- 1 名前：デフォルトの名無しさん [05/01/24 12:43:57 ]
- 弊社では販売管理の次期システム構築に向けてプロジェクトチームの
立ち上げを予定しておりますが、VB.NETで行くべきかC#で行くべきか
未だに結論が出し切れておりません。
予算と時間の都合上、両方を試してみることも叶わない状況です。
そんなこんなで迷っていると今年の後半にはVisual Studio 2005が
リリースされるとの情報がっ！もう何が何やらさっぱりです。
賢明なるム板のみなさんのご意見を賜ることができればと、このスレ
を立てさせて頂きました。よろしくお願い致します。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 21:37:05 ]
- >>367
言いたい事は分かるが、お前が間違ってる。
- 370 名前：367 mailto:sage [2006/04/30(日) 13:14:52 ]
- >>369
はぁ？
お前はMSのサイトとかそういった情報を仕入れないのか？
C#とVB.NETは同じ.NETFramework上で動く。
そして、双方で同じロジックのコードを書いた場合、生成される中間言語は同じ物になる。
MSIL逆アセンブラで確認しても同じだったし、実際そういった結果付きで説明されてるんだが。
お前こそGWボケじゃねぇのか。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 15:17:58 ]
- もしかすると358は、自身の開発効率が遅いと言っているのかもしれない。
- 372 名前：358 mailto:sage [2006/04/30(日) 16:03:58 ]
- >>367=370、371
いや、C#は遅いです。
確かに、これだけ書いた事が誤解を招いたようです。
詳しく説明しますと、まず同じフレームワーク、同じようなコードで中間言語が同じになる。
これは間違いないです。
ただ、VB.NETで用意されている関数なりはかなり高機能であり、尚且つ処理スピードが速いのです。
MSやらでのサンプルはあくまでも簡単なものでしたよね？
しかし、VB.NETで用意されている関数と、それをC#で同じように実装した場合では
当然、中間言語が異なります。
仮に、C#でVB.NETと同様の速度を出す場合、同じ中間言語にする必要がありますが、
ソースコードが2倍〜3倍ほどC#の方が多くなりますし、逆アセンブルして確認しながらの作業になります。
VB.NETでは便利な関数が用意され、それを使うだけでパフォーマンスが良くなる。
C#では自前で関数を用意するかVB.NETの関数を使うしかなく、
自前で関数を用意した場合、可也の工数を掛けなければパフォーマンスが悪くなる。
以前は、VB6などからCのDLLを呼び出すことが多かったですが、
これからはC#はVB.NETが無いと不便だということです。
ならば、最初からVB.NETを使えばいい。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 16:21:44 ]
- >VB.NETでは便利な関数が用意され
そう？
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 17:38:35 ]
- >>372
C#でVB .NETの関数を使って何が悪い。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 15:51:21 ]
- つまりヘボがC#覚えてVBと同等の関数つくったところで
MS謹製にゃおよばねぇってこったな。同意ー
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/07(日) 12:30:16 ]
- へボユーザー：VB.NETで高速アプリつくれるんだ！ひゃほーーー
普通ユーザー：VBユーザーのいないC#で快適生活がおくれるよ
こうやって区分けされてるんですよ
- 377 名前：VB.NETユーザ [2006/05/07(日) 13:19:40 ]
- 以前のVB厨がC#に流れてくれて、VB.NETの世界は平和です。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/08(月) 06:17:33 ]
- VS2005の簡単なベンチマークテストをしてみた。(参考にDELPHI6も計測)
コンソールアプリ、for文で１０億回ループで整数の加算、ラップタイムを表示してそれを１０回繰り返す。（計１００億回ループ）
EXEを実行で計測、（）内は開発環境で計測、結果は、
VB 56秒 （56秒）
C# 50秒 （53秒）
J# 19秒 （45秒)
VC 36秒 （<--）
DELPHI 16秒 （<--)
VBは環境でもEXEでもほとんど変わらないし、C#とはそう変わらないので、そんなに遅く感じないが、
J#が、EXEで速いこととサイズが小さいのは驚き。
しかしこれだけ差があると、計算主体で時間がかかるプログラムだと、DELPHIかJ#ということになるなー。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 07:48:38 ]
- マイクロベンチマークか…
- 380 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/08(月) 08:15:32 ]
- ＞ただ、VB.NETで用意されている関数なりはかなり高機能であり、尚且つ処理スピードが速いのです。
この時点でネタだろ。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 09:17:37 ]
- >>378
だ、だまされないぞ!!>J#
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 10:05:17 ]
- J#とJ-porkの違いを述べよ
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 13:23:49 ]
- 高機能の定義履き違えたアホは無視で
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 13:27:11 ]
- J#とC#のソース希望。試してみたい。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/08(月) 15:29:19 ]
- すきなほうでいいよ
やれることあんま変わんないから
- 386 名前：>>378 のC ◆0.SRHQIcUI [2006/05/08(月) 15:34:18 ]
- static void Main(string[] args)
{
int i,j,k=0 ;
string s;
Console.WriteLine("hit return key C#");
Console.ReadLine();
Console.WriteLine("START");
