推薦図書/必読書のためのスレッド 60

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推薦図書/必読書のためのスレッド 60

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 01:42:39 ]: 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 59
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288373503/
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:56:32 ]: それはハードル高杉。
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:56:58 ]: ブラックなんだからどうでもいいだろ
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:59:22 ]: 売れてるらしいが、セガのゲーム入門本は典型的な下流ビジネス本で内容ひどいんだぞ
何一つ身にならずにできた気にさせるだけのゴミ本
ミクシーで☆５みたいに書いてる奴は、専門→プーみたいなのばかり
96 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 21:14:10 ]: >>95
あれ、Gemsだっけ？あれの内容の3だか5章分を初心者向きに解説したようなものなんでしょ？
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:18:06 ]: >>95
たのむ、具体的にどういう人が読むとどこの記事の何が問題なのか指摘してくれ
評判良いし、ちょうど買ってみてもいいかなと思ってたところなんで、参考になる
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:19:21 ]: ゲームプログラマになる前に～って本のことかな
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:28:48 ]: 結局言いっぱなしか
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:36:40 ]: >>98
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
ゲームプログラマになる前にもっと真っ当で健康的に稼げる職を検討する技術って本も出てもいいかもね。
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:39:46 ]: ＞ゲームプログラマになる前にもっと真っ当で健康的に稼げる職を検討する技術って本も出てもいいかもね。

１，まず英語を勉強します
２，そして海外の大学院（主にアジア）を出ます
３，その大学を出た国で仕事を探しましょう

現時点で若者に限れば給与待遇技術で日本はアジア諸国にポツポツ負け始めてます
子供のためにも海外に出ましょう
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:41:04 ]: 点の使い方ひとつで程度が知れます
気をつけましょう

まで読んだ
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:41:11 ]: 趣味で勉強する分ならイイだろw
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:42:27 ]: セガの入門本は全部読んだけど良書だったよ
結構泥臭い話まで書いてあるし、コードも豊富でいい勉強になる

「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」だから
当然ながらあくまでも入門書でしかないので
ゲームプログラムに詳しい人が改めて読む本ではないけど、
最低でもこのくらい分かっておいて欲しい事は大体書かれてる
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:42:51 ]: >>93
そんなに難しくないだろ。
ゲームプログラマになるんだったらそれぐらい読んどけ
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:48:49 ]: >>104
あれ全部読んだのか。立派だ

立ち読みしかしてないけど確かに泥臭い話も書いてあった
アーカイブのメンバファイルのインデクスを
冒頭と末尾どっちに持ってくるのがいいかとか
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:02:34 ]: 三平方の定理や行列の計算、ポインタの仕組みから始まる（全体を通していえるがそのレベルでの話が多い）。
同じことを違った言葉で表現しているだけで中身がない。
画像を伸ばす、文字を表示させる、レンダリング等の基本動作で数百ページを割いているが、
どれもが独自ライブラリがどう動くかの話だし、DirectXを知ってりゃ９５％読む意味がない。
ゲーム業界における雛形が知りたくて買ったが、そのレベルではない。
解説のない独自ライブラリの関係で自力で何かを書くという作業が苦痛、それ以前に対象読者が何かできるとは思えない。

３Dは読んでない、とにかく中身がないの一言に尽きる。
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:05:39 ]: ゲームプログラマーになる前に読む本なんだから当たり前だろバカ。
読み終わったら次にゲームエンジンアーキテクチャーを読め。
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:10:13 ]: コンシューマ機でDirectXとか本気か
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:13:05 ]: あの本は対象読者が
C言語の文法をひと通り消化したがポインタ分かりません、
分数の掛け算も怪しい専門卒のフリーターです
みたいな感じ
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:14:36 ]: でも3つの大正コアが時速3.2GHzで駆動する最大6スレッドのスーパーゲーミングコンピュータXBOX360は
Visual StudioもDirectXも使えるXNAだかなんだかいう開発環境が添付されているんでしょう？

C言語でしかコードを書けないPS3とは比較にならないほどリッチだっておじいちゃんが
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:19:33 ]: 既にゲームプログラマな人の読む本ではないと
書名を見ても分からない可哀想な子だったか・・・
もう触らない方が良さそうだな
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:30:09 ]: なんだこの擁護
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:32:43 ]: ゼガ本は良書だと思うよ
ただ、ゲームプログラマって自社のライブラリ使ってゲーム作ってるんでしょ？
本の6割くらいがライブラリを自分で作ろうみたいな内容なのはちょっとなーと感じた
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:35:21 ]: 新しいハードが出たらライブラリ作れる人がいないとだめなんじゃない？
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:38:12 ]: 中身を全く理解しないでライブラリだけ使うってのは
個人的にはどうかと思う
何か間違った時に何が起こってるか理解できないし応用力もつかない
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 23:40:28 ]: よし、ならゲームプログラマになる前に～の本読んだ後にゲームエンジンアーキテクチャ買うことにする！
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 23:55:42 ]: >>116
学校じゃないんですよ
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 06:39:22 ]: 「こういう事したい」
「ライブラリにないからできません」

