトの名無しさん [04/02/04 18:14]
>>410
スクリーンショットが見えないんですが、どんなもんよ?
なんか、VRMLのみって書いてあるんだけど
Java3Dつかってないっちゅーこと?
Java3Dの代わりにVRMLしか使ってないならスレ違いだと思うな。
なんかちょっとがっかりしちゃうな。

>>411
上げなきゃだれも使わないだろ


415 名前:デフォルトの名無しさん [04/02/04 18:22]
画像ファイルがローカルになってるわけだが。。

>>414
おじさん、モデルデータとプログラムの違い分かりますか。


416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/04 18:53]
おじさん、jar圧縮の方法わかりますか。

417 名前:デフォルトの名無しさん [04/02/04 19:19]
release\client>java Link3DChat
とやっても
Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: Link3DChat

ですな。

418 名前:415 mailto:sage [04/02/04 21:01]
俺は410じゃないよ、一応念為。

java3D入ってれば起動はする、けどサーバにはコネクトできないね。


419 名前:デフォルトの名無しさん [04/02/05 00:09]
java3dメモリ良くないと走らん



420 名前:410 mailto:sage [04/02/05 15:33]
>>414
ごめん、めんどくさいからHPはモジラのコンポーサで書いてたら
リンク先がミスってました
>>416
jarで圧縮しようと思ったけど無精してそのままアップしてました。
次からjarで圧縮します。
>>417
Link3DChat.classは解凍できてるかどうか問題だけど
zipファイルの中になかったかな?・・・
>>418
HPに書いてるサーバーは自宅鯖にDDNS通してるだけなので
たまに回線切れてDDNSの登録までの間落ちることがたまにあるのですが
ひょっとしたら他に問題があるかもしれないので少し調べてみます。


421 名前:デフォルトの名無しさん [04/02/07 10:18]
antのじゃrタスクの使い方知らないとか?

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/07 10:24]
jarタスクの使い方 

423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/15 00:12]
un

424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [04/05/10 23:53]
さげ

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/11 00:07]
Java3Dはソースコードがもうすぐ公開されるよ。

426 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/11 04:54]
マインスイーパの3D版作ってみました。
勘に頼らずに解ける問題しか生成しないのが特徴です。
www.geocities.jp/to_me6/

427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/11 20:27]

ブラクラ注意

428 名前:425 mailto:sage [04/05/11 23:32]
ブラクラと違うよ。ただかなり重いかもしれない。
注意書き足しておいた。

429 名前:426 mailto:sage [04/05/11 23:34]
↑名前間違えた
426でした



430 名前:お勉強中。 [04/05/14 00:29]
ひとつの立方体をひとつのジオメトリで定義して
おのおのの面に別のテクスチャを張ることってできる?。
(A、B、C、それぞれに別のテクスチャを張りたい。)
テクスチャに透明色を指定して(できる?)
必要な面以外には透明色になるようにテクスチャコーディネイトを指定して
無理やり重ねちゃうって考えてるんだけど
考え方自体間違ってる?。

 A
 ↓
 __
/ /|←B
| ̄|/
. ̄
.↑
.C


431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 03:09]
>>430
そこまでわかってるならもう出来るんじゃない?
┌─┬─┬─┬─┐
│A │B │C │  │
└─┴─┴─┴─┘
こんなImageを作って、後ろはnew Color(0,0,0,0)で塗りつぶす。
そのImageからテクスチャを作って、GeometryArray#setTextureCoordinatesでA,B,Cを選ぶ。

432 名前:お勉強中。 [04/05/14 09:59]
>>431
マジレスあんがとm(_ _)m。

今ほんとにやろうとしてることはお勉強のために
メタセコイアの.mqoファイルを読み込んで
Java3Dで表示するプログラムなんだけど
A、B、Cのテクスチャイメージ自体が別ファイルなんだ。
それをひとつのイメージに作りこんで
それようにテクスチャコーディネイトを作り直す。
ってことも考えたんだけど
そんならジオメトリ自体をテクスチャごとに分解しても
大して変わんないな〜
と。
そのほうがマテリアルも別々に設定できそうだし。
英語のJava3Dチュートリアルを必死こいて読んでるんだけど
マルチテクスチャって項目があったから
もっとうまくできるのかな〜
って。
マジで
もっと英語勉強しときゃよかったな〜
と思う今日この頃…。

ちなみに
431はお仕事でJava3D使ってる人?。
ってか
今Java3D使ってる人っている?。


433 名前:お勉強中。 [04/05/14 10:11]
もちょい詳しく書くと
テクスチャコーディネイトとテクスチャユニットステイトのペアを
3つ用意して
それをブレンド(?)すればできるかな〜?
と思ったのです。
それぞれのペアではAかBかCの面のみ何かかかれてて
それ以外の面は透明。
透明と透明じゃない部分がブレンドされても透明じゃない部分が残るだけ。
結果的にA、B、Cが描画された状態が残る。
 A
 ↓
 __
/ /|
| ̄|/
. ̄
 __
/ /|←B
| ̄|/
. ̄
 __
/ /|
| ̄|/
. ̄
.↑
.C


434 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/14 21:11]
>>425
それはどこまで本当なのだ?