Console.WriteLine(DateTime.Now);
for (i = 0; i < 10; i ++)
{
for (j = 0; j < 1000000000; j++)
{
k = i + j;
//Console.WriteLine("i={0} j={1} k={2}",i,j,k);
}
Console.WriteLine("{0} <--- {1}",DateTime.Now,i);
}
Console.WriteLine(k);
Console.WriteLine(i);
Console.WriteLine("END");
Console.WriteLine(DateTime.Now);
Console.ReadLine();
}
- 387 名前：>>386 の実行結果の例 [2006/05/08(月) 15:37:42 ]
- hit return key C#
START
2006/05/08 15:26:47
2006/05/08 15:26:53 <--- 0
2006/05/08 15:26:57 <--- 1
2006/05/08 15:27:02 <--- 2
2006/05/08 15:27:07 <--- 3
2006/05/08 15:27:12 <--- 4
2006/05/08 15:27:17 <--- 5
2006/05/08 15:27:22 <--- 6
2006/05/08 15:27:27 <--- 7
2006/05/08 15:27:32 <--- 8
2006/05/08 15:27:37 <--- 9
1000000008
10
END
2006/05/08 15:27:37
- 388 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/08(月) 15:47:26 ]
- 副業でJavaもやりたい→C#
副業でVBAもやりたい→VB.NET
って切り口はどうだ。
後者は少し嘘だけどな。
- 389 名前：>>378 訂正 VB ５２秒 [2006/05/08(月) 16:04:53 ]
- EXEの実行時間、VB 52秒に対して、C# 50秒。ほとんど同じといえますね。
VC の36秒はこの２つよりかなり速いけど、J#、DELPHIは、VCより２倍以上、VB,C#より３速近く速い。
下記は、VB(EXE)をコマンドプロンプトから実行でファイルにリダイレクトしたもの。
HIT RETURN KEY! VB
START
2006/05/08 15:47:02
2006/05/08 15:47:07 <--0
2006/05/08 15:47:12 <--1
2006/05/08 15:47:17 <--2
2006/05/08 15:47:23 <--3
2006/05/08 15:47:28 <--4
2006/05/08 15:47:33 <--5
2006/05/08 15:47:39 <--6
2006/05/08 15:47:44 <--7
2006/05/08 15:47:49 <--8
2006/05/08 15:47:54 <--9
10
1000000008
2006/05/08 15:47:54
END
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 17:45:10 ]
- >>386
ソースありがとう。試してみました。
最適化offでコンパイルしたところ報告のような差が出ました。
ところが最適化onでコンパイルしたところ両者の実行時間の差はなくなりました。
csc /o test.cs vjc /o test.jsl
ILで見た限り非最適化ではC＃のコードにnopが挿入されている以外は差が無く、
最適化後のコードにはまったく差がありませんでした。
また最適化J#と非最適化J#の実行時間長も見られませんでした。
確認は取れていませんが、C#は非最適化でコンパイルした場合ILの最適化を抑制するだけではなく
JIT時の最適化も抑制していると考えられます。
それに対してJ#はJITに対する最適化の抑制をを行っていない可能性があります。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 20:26:08 ]
- >>380
情報収集とかしないの？
俺もその書き込み見て、ググッてみたが、下記のサイトが見つかった。
ttp://www.ailight.jp/blog/myamyu/archive/2004/09/01/2595.aspx
確かに、これをみると、VB.NETは優秀だな。
同じ処理速度を得るために、確かにC#では2〜3倍程度のソースになるし。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 20:44:10 ]
- >>391
すごいな。
ただ単に、.netのクラスライブラリをVBの関数っぽく呼ぶだけじゃなくて、
相当速度に気を使ってるみたいだね
- 393 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:10:37 ]
- msdn.microsoft.com/netframework/default.aspx?pull=/library/en-us/dndotnet/html/benchmarknotice.asp
- 394 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:24:13 ]
- よく見たらループの中で、
こんなんやってるやん。
↓
s += b.ToString("x");
↑あかんやんｗ
比較になってない。
s=b.〜〜にして
writer.Write("{0}:{1} ",check,s);を
ループ内側に移動せーよ。
これはベンチマークになってない。
- 395 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:25:22 ]
- しもたー！誤読した。↑ひとまず撤回
- 396 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:37:53 ]
- byte[] ba =
s += b.ToString("x");
↑二つのせいでC#の方がよりGCかかる間隔が
早くならないか？
ベンチマークになってない気ガス。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 22:57:32 ]
- >>396
うん。なってないんでコメント欄参照
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 10:10:38 ]
- ベンチマークになっていたらライセンス違反なのでこれでいいのだ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 11:34:28 ]
- EULAの話が出てるけど、>>393 は英語が苦手だから次の日本語のページで見ると