これじゃ仕事にならない事もある
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 07:29:53 ]: ×本の6割くらいがライブラリを自分で作ろうみたいな内容
◯本の6割くらいがライブラリを使おうみたいな内容
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 08:42:42 ]: 売れる本を書いたって感じのものなんだから、
内容はどうでもいいんだよ
あほな学生が飛びつきそうなタイトルで明らかに狙ってるし
いかに満足させるかだけだ
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 11:18:32 ]: 著者のサイトでSeagraph ASIA 2009講演時の配布資料が閲覧できる様になってるからとりあえず読んでみりゃいい。
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:13:25 ]: お断りさせていただこうか
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:04:09 ]: 　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:24:52 ]: オライリーの集合知プログラミングは良書
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 17:40:50 ]: 誤植が多いらしいけど
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 19:09:49 ]: >>121
お前、前書きすら読んでないとモロバレだぞ
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 20:52:59 ]: 2006年出版のマイナー出版社のJava本(初版)で誤植を大量に見つけたけど
今更、出版社に誤植の連絡してもいいのかな？

この作者は、コードを部分的に抜粋してテストせずに本の内容として直接書いてるようだから
宣言した変数名と違っていたり、インテリセンスを使えば防げるスペルミスが多かったり
似たような内容だからコピペして済ませようとしたけど内容を書き換え忘れてたりと酷かった

もし教師だったらデバッグ練習用の教本にしてる
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 21:11:59 ]: っていうかコードを本に載せるんならエラーのチェックぐらい当たり前に思うんだが結構そういう本ってあるよね。
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:06:21 ]: コードはチェックしたが、本に載せる段階で、
枠に収めるために長い変数名を切り詰めたり、
改行入れたりなどしてるうちにバグが混入した、
というケースもありそうだ。

まぁ、本来はそうやって体裁を整えた後で
コードを走らせてチェックすべきだが。
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:28:25 ]: >>128
いいんじゃないかな
誤植そのままでAmazonで酷評されるより、
誤植訂正を乗せることでいくらか批判をかわせると考えるかもしれない
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:29:31 ]: 2006年だったらJava5になってるか？
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 03:56:41 ]: >>132 Java5update6だね
Javaゲーム制作教科書 / 片山幸雄 (著)
ttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1212-6
標準JSP/サーブレット教科書 / 片山幸雄 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797337923

自分が買ったのは上だけどJSPのほうは既に批判されてた
一番気に食わないのが、Threadの説明でマルチスレッドとマルチタスクを同一視した挙句に
マルチタスクとの違いについて言及してなくて学習者に誤解を与える点
＞Javaではスレッドを複数指定できます。したがって、Javaでは複数のプログラムを同時に実行できます。
＞これを「マルチ・スレッド」※と呼びます。　　　　※一般的には、「マルチ・タスク」と言われる

＞マインスィ--パー! <= マインスイーパー
＞ポルモルフィズム(多様性) <= ポリモーフィズム/ポリモルフィズム/Polymorphism
＞Plugable look & feel <= Pluggable の子音gが足りない
＞jmyfra.setSize(400, 350); ← この位置がよい
Swingで位置指定するのにsetLocation()を使うべきところをサイズ指定のsetSize()を使ってる
途中のページからサイズ指定だと学習した様子

＞Adjustable.HORIZONTAL 水平スクロール・バー
＞Adjustable.VERTICAL 水平スクロール・バー <= Verticalだから垂直

[]ブランケットを「これは省略できます。」の意味合いで使ってるから引数の表記方法が可笑しい
＞JScrollBar([int oprientation]) 初期値なし
＞JScrollBar(int oprientation[, int value, int extent, int min, int max])　初期設定値あり
前者のint orientation を省略しなかった場合、後者のint value以下を省略した場合と同等になる
そもそも、コンストラクタの説明項目でコンストラクタを使って初期化してるサンプルコードの例示すらない

この作者を野放しにしてる工学社もどうかと思う
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 04:59:46 ]: switch文による判定コードも長々しくてプロが書いたとは思えなかった

//ゲーム中の判定を行うコード 185行約3ページと半分
int sw = -1, indx1 = 0; //siwtch文と関わりのある変数宣言部分
switch(sw) {
　　case: 0:
　　　　indx1 = 0; //swに応じた数値がindx1に代入される
　　　　Lclick(); //Lclick()はdefault処理以外は共通
　　　　break;
　　　　//中略　上記が0, 1, 2 ,3, ...,34, 35の代入パターンで続いていく
　　case 35:
　　　　indx1 = 35;
　　　　Lclick();
　　default:
　　　　sw = -1;
}

//改良案
if ( (sw >= 0) && (sw <= 35) ) {
　　indx1 =sw;
　　Lclick();
} else {
　　sw = -1;
} }
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 05:00:50 ]: 最後の]がひとつ多かったか
136 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/09(木) 09:08:17 ]: >>133
それだけの指摘が出来てなぜ、「ブランケット」などと書くのか。
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 09:18:10 ]: 温もりが欲しかったんだろう
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 09:29:54 ]: ゲーム製作だけにブランケットってかwwwwwwwww
Java５とかけて温もりと解いたってかwwwwww
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 12:30:57 ]: 明日SonyからReader出るけど、ここの人的にはどうなの
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 13:50:57 ]: ここの人的にはSamsung待ち
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 19:59:39 ]: Wi-Fi搭載してない時点でゴミ
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 22:35:30 ]: この手の商品で国産はだめだ。
海外のユーザーがつかないと優秀なソフトが出てこない。
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:24:43 ]: 独習シリーズって訳したもの以外は微妙な気がする
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:32:36 ]: 日本語の電子書籍もオライリー安くしてくれないかな～
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:02:54 ]: 国産品はガチガチに制限してて拡張性が低いような気がする
特にソニー製は
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:09:32 ]: どうせ専用の糞転送ソフトを経由しないとデータ転送できないんだろ
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:32:53 ]: 今のところコンテンツ的にも用は無いな
ttp://ebookstore.sony.jp/genre/list_text/0700/
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 10:14:47 ]: インプレスで買った ebook はなんの制限もなかったけど
日本のebookサイトの多くはかなりがちがちだからなぁ