435 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/14 21:15]
String sS = "123||456";
sS = sS.replaceAll("||","+");
でsSの値が"+1+2+3+|+|+4+5+6"
になるけど、どうして?
||を+に置換するにはどうしたよいの?

436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 22:35]
>>435
マルチうるさいぞ

437 名前:nana [04/05/14 22:39]
>>436
クイツキいいね。あんた、釣られてるよ。

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 22:42]
>>434
SunのMLで
archives.java.sun.com/cgi-bin/wa?A2=ind0403&L=java3d-interest&F=&S=&P=21949
- 標準実装のソース公開
- API定義はJCPを通じて決める
とsun社員が言ってるYO。

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 23:29]
今Javaを愛しているSun社員はいるの?
ほとんどリストラされたり出て行ったんでしょ?



440 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/14 23:44]
今からJava3Dやるなら、Xith3Dがいいかも。
www.xith.org/tiki-index.php


441 名前:お勉強中。 [04/05/15 01:15]
>>440
とりあえず行ってみた。
英語だ…_| ̄|○。
とりあえずJava3D一区切りつけてからもちょいみてみようと思います。
おんなじ様なシーングラフ構造してますよ
って書いてありますよね?。>Xith3D>Java3D。


442 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/16 20:06]
>>440
Javaでできているんだな?
100%PureJavaなのか?

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 21:19]
>>442
JOGLかLWJGLが必要。
https://jogl.dev.java.net/
www.lwjgl.org/


444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 21:21]
>>442
PureJavaな3Dエンジンなんて需要あるか?
Javaでソフトウェアレンダリングなんて、実装できたとしても劇重だろ。

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 21:59]
Java2Dももっとアクセラレーションきいてくれんかね
今のままだとアクセラレーションきく状況なんてまずないしのう
カラーキーつき転送だけでもいいからもっとバリバリ動いてくれれば・・・


446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 22:12]
>>444
jGL
www.cmlab.csie.ntu.edu.tw/~robin/JavaGL/index-j.html

使ったこと無いけど全部Javaで書いたOpenGL実装らしい

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/17 04:34]
>>444
1.5からは速くなりましたよ。
マシンも速くなっているから全然問題なし。
劇重なのはマシンがしょぼいだけだろ?

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/17 10:58]
>>446
へぇ〜。
しかし3年で1万ヒットって寂しいな。

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/17 15:51]
Java3Dは知っていても>>446を知っているのはほとんどいないのか。
少なくとも日本人はほとんど知らなさそうな。




450 名前:デフォルトの名無しさん [04/05/17 15:52]
これらのソフトのライセンスはどうなんだろう。
作ったものはどれもタダでばらまける?



451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/17 22:43]
>>441
お互い依存はしていないんだけど、シーングラフのクラス構造がほぼ
同じなので、どちらかを覚えればもう一方も割合楽に組めます。

Xith3Dの利点は
・速い。ゲームを前提としているので、Java3Dに比べてパフォーマンスに優れている。
・Java3Dは公式といいながらも、開発はほぼストップしている(らしい)のに比べて、Xith3Dは活発に開発が進められている。

でも、勉強がてらなら、日本語ドキュメントが充実してるJava3Dの方が
やりやすいかもしれんね。

452 名前:m@お勉強中。 mailto:sage [04/05/17 23:57]
>>451
Xith3Dって速いんですか〜。
そか〜。どうしよ〜。
今のお勉強は
ちょい簡単なゲーム(っていえるほどのものでもない)を
最終目標にしてるんですけどね〜。
とりあえず
.mqoファイルからジオメトリとテクスチャを読み込んで
表示できるようになりました〜。
(マテリアルは無視。)
モデルデータにはミコトのサンプルデータの女の子を使ってます。
次はボーンを読み込んでボーン変形できるようにしてみます。


453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/18 00:46]
>>451
うへぇ、Java3D、開発ストップしてるのかよ。
SGIっていま参加してないんだっけ?
というかSGI自体がもう3Dやってないのかな。

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/18 03:56]
>>453
止まってはいない。
でも非常に遅い。
かつ、JOGL等別の動きがある。
www.j3d.org/

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/18 05:26]
>>454
それは、「ひととおり使えるようになってやる気がなくなった」から遅いのかな。
それとも、「ひととおり使えるようになるまで先が長すぎてやる気がなくなった」から遅いのかな。