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/eula.aspx
ベンチマークの公表を禁止してるのはサーバー製品で .NET Frameworkは可能なように読める。
要は検証可能な形でソースや諸条件を明示して、反論可能であれば公表してもいよいということじゃない？
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 12:29:22 ]
- そもそも「ベンチマーク禁止」なんて単なる言いっぱなしだろw
法的根拠何もなし
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 17:28:54 ]
- 法的根拠て
契約書は何のために有るのかね？
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/09(火) 18:17:20 ]
- リバースエンジニアリング禁止条項みたいなもんだろ。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/09(火) 20:00:41 ]
- これSP2入れないと使えないのか？
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 00:22:48 ]
- 別にいらんよ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 23:39:34 ]
- いるよ？
- 406 名前：390 mailto:sage [2006/05/11(木) 10:38:10 ]
- >>378 の件でいくつか確認が取れました。
結局オプションなしでコンパイルした場合の動作に、C#とJ#で違いがあります。
これがテスト結果に反映していると思われます。
csc
最適化されていないnopの混じったILを生成。JIT時の最適化有。
csc /optimaize
最適化されたILを生成。JIT時の最適化有。
csc /debug
最適化されていないnopの混じったILを生成。JIT時の最適化なし。
vjc
最適化されたILを生成。JIT時の最適化なし。
vjc /optimaize
最適化されたILを生成。JIT時の最適化有。
vjc debug
最適化されていないnopの混じったILを生成。JIT時の最適化なし。
vbcはcscと同じ動作。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/18(木) 01:59:57 ]
- つまり、csc /optimaizeすればおｋってこと？
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 05:13:50 ]
- 処理速度で決めるわけ？
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 09:59:57 ]
- C#はOLEのライブラリとかの時に
引数省略できんのがつらいな。
一気に面倒になる。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 10:22:40 ]
- C#ってVBみたいにStrConvとかないから苦労するね。
まあ参照すれば利用できるけど。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 08:23:16 ]
- 逆だろ。StrConv とかがないと苦労するような香具師らが VB を使ってるんだろ・・・
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 08:41:21 ]
- >>411
用意されている関数を使っただけでそういう言われ方するなら、
.NETFramework使わないと苦労する奴がC#使うんだろ・・・
と言われても仕方ないよね。
極論すれば、そういう奴はアセンブラ使え。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 10:52:18 ]
- 極論したい香具師はチラシの裏へ
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 11:13:06 ]
- いやもともと究極の選択。
普通は選択肢にC/C++入れるだろ。
- 415 名前：1 mailto:sage [2006/05/19(金) 11:36:02 ]
- まだやってたんだｗ
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 11:51:32 ]
- VBってHandles節とかがあっていいね。
イベントハンドラ共有していても一目で共有されているイベントハンドラだとわかる。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 12:45:21 ]
- いまどきVisualBasicやってる人って･･･
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115018741/
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 17:59:20 ]
- 言語の優劣と社会的地位は関係ねぇｗ
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 18:47:18 ]
- 相関はありそうだな。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 18:48:15 ]
- >>416
Handlesっていうか、参照のイベントを静的にメソッドにバインド
できるのは便利でいいよね。
Withevents付けて宣言さえしとけば、参照の中身をAからBに変えても
ちゃんとBのイベントを拾ってくれやがるんだからw
っていうか、VBはイベントに関しては本当C#より格段にフレンドリーだよ。
まあもちろん中身を隠蔽しているだけに、それに伴う暗黒面もないではないけどねw
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 19:54:28 ]
- >>420
漏れも、VBのイベントが使いやすいから気に入ってる。
後はaddressofで、一発でデリゲートのインスタンスを作れるとか。
ただ、全体的にキーワードが厨臭い・・・。
overridableとか、mustinheritとか、ダサすぎｗ
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 20:30:48 ]
- 俺もC#とVB.NET両方使うけど、やっぱりVB.NETが便利で気に入ってる。
でも、1つだけ許せないのは・・・配列宣言だよな・・・
他の言語と同様に”要素数”で宣言させてくれ・・・