サイト名忘れたけど
oreilly.com とかで扱ってる Microsoft Press のebook（洋書）も
扱ってるサイトがあったけど
Oreilly はなんの制限もかけてないのに
そのサイトで買うといろいろ制限かかってるっぽい。

日本のオライリーも制限かかってるやつだよね、確か。
アメリカにあわせて制限内やつにすれば良いのに。
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 13:27:20 ]: ソニーセンスないね
いまさらゲームボーイの対抗機出してきたって感じの古さ
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 13:33:36 ]: 今一番欲しい本なに？
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 13:52:28 ]: もしも高校野球のマネージャーが明解C++を読んだら、かな
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 14:14:23 ]: 俺の妹がデイビッド・カトラーみたいなプログラマーのはずがない
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 14:45:48 ]: 侵略！バグ娘
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 16:13:54 ]: このスレでやれw
hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271821794/l50
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:27:45 ]: serial experiments lan

presentday　presenttime　HAHAHA!
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 09:50:34 ]: シリアルなのかLANなのかはっきりしろ！
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 10:16:56 ]: しらんがな（シリアルでLANなだけに）
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 15:05:01 ]: セガの本はありゃないわ
内容がRPGツクールを使いこなす本みたいなのと変わらん
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 15:11:53 ]: ゲームプログラマスレで相手にされなかったので、今度はこっちで誹謗ですかw
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 18:11:00 ]: あんな名著を捕まえて誹謗するとか可哀想な人だな
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:11:44 ]: ゲームを裏から支える「ゲーム開発」の特集番組です。

今週末、NHKで世界と日本のゲーム開発に関する特集番組「世界ゲーム革命」が放送されます。

12月12日(日)の午後9時15分から総合テレビで放送予定です。

tp://www.kotaku.jp/2010/12/nhk_game_revolution.html
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:33:11 ]: 専ブラだとtpでもリンクされるのかw　知らなかった
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:46:20 ]: そりゃ専ブラによるだろ
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 21:43:43 ]: JaneやV2Cは大丈夫だったはず
他は知らん
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 03:36:13 ]: tpとか削るのは不用意に踏まれると困るときに使うんじゃないのか
それをリンクにするのもどうかと思う
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 05:59:22 ]: >>165
違うよ
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:07:51 ]: code completeってどうよ？
職業プログラマーじゃなくても必要？
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:11:35 ]: 良書らしいがあんなもん趣味で読みたくはないよね
そうとうプログラミングが好きな人でないと
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:22:32 ]: 優等生的なコードの書き方の本のような気がして買いたくないんだけど。
ハッカーは普通のプログラマーが読めないコードを書くほど偉いと思うんだけど。
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:34:40 ]: 読む側の力不足で読めない、とか、ショートコーディングのように極端に技巧的とか、
そういうのは例外として、同じ機能を実現しているなら、読みやすく短いコードが良いコード。
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:45:10 ]: >>167
本屋で立ち読みして「自分の知らないことが山ほど書いてある！」と思ったら買う
そうでもなければスルー
めんどくさかったら手頃なサイズと価格のプログラミング作法を買っとく
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:47:17 ]: それじゃあ、英語の読めない人はJAVAで日本語を使わなければいけないし
辞書で単語を調べて名前をつけるとかは読みやすさじゃなくて見栄やプライドだよ。
お前のコードは外人が読むきかいなんて一生ないだろうから
素直にローマ字で書いておけよ。
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:02:39 ]: ポインタ完全制覇なみに面白くて読みやすい名著ってある？
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:13:03 ]: ↑
ポインタが趣味ですか？
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:10:26 ]: 自分の知らないことが山ほど書いてある本を読むのはきつい・・
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:51:21 ]: で？
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:52:18 ]: なんでだよ
むしろ自分の知らなかったことが発見できたら嬉しいはずだろ
こういう技術系の本を読むって、そういうためだと思ってんだけど
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:21:44 ]: 言語オタッキーが読むべき書は？
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:27:05 ]: Programming Language Pragmatics
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:28:33 ]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おまえらうるさいチラシの裏にでも書いてろ
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 23:17:10 ]: わっしょい
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 01:37:13 ]: >>178
CTMCP
D&E
言語設計者たちが考えること
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 14:45:41 ]: 永久保存版にと思って
Programming Windows Fifth Edition の ebook 買ったのに…
pdf が…
market-uploader.com/neo/src/1292304077378.jpg