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/18 23:23]
>>455
なんでだろねぇ。
一通り使えるようにはなってると思うんだけど。
思ったほど性能が出てなくて行き詰まってるのかも。

457 名前:m ◆GYql9MUjQU [04/06/02 21:05]
またまたおしえてください。

ある点が凸型の立方体の内側にあるか外側にあるかを判断したいんですが
どうしたらよいのでしょうか?。
各ポリゴンがJava3D的に三角ポリゴンと考えて
全ポリゴンに対してある点がその三角ポリゴンの法線の逆のほうにあれば
内側にあるということになると思うんですが
Java3D的にはどのように書けばよいのでしょうか?。
メソッドがいっぱいありすぎてわからなくなってしまいました。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m。


458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/06 15:22]
>>446
Zaurusのjeodeで使ってみたら動いたけどとてつもなく遅かったw

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [04/10/01 12:18:01]
Java 3Dプログラミング・バイブル
やさしくわかるJava 3D
Java3Dグラフィックス入門

とか読んだ人いますか? 
JAVA3Dはじめようと思って、
おすすめ本教えて下さい。 
お願いします。



460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/01 14:45:28]
JOGLのほうがいいよ

461 名前:デフォルトの名無しさん [04/10/02 02:06:06]
                      |
                      |
   ∩___∩        (( | プラプラ
   | ノ      ヽ         J  ))
  /  ●   ● |   たった一つの命を捨てて
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
 彡、___||_/`\ 鉄の悪魔を叩いて砕く
/ __     /´>  ) クマーンがやらねば誰がやる
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/02 13:32:10]
Java3D は注目されてるだけまだマシだと思う。

もっとマイナーな Java Sound API なんて
出来たばっかりなのにもう既に仕様がウンコ。

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/02 21:13:46]
いや、JavaSoundはJavaで音だそうとしたらこれ使うしかないだろう

それに出来たばかりといっても1.3からだからもうかなり立つよ

464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/02 21:58:28]
JOALのほうがいいよ

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 04:00:59]
JavaSound って普通に使えるの?

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 12:18:16]
>>465
標準APIなのに普通に使えないってどういうことですかい


467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 22:36:14]
いやどこいっても評判最悪なんで、仕様がウンコなのは別にして
APIはあるにはあるがまるで使い道がない、ってのかなと。

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 22:49:49]
使う場面がないってことだろうねえ

looking glassだっけ?でもってデスクトップ用途として使われ始めれば
なんらかの手が入ると思うけど・・・

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 23:02:52]
評判最悪ってどこでだ?
おれは悪い評判はみたことないけど

むしろカスなのは昔からあるAppletのAudioClipとか

JavaSoundではOggとかもプラグインで再生できるし
ストリーミング再生やPCM多重重ね合わせができ、
midiもサウンドフォントをもっていることによってLinuxでもWinでも同じ音が出るなど
利点多いと思うんだけど?

実際に使ってみてダメ登坂段下ならしかたないけどさ

俺はずっと1.3から使ってきてるけど、JavaSoundでむかつくのは
1.4からJREのサイズを小さくするためにスモールフォントをはずしたことだな

ちなみに1.3時代はマシンパワーが貧弱なこと、vm自体も遅かったことで
負荷が高いゲームなんかで音がとぎれたりとかあることはあったが
今ではそんなことないし

ただ、実装が1.3、1.4、5.0と特にPCM周りのアクセラレーションの効かせかたが
違う気がするのでそこでの影響はあるかもしれない

でも、DirectXだって一番の鬼門はしばらく描画よりサウンドだったわけで
アクセラレーションレベルを下げてくださいとかいろいろあった
ちなみに今はサウンドカードを買う時代ではなくオンボードのAC97が普及しすぎて
問題は表面化しないがずっとAudigyではいろいろと問題が山積みとかね



470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 23:10:55]
問題はJavaSoundじゃなくて、
JavaSoundを使う場面がないということじゃないかなあ

>>469みたいなの書かれたとしても、
そもそも真偽を確かめる価値がないのよ。

だからコメントとしては「マンセー小僧必死だな」ぐらいしかいえない。

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 23:40:18]
場面がないって・・・

音楽流すためにはJavaSoundしかないのに?
他のライブラリあるの?

472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 23:53:05]
JNIで直叩き。
というのはサテオキ

サウンドを鳴らすアプリをJavaで作る場面がないってこったろ。

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/03 23:57:28]
Serveletで音楽鳴らして何が楽しいのか、と。

474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 00:43:17]
真偽を確かめる価値どころか470はJavaSoundを気にする必然性すら無いんじゃ・・・

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 00:46:42]
全く使われてない、あるいは使われもしないようなライブラリのAPIが
腐ってるかどうかなんて、判断しようがないよ。

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 01:02:09]
ふつうにゲームとかアプリで音出したりとかしないのか?
じみーにJBuilderの効果音がうらやますい

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 01:02:35]
>>473
サーバーサイドしかしらんならこのスレからでていけ

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 04:55:51]
描画の必要性よりは、格段に音の必要性のほうが低いね。

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 12:50:16]
>>476
ふつうにJavaでゲームとかアプリ作ってる人が極端に少ないだけじゃないの?