- 423 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2006/05/19(金) 20:35:46 ]
- overridableはださいと思わなかったな。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 20:45:29 ]
- >>422
なんで？今の方がVBらしくていいじゃん
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 21:10:29 ]
- >>421
俺はダサいと思ったことは無いなあ。
むしろUNIX的な古臭い文化を引きずってるCの影響受けてるC#の方がどうかと思うけどね。
VBのキーワードや構文は、基本的には英文として読み下せることを狙ってるんだよね。
Class DoraMusuko
Inherits OdaiJin
世の中単純だった時代はUNIX的な、ジャーゴンみたいなのを好んで使うセンスで
よかったのかもしれんが、とかく何かと複雑な今日はVBみたいな明示的な
表現の方が親和的だと思うんだけど。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 22:32:15 ]
- 型の宣言が煩雑すぎ。
見てると目が痛くなる
- 427 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/21(日) 19:51:22 ]
- VB2005大好きなのだが、
フォームのデフォルトインスタンスだけはいただけん
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 20:52:59 ]
- >>427
別に使わなければ良いだけじゃないの？
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 09:55:22 ]
- おまえら贅沢言い過ぎ。
俺が若かった頃はなあ...
- 430 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/02(金) 20:27:47 ]
- 結論：VC++ & CLR
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 23:38:19 ]
- 2005になって、VB→VB.NETという流れができつつあるな。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 00:54:56 ]
- VB.NetはC#をVB風に書き直しただけな感じがするが
まあそこがいいんだろうなあ
しかしやり始めた頃から先が無いと言われ続けたVBがこれだけ長生きするとはねえ
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 01:09:24 ]
- 旧VBからの移行組のダメ層は、
C#という名前を聞くだけで、すでに抵抗があるみたいなので、
自分のプロジェクトにはC#を採用して、そいつらを入れないようにしているよ。
実際はVB.NETもほとんど変わらないとは思うけど、
C#の方がダメPGフィルターになってて良いよ。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 01:22:58 ]
- よくわからんけど「プロジェクト」とやらへの参加・不参加は
メンバ自身が選べるわけ？
ずいぶん開けた会社だねw
いや、学生ｸﾝの妄想じゃなければの話だけど。
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 01:35:31 ]
- さて日本語が読めない方がいらっしゃいましたよ
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 01:41:43 ]
- プログラマの苦手な学科は国語、数学、英語と決まっている
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 11:10:02 ]
- まあ頭の悪い奴の定石として、まさに自分自身が言ってる言葉の意味すら
理解できない、とw
各メンバー自身に参加不参加の決定権がないとすれば、
(1) 旧VBからの移行組のダメ層は、C#という名前を聞くだけで、すでに抵抗がある
(2) ゆえに「旧VBからの移行組」除けとして、自分のプロジェクトにはC#を採用する
なんて物言いは意味をなさないだろうに。
しかしアポロ副島みたいな読点の打ち方だねw
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 18:45:58 ]
- 自分自身で決定はできなくても、やれるかどうかくらいは聞かれるよ。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 14:13:03 ]
- J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#
#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J
J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#
#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J
J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#
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J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#
#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J
J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#J#
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- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 02:58:57 ]
- 両言語の違いは単なるシンタックス シュガーであり、
どちらを使用するかは個人的な好みの問題であるという意見が多数あります。
これはほぼ正しい意見といえます。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/13(火) 21:29:49 ]
- 会社で「VB.NETの勉強してるんですけど」っていったら、C信者の先輩に「ウィンドウズとかCで書かれてるってしってる？おまえ、情報に流されすぎ」って小ばかにされたんですけど、ウインドウズってCで書かれてるんですか?