epub は大丈夫だけどなんか読みにくいなぁ。
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 16:22:01 ]: >>125
この本欲しいけどAmazonだと賛否両論でなかなか手が付けられないな。
目次は楽しそうなんだけど。
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 16:24:02 ]: オライリーはアメリカのアマゾンのレビュー見て買ってるわ
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 16:29:53 ]: なるほどその手があったか。
早速見てくる
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:44:52 ]: ハッカーと画家って良書？
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 19:32:23 ]: amazonのレビューが太鼓判すぎる
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 19:55:12 ]: Amazonのレビューはあてにならんな
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 20:03:25 ]: 通ならやはりeBayのレビューか
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 20:16:04 ]: 2chソースでその本の記事を書いてる記者も居るな
ttp://www.excite.co.jp/News/net_clm/20100203/Hatena_201002_792.html
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 20:27:50 ]: ハッカーと画家は別にプログラミングの本でもないし
寝る前に読む本みたいなもんだよ。文庫本なら電車で読めていいんだけど
まあ読み返すものでもない。Lisperの主張がよく分かるから、読んどいて損はないかな
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 20:41:15 ]: ハッカーと画家よりはjoel on softwareの方が面白かったかな
まあどっちもWebで読んで立ち読みすれば充分な気もするけど
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 20:55:23 ]: amazonのゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術見たら
例の子がレビュー書いてて総スカンでﾜﾛﾀw
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:37:54 ]: Hacking: 美しき策謀
こういう本ってアセンブラ必須だよね。
C言語は多少できるんだけど
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:43:12 ]: それ持ってるわ
アセンブラ別に必要ないと思うぞ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:44:00 ]: >>195
悪いことは言わない
大幅改訂された原書二版を買うべき
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:55:07 ]: >>196
アセンブラ必須かと思ってたから嬉しいどうもありがとう。
>>197
原書第二版出てるのか重要な情報ありがとうございます。
でも英語読めないのが残念、
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:57:32 ]: まあ一部アセンブラは出てくるけど
知らなくても分かるんじゃね程度だと思う
説明多いし
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 00:21:28 ]: Amazonのレビューで見たけど確かに大幅に改訂されてるみたいだね。
訳書が出るのをおとなしく待つか～

主な変わった点としては
■2章にプログラミングのページができ、Cの話とgdb使った時の話が書いてあります。
　ポインタ等を使用してのアドレスの変移について長々と書かれています。
■3章にExploit、これはコードが恐らく全部一新されてます。
　LiveCDがついているので実際に試せます。Ubuntu7だったかな？
　ソースコードがしっかりしたのがでかいです。これだけで英語が読めずともコードで理解が深まります。
　分からなければ初版の日本語版を副読本とすると良いかもしれません。
■シェルコード専用の章ができた
　初学者にとっては丁度良い分量でだいたいのことは分かると思います。
■ネットワークの章
　理解が足りないのでうまくは言えないのですが、ソースコードが増えました。
　合計で9個かな？またそれに対するexploitもあります。
　ネットワークプログラムで何か作りたいな～っと思っていた自分にとっては面白い指標となりました。
■countermeasure
　これ以降はまだ読めていないのでハッキリとは言えないのですが、exploitとかちらほら書かれています
　具体的なアプローチ方法なのかな…？
■暗号
　ソースコードが追加されたけど、まだ未読
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 00:51:50 ]: おお、かなりグレードアップしてそうだな
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 02:01:06 ]: ただし翻訳されまそん
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 03:12:17 ]: スーパーハッカー入門と怪しいハッキングレシピをGetしたぜ！
これで今日から俺もスーパーハッカーの仲間入りだな
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 03:13:45 ]: >>203
がんばれあと20時間しかないぞ
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 03:18:45 ]: スーパーハッカーの俺なら余裕のはず！
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:43:39 ]: クソ本乙
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:44:55 ]: クラッカーのほうのハッカーは今時流行らない。
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 11:11:28 ]: アングラ目的から勉強して真のハカーになるかもしれん
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 11:20:31 ]: アングラといえばデンコとか
御礼は３行以上だよな。
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 12:17:05 ]: ハッカーならメイクファイルを書けないと駄目だよな。
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 12:26:50 ]: GUIで視覚効果バリバリな一方、なぜかマウスは使わないあの変なOSが必要
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 15:47:57 ]: すーぱーはっかー（笑）って凄い本だなw
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 02:23:52 ]: クラッカーはさっさと逮捕されて下さいね(^O^)／
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 02:36:06 ]: >>203
一日経過したので試しに>>215のIP抜いてみてください
215 名前：ntsitm035037.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp mailto:sage [2010/12/16(木) 03:36:40 ]: 数冊本読んでハッカーになれるなら苦労しないわ
216 名前：215 mailto:sage [2010/12/16(木) 03:38:43 ]: キャーッッ
217 名前：僕は隣クラスのよっちゃんが大好きです mailto:sage [2010/12/16(木) 04:01:53 ]: このスレはスーパーハッカーに個人情報が筒抜けだな
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 07:23:38 ]: めんどくさい流れに・・・
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:25:25 ]: UMLのお勧め教えてくれー
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:27:12 ]: >>219
名前忘れたがオライリー
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:36:07 ]: オライリー　UMLで検索してみたら出てきた
入門 UML 2.0

よく入門って銘打ってる割に初心者向きじゃないやつあるけど
この本は初心者でも大丈夫かな
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:39:18 ]: 児玉さんの入門は入門過ぎて物足りなすぎた
悪くはないんだが、もっと応用を足してくれりゃ最高だった
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 20:38:37 ]: 独習UMLの方は評価が高かったけ？
プログラミング本以外の独習は読んだことないから気になる
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 22:22:53 ]: ファウラーの和訳本ってどうなの？
225 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/17(金) 20:22:18 ]: これ面白い?