480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 13:05:24]
>>479
ゲーム作っても、音入れないことあるし。

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 13:09:44]
とりあえず>>462でてこないかな
仕様にくわしいようなんで

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 21:08:00]
>>481
どこをどう読めば仕様に詳しいように読めるんだよw
っつーかJavaSoundはそもそもスレ違い。

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 21:09:02]
皮肉の話だろ

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [04/10/05 10:09:23]
あのー、おすすめ本教えて下さい。 

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/05 10:22:37]
むしろ携帯の方の3Dライブラリを充実させてほしいぞな
そっちの方が利用価値あるだろ
ガンダム めぐりあい宇宙 は感動したぞな
あーいうのがアプレットで普通にweb上に転がってるってのも面白いかもしれんけども

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/05 10:23:19]
>>484
古い雑誌にちょこちょこ載ってない?

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/05 10:41:34]
>>470
使う場面はありますよ。
音響工学で

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/05 11:25:01]
>>487
音響工学で使えるほど高機能・厳密な制御ができるの?

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [04/10/05 11:50:22]
あのー、まじめにー、おすすめ本教えて下さい。



490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/05 12:38:54]
Java3Dの本は本当に少ないからあったら買ってみるでいいだろ

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/06 00:24:59]
高いので・・・。

『Java3Dグラフィックス―Web上で動く3DCG 基礎から立体...』
『Java 3Dグラフィック完全解説』

どっちか読まれた人いますか? どっちがいいかな?

492 名前:デフォルトの名無しさん [04/10/07 00:48:53]
結論:Javaはサーバサイドだけやってれば良し。

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/09 22:09:19]
>>488
それは愚問というものだよ。
根性次第。
高機能・厳密な制御は根性さえあればどんな言語だってできる。


494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/09 22:10:01]
>>489
新しくてかつ分厚いのがお勧めだね

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/09 23:47:09]
>>493
APIの話なので、根性さえあればどんな言語だってというのとは別なんですが。
たとえばJavaSoundで位相を決めたりとかってできるの?

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/09 23:55:06]
自力で位相を決めた後JavaSoundに流し込めばいいだろ

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 01:12:05]
だからここは JavaSound のスレではないと・・

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 03:40:22]
LinuxでJava3DやりたいんだけどJFree-Dってどこにあるの?

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 12:06:58]
>>495
お前、ライブラリ厨だろ。
標準APIに付属しているものでないと使いたがらないのか。

他人や他組織が作った該当するAPIくらい自分で探せ。
それが嫌なら自分で作れ。音響できる奴は数学くらいできてあたりまえなんだから
それくらい自分でやれ




500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 12:14:44]
>>499
JavaSoundでできるかどうかを問題にしてるだけで、Javaで他に実現できるライブラリがあるかどうか、とかは別問題なんだけど。
それに波形を自分で合成して流し込むだけ、っていうことでFAみたいだし。

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 12:53:41]
位相を変えることすらできないなんて、貧弱ですね。>JavaSound
こりゃ誰も使わないと思いますよ。
クソ確定。

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 13:30:53]
位相を気にするやつなんかめったにいない。

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 14:36:09]
>>501
というかお前の数学能力がクソ。
お前の脳がクソ確定。
お前は変えられる方法を自分で調べもしないで
クソクソ喚いているだけの餓鬼。

本当に変えられないと思っているなら
API仕様を良く読んでみろ。



504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 14:42:27]
つまり、Java3DのスレでJavaSoundについて言い合ってるやつらはクソだと。

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 14:47:43]
>>500
お前は位相を変える
式も自分で書けないのか?


506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 15:16:08]
>>505
つまり読解力がない、と。

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 17:09:42]
なんでJavaSoundの徹底討論になっているんだ?w

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 17:20:30]
Java3Dのネタがないからじゃね?
JavaSoundの徹底討論にもなってないし。

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 18:32:50]
Looking GlassはJava3D使ってるらしい。
最近は結構速くなってんのかな。



510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 18:38:19]
速くなればなるほどJavaっぽく無い手法で高速化してるんだろうなぁという気がするのは病んでるからだろうか
Looking GlassがブレイクしたらJava3Dも脚光を欲しいものだ・・・

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 19:08:33]
まずはJava2Dのアクセラレーションがふえないとな
LinuxのOpenGLアクセラレーションはどの程度きくんだろ?






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