VB.NETってそんなにだめなんですか？（泣）
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 21:37:39 ]
- 適材適所でしょ
気にすんなヽ(´ー｀)ノ
OS作るって言うなら話は別だが
アプリ作るんだったら、VB.NET はそれなりに優秀
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 22:05:27 ]
- 「おまえ、情報に流されすぎ」ってところはあってるな。
先輩がその会話の流れで言った意味は良くわからんけど。
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 22:44:55 ]
- 「流されすぎ」と言われた事自体に流されているわけだな
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 00:41:57 ]
- なるほど。ぼくも今流されました。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 03:13:44 ]
- 〜(・∀・)〜流されますよ〜
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 12:22:33 ]
- >>441
自分の知らない領域を後輩に勉強されては、先輩としてカコイイとこ見せられないからそう言ってる。
後輩や彼女、嫁にはいつまでも自分の十八番の下でもがいていて欲しいわけよ。
まぁ、どっちの言語も学習しといて損はないから、両方習得して先輩の反応の様子をうかがってみたら？
cも.netもマスターして、それでもまだ小ばかにするようなら、そんな先輩はお前さんのほうから見切ってしまえ。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 20:29:17 ]
- ２００５になった現在なら、Ｃ＃よりＶＢの方が遥かに良い。
たとえ両方やるとするならば、ＶＢをメインで学習し、プログラム作成にはＶＢを使うべし。
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 21:28:58 ]
- >>448
何がどう良いのか書かないと説得力が無いよ。
- 450 名前：441 [2006/06/14(水) 21:51:20 ]
- 今日も先輩と話したら、VB.NETのことは先輩、全然知らなかったです。
２ちゃんでいろいろ教えてもらいながら勉強してて、昨日先輩のこともちょびっと書いちゃいましたって言ったら、
急に先輩いっぱい説明してくれるようになって、「２ちゃんは無茶苦茶詳しい人いるからな。地震とか起きる数分前に
予告する人とかいるんだよ」とかいって、２ちゃんのことすごく褒めたはりました。
いろいろアドバイス、ありがとうございました！
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 18:15:23 ]
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- 452 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/17(土) 18:47:28 ]
- 無料のVBありますか？
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 19:09:51 ]
- タダより高いものはない
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 19:23:23 ]
- >>452
これかな。
Visual Basic 2005 Express Edition 日本語版
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vbasic/
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 19:24:28 ]
- ありますよ
- 456 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/17(土) 22:37:11 ]
- VBもC#もコンセプト的にほぼ変わらなくなってしまったな。
・・・近い将来、ユーザーのことなんて無視して、ＭＳが
この２つの言語、統一しちゃうのじゃない？
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 22:39:52 ]
- >>456
ヒント：CLRに準拠した言語
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 22:41:52 ]
- >地震とか起きる数分前に
>予告する人とかいるんだよ
ﾜﾛﾀ
まあこれだけ発言があれば、どれか一つぐらいは予知的中するわな
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 22:44:09 ]
- VBC#ってボーランドと統合したみたいだな
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 22:47:25 ]
- ポーランドはドイツとエクアドルに負けたみたいだな
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 22:48:28 ]
- ポーランド記法とハンガリー記法はどっちが強いですか
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 09:44:15 ]
- >>450
ひさしぶりの面白いネタにﾜﾛﾀｗ
- 463 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/20(火) 21:24:10 ]
- >>450
なにそのフラグの立ちかた。
まあ、なんだ、おしあわせにｗ
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 21:57:58 ]
- ねえVistaってC言語で書かれているの？
.NETで書かれてるソフトウェアの割合とか、大体でいいから分からないの？
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 22:19:25 ]
- 99:1でC++
- 466 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/24(土) 01:27:25 ]
- VS2005って、VS2005で書かれてるの？
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 01:52:59 ]
- それはまた面倒そうな話だな
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 11:18:00 ]
- CLRに準拠した言語ってなんだ？？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 19:36:56 ]
- つーかそもそもVBってC#より一歩遅れてるよな。
2003のころはusingや演算子のオーバーロード、XMLコメントが使えない。
2005ではイテレータ、匿名メソッドが使えない。
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