言語設計者たちが考えること [大型本]
Federico Biancuzzi (編集), Shane Warden (編集), 伊藤真浩 (翻訳), 頃末和義 (翻訳), 佐藤嘉一 (翻訳), 鈴木幸敏 (翻訳), 村上雅章 (翻訳)

matzのRubyの解説本とかハゲ親父のC++の解説本とか、
エロゲするより面白かったんだけどこれどう?
226 名前：203 mailto:sage [2010/12/17(金) 23:09:02 ]: ハッキングの教科書の方が面白い
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 23:42:14 ]: 面白いよ
面白いから買いなさいよ
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 11:32:11 ]: >>221
オライリーなんかかっちゃだめだよ
もうおそいけど
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 11:33:17 ]: オライリーはむしろプログラミング関連じゃない本が面白そう
230 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/18(土) 12:14:46 ]: >>221
大丈夫
231 名前：221 mailto:sage [2010/12/18(土) 13:17:07 ]: >>228
>>230
どっちなんだよw
まだ買って無いから他におすすめあるなら教えてくれ
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 16:43:15 ]: ソフトバンククリエイティブが出した良書って存在するの？
233 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/18(土) 16:48:01 ]: www.amazon.co.jp/dp/4797360569
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 17:27:30 ]: >>232
UNIXコマンドブック
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 19:16:22 ]: Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
みんなのPython
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 19:20:20 ]: ソフバンって良書だらけじゃね？
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 01:04:30 ]: 気のせい
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 10:57:28 ]: C++て覚えることが膨大にあって暇人かつ地頭が良いおれにはピッタリだ
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 10:58:07 ]: 打率はそんなに高くないが、打席数が多い
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 12:52:42 ]: Java並行処理プログラミング

とかはいいかな
241 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/19(日) 16:15:55 ]: 秀和システムがいちばんいい。冗談抜きで。逆引き大全がすごい役立つ。

ところで、Firefoxのアドインの本ってなんかない？（作り方とかのやつ）
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:02:02 ]: C++ってそんなに仕様でかいの？
やさしいC++終えただけだとあんまり感じないな。
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:06:34 ]: >>242
あまい、重すぎてみんな挫折するよ
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:09:51 ]: 必要なところだけ使えばいいよ
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:14:50 ]: C++便利じゃん
使用する直前で変数定義できるし使用する直前で変数定義できるし
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:15:29 ]: Cでもできます
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:26:09 ]: >>246
それ本当？
コンパイラオプションとソースよろ
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:54:09 ]: C++は使ってないとすぐ忘れちゃうやりがいのない言語だと最近気づいた。
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:55:12 ]: C89/C90はできないってだけで、C99からは普通にできますよ。
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:55:28 ]: >>247
スレ違い。初心者スレへ行け
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:58:29 ]: >>248
perlみたいだな
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:05:55 ]: >>249
おお本当だ。どうも
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:10:53 ]: 上の文法の話は知ってるけど
あまり使われてない(少なくともVCで使えない)C99で
出来ると言われても悲しいものがある
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:12:57 ]: C99に準拠してなくても出来るコンパイラはあるだろ
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:48:00 ]: 変数宣言位置程度なら
どのコンパイラも大体拡張機能として持ってんじゃない
知らないけど
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:52:41 ]: VCはC++コンパイラとしてはいち早くC++0xの機能を採り込んだりしているのに
Cコンパイラとしては6.0の頃から進化なし。最適化能力もヘボいまま。
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:53:49 ]: いち早くはないと思う
しかも対応がかなり中途半端で
VC6の時の悪夢が起こりそうで心配
258 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/19(日) 20:10:05 ]: for初期化文のスコープは…誰が悪いかというと仕様がころころ
変わったことが悪いんだろうな。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 20:32:12 ]: new失敗時にNULLが返ったり・・・
対処できないこともないけど
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:58:35 ]: VC6は最初の規格が固まったばかりの時期だったから仕方が無い所はある
一番の問題はその後４年も新バージョンが出なかった上に
2002が糞だったってことだ
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:31:57 ]: C++をCとして使えばいいんじゃね？
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:09:03 ]: C99はC++と互換性ないから全然だめです。
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:37:11 ]: C言語はオワコン
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:58:23 ]: C99なんて誰か使ってんの
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:06:24 ]: C90とC99でパラダイムが変わったわけじゃないので
何か特別にプログラムスタイルが変わったわけじゃないけど
コンパイラはとっくの昔にC99対応に移行してる。
古い規格のコンパイラを無理して使う理由がない。
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:07:56 ]: VCは対応してないだろ
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:09:26 ]: ？
VCコンパイラでCプログラムを組む理由がない。
GCCでもIntel Cでもその他なんでも使えるものを使えばいい。
VSから呼び出すこともできる。
むしろなんで無理してVCコンパイラ使うの？
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:13:40 ]: それしか使い方を知らんのだろ
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:18:33 ]: 無理してC99対応コンパイラを使う理由がない
C99利用しないでいいような口ぶりなのに
なんでその使わないC99の機能のために
コストかけて他のコンパイラ使わないといけないんだよ
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:31:42 ]: うん、自由にしたらいいよ。

オレはより柔軟性の高い言語仕様を備えていて
マルチコア最適化能力も向上した新しいコンパイラに差し替えたら
自動的にC99対応になっていたってだけだから。
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:31:51 ]: 何のスレだよw
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:33:04 ]: まあ個人で組むならそれでいいだろうな
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:40:41 ]: C99に対応してないのってVCとC++ Builderくらいじゃなかったか？
どっちもC++コンパイラでCはおまけだからしょうがない。遅いし。
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:45:09 ]: そもそも今C使うケースって組み込みくらいだろうし
コンパイラは特殊なもの使う気がする
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 01:01:59 ]: gccだってC99完全対応じゃないだろ

gcc.gnu.org/c99status.html ←見てみろ

Library Issue や Missing や Broken がまだまだある

今の所C99仕様に一番準拠しているのはIntel C++ Compilerしか知らないが
これでさえ完全準拠ではない

こんな物を仕事に使う事は到底出来ない
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 01:11:37 ]: コンパイラ変えたら動きませんでした、じゃ仕事にならないしな
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:24:49 ]: LinuxのカーネルのMLで構造体の初期化子を
C99式に直しましたってのはやたらよく見るぞ
使ってるところは使ってるってことでいいじゃない
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:41:14 ]: 仕様への完全合致は永久に無理じゃろ
Cに限らずC++も未だに完全合致してるコンパイラないしｗ
VCなんか名前解決もデタラメだし。
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 03:58:38 ]: >>277
あれはgccワールドだからな
gccの使える物なら何でも使う
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 12:05:41 ]: 生産性よりさ、精密性なのが日本の精神だと思うね。
というのは洋書しか参考資料が無いから外人の考え方に洗脳されているのだと思うね。
281 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/20(月) 13:07:18 ]: >>280
そういうのはアスペに任せるといいね
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 14:52:03 ]: 前スレで柏原の本紹介してくれた人に感謝
解りやすいし役にたってますよ
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 00:32:44 ]: C言語によるTCP/IPネットワークプログラミングを持ってる方がいればお聞きしたいんですが、
この本には多少の調整でwindowsでも使用できると書かれていますが、
その調整というのは処理をwinsockで書き直すということでしょうか？
とても多少には思えないのですが
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 08:02:46 ]: winのやつはunixから移植しただけだから中身ほとんど同じだろ
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 11:45:19 ]: ビルゲイツもWindows95を開発する時にUNIXの専門家を何人も呼んで
討論を繰り返したって話だしな

結局使いやすいインターフェースのガワを被せたUNIXみたいなもんだ
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 18:11:14 ]: 懐かしいなあ、俺もその時に呼ばれた一人だ
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 19:47:28 ]: 俺漏れも
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 19:48:31 ]: >>286

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
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"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　　
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
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289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 19:51:40 ]: オライリーのLinuxシステムプログラミングは
売れてないのかレビューが少ないのかしらんが、
かなりの良書だと思うんだがなあ・・・

現時点で日本に存在するLinux内部面の入門書で最良の一冊だわ
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 01:02:23 ]: ロバートの本か？
あれは普通に良書だな。
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:15:40 ]: ロベールの本か
292 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 02:16:27 ]: ロベルトの本だな
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:39:29 ]: このスレを参考にして本買うバカっているの？
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:50:32 ]: オレオレ＾＾
先日教えてもらったC++テンプレート完全ガイドは今読んでるところ（あとちょっと）だけど、ナイスな良書だよ＾＾
他にも、オブジェクト指向のこころとか、いかにして問題をとくかとか、良書いっぱい教わったYO＾＾
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 03:43:00 ]: 死んだほうがいいんじゃないか
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 06:55:08 ]: 定評のある本もよく挙がるし
書名を抜き出すだけでも参考になるスレだと思うよ
もちろん自分の目で確かめる必要はあるけど
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 07:22:07 ]: たまに変な子が湧くけどね
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 07:22:50 ]: Robert Love とか凄い名前だな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873113628
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 10:09:31 ]: マニアな本おしえて。
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 10:11:50 ]: パソコンマニアは海へ行こう
パソコンマニアは冬眠しよう
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 10:23:27 ]: ある程度その分野に知識があるなら洋書で行けるもんだな

和書がゴミすぎる某SシステムとかSクリエイティブとか
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 11:48:37 ]: 入門自然言語処理って良本？
303 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 12:02:47 ]: LLC Booksってひでーな。
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:30:36 ]: 確かこのスレには英語の文が簡単に読めるとやつが沢山いるらしいですね。
分からない英文があったので翻訳して貰えますか？
if α(n)=β(n) and if δ(n) is a formula resulting from the substitution of β(n) for some occurrence of
α(n) in a formula γ(n),then γ(n)=δ(n).
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:41:33 ]: それは人にものを頼む態度ではないし、そもそもスレチだ

α(n)=β(n) であり、かつ式 γ(n) 内の α(n) を β(n) で置き換えた結果が
式 δ(n) であるなら、γ(n)=δ(n) である。
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:44:29 ]: >>305
ありがとうございましたーｗ
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:45:31 ]: どうせやるならもっと難しい英語持ってくればいいのに
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:51:57 ]: >>307
だって簡単なのしかみつからないんだもーーんｗｗｗ
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:56:45 ]: >>303
たしかにひどい
あれAmazonにカバー写真が出てなかったらうっかりつかむ人がいそう
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 13:01:44 ]: There should be no hestation about learning a machine language; indeed, the author onece found it not
uncommon to be writing programings in a half dozen different machine languages during the
same week!
これはこのスレ無理だろうな。
辞書に載ってない単語もあるし
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 13:33:53 ]: 辞書に載ってない単語というか、ただのスペルミスじゃないか？
312 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 14:12:44 ]: まぁ、英語は英語のまま理解してしまうようになってくると、
自然な日本語にするのがかえってメンドーだったりするのはありがち。
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:28:16 ]: もしα(n)=β(n)　かつ　（もし δ(n)が結果from置き換えられたβ(n) of α(n) in γ(n)）

確かに日本語に直すのだるいね
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:30:33 ]: 310をスルーしようとみんな必死だｗｗｗｗｗ
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:39:47 ]: >>308
こいつキモいな
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:47:13 ]: 機械語を学ぶことに躊躇いはないでしょう
実のところ、著者はかつて珍しくないということが分かったthat
半ダースの違った機械語でプログラミングのことを書くことがduring同じ週に

ニッコマ以下でもこのくらい読めんだろ
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:51:15 ]: 自動翻訳丸出しだな
↓excite翻訳
機械語を学ぶことに関してhestationが全くあるはずがありません。
本当に、作者oneceは同じ週に、1半ダースの異なった機械語でプログラミングを書くのが珍しくないのがわかりました!
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:55:14 ]: ところでhestationはその訳であっているのかね？
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:59:42 ]: 洋書推薦図書/洋書必読書のためのスレッド 1
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1256579677/
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 15:03:13 ]: >>318
hesitation
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 15:04:53 ]: なんだよoneceって
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 15:05:20 ]: 可哀想だから、もうそっとしておいてあげよう。
323 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 15:20:07 ]: >>314
スレチに構ってもらってるだけありがたいと思え。
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 15:31:53 ]: 私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣日記はあの日で終わっていた。
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 15:51:44 ]: hesitation ぐらいの簡単な単語も知らないやつがいるのにびっくり
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 16:11:13 ]: もうちょっと煽りがうまくなったらまた来てね
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 16:39:12 ]: >>307
これでも難しいと思ったんだよ言わせんな恥ずかしい
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 16:43:19 ]: まあまあ、おちつけおちつけ
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 17:58:44 ]: で、>>310を翻訳できる人はひとりもいない、と。
それどころか翻訳された日本語の本を読んでいる人すらいない、と。
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:04:46 ]: なーんだ、翻訳された日本語を所有してる奴がドヤ顔してるだけか
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:40:22 ]: excite翻訳がほとんど正解じゃん
優秀だね
332 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 18:46:05 ]: 梅田望夫の「ウェブ進化論」はこのスレの住人的にはどうよ？
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:50:04 ]: 誰ですかそれ？
どのプログラミング言語が書ける人ですか？
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:50:59 ]: >>332
一つの考え方ではあった。もう古いけど。でも自他とも認める楽天主義だからな
まともな批判は、西垣通「ウェブ社会をどう生きるか」とか
池田信夫は個人的に信用してない
335 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 19:20:34 ]: 俺も池田信夫と梅田望夫を間違えたことがあるからあまり責められない。
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 19:21:33 ]: >>335
間違ってない。西垣通に比べて、池田信夫の梅田望夫に対する批判は的を射てないと言ってる
337 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/22(水) 22:11:59 ]: 池田信夫も電波っぽいよね。
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:02:10 ]: 池田信夫＝国家I種の経済学の問題で落ちるのが確実な自称エコのミスト
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:59:28 ]: 機械語を学ぶことに躊躇してはならない。
実際著者はかつて、同じ週に6つもの異なる機械語を用いて
プログラミングすることが珍しくないと知った。
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:32:48 ]: 「writing programings」は「writing programs」の間違いだな
多分、>>310を

「機械語を学ぶということに躊躇があってはならない。実際、著者はかつて、
同じ週のうちに半ダースの別々の機械語を用いてプログラムを書くのが
珍しいわけではないとわかったのだ。」

みたいに訳す人が分かりにくい糞訳者だと言われて

「機械語を積極的に学ぼう。実際、一週間で6個の機械語を使うのも
珍しくないことなんです。」

と訳す人が、わかりやすくて最高の訳者だって評価されるんだろうねw
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:43:36 ]: >>340
上のは糞訳者って言われても仕方ないと思う。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:47:40 ]: >>340みたいな男の人に抱かれたい！
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 01:31:44 ]: あちきも～あちきも～
344 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/23(木) 01:54:30 ]: 実際、多いときには週に6本のマシン語を書いていることに、
あるとき気が付いた。
345 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/23(木) 02:00:36 ]: 間違えた。
6種類の異なる（アーキテクチャ向けの）
機械語で、プログラムを書いていることに、
気が付いた。
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:24:07 ]: 出典はクヌースの著書か何かか？
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:19:51 ]: 洋書読むときいちいち訳してるの？普通に意味だけ取ってるんだけど
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:23:41 ]: >>347
いちいちは訳さないけど気になった部分や
つっかかった部分はなんども読み返すから結局日本語に訳してる
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:25:51 ]: 訳さなくても頭入ってくる
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:34:50 ]: 訳すのは意味を取るだけより遥かに難しいので
普通に読むときはやってないよ
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:12:10 ]: 洋書は書いてる人によっても読みやすさが全然違うからな。
日本人が書いた本でも同じだけど。

とにかく堅苦しい言葉や単語を選んで書こうとする人間と
平易でわかりやすい言葉選ぼうとする人。
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 16:52:15 ]: 洋書は内容に比べて突然難しい単語が出てくるから嫌い
353 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/23(木) 16:54:50 ]: 形容詞なら文脈からなんとなく「いいイメージ」「わるいイメージ」の形容
によりわけておいてそのまま読み進めてしまう。
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:48:43 ]: 古本を安値で入手する方法を教えてください！！
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:51:04 ]: 図書館から借りパク
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:52:34 ]: 今時の図書館はブザーがなるんだよ・・・
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 18:03:07 ]: Apacheの入門で良書または良サイトを頼む
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 18:10:58 ]: 攻撃ヘリは米軍で学べると思うよ
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 18:37:07 ]: safariでタダで読める
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 20:21:07 ]: >>358
それはアパッチ
361 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
362 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/24(金) 01:09:27 ]: >>334

その本を読んだよ。梅田は完全に論破されてると思うけど、
西垣の提示する具体策が何とも・・・
363 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/24(金) 02:18:14 ]: C言語の入門書
一番良いのを頼む
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 02:26:04 ]: ロベリンコ
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 02:27:27 ]: 入門書に詳しい奴とかいるのかなあ。俺はK&Rで問題なかったけど、他は知らん
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 02:32:25 ]: >>363
やさしいC
C言語改訂版
新版明解C言語入門編

好きなのを選べ
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 02:36:43 ]: 入門書ばっかり買いすぎて積み本になってる俺が通りますよ
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 07:41:04 ]: 後ろが詰まってるんだ、さっさと通り過ぎてくれ
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 08:25:37 ]: はじめてのC
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 08:37:56 ]: きみとC
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:05:16 ]: オロナミンC
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:28:17 ]: なんていやらC
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:47:18 ]: サンタさんに本をお願いした人　何頼んだ？
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:56:30 ]: 中上級者向けの本が皆無なのはなんでなんだろうな
結局洋書かオライリーに頼らざるをえない
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:03:46 ]: 何関係の本？
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:07:55 ]: 高学歴ほどどうでもいい投げるだけの作業をしてて、
日々言い訳と責任転嫁のスキル向上を目指してるからな。
んで低学歴は地頭悪いし勉強しないしで技術もクソもない。

誰だよ日本の技術は世界一って言った奴
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:15:20 ]: 学歴社会の犠牲者か・・・
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 14:55:02 ]: お前ら最近のエクストリームプログラミングについてのオススメの書籍教えてください
2000年前後の当時より、自動テストがより重視されるとかそのあたりを踏まえた書籍ないでしょうか
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 15:01:14 ]: コミュニティーに参加しろよ
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:56:46 ]: あぼーんかよ
一体何があったのか
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 10:10:40 ]: あぼーん初めて見た
382 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/26(日) 15:20:34 ]: >>363
> C言語の入門書
> 一番良いのを頼む

結城さんの本
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 15:29:00 ]: >>361
削除人、一応仕事してるんだな。
ム板で削除依頼がだされて削除されたの見たことないんで、放置状態かと思ってた。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 15:44:49 ]: 荒らし依頼だったから、普通の削除依頼じゃなくて、削除要請のほうの専用のラインで速攻だったんだと思う。
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:31:26 ]: ついでにスレの削除依頼も処理されたみたいだな
スレストとかされてた
386 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/27(月) 00:42:33 ]: 必読書。

今井なぎ　読みながらマスターするたのしいJava入門
www.sbcr.jp/products/4797346824.html
www.lcv.ne.jp/~kenmio/first.htm
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:44:28 ]: 反応を試してるんですね、分かります。
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:10:50 ]: 入門書が必読ということはまずないね
他に代わりになる本はいくらでもあるわけだし
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:17:12 ]: Head Firstシリーズが気になる。統計とSQL
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 07:13:05 ]: >>386
・読みながら
・マスターする
・たのしい
・Java
・入門

タイトルのすべての語句から地雷臭がするんだが
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 09:40:06 ]: >>380
電子書籍が違法でダウンロードできるサイトが張ってあったよ。
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 12:40:42 ]: >>390
わざわざ本に「読みながら」ってタイトルつける意味がわからんw
動かしながらとか作りながらとかならまだわかるけど
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 12:58:38 ]: ・コキながら
・マスターベーションする
・たのもしい
・Java
・肛門

こんなんでいいっすか。おっすおっす。
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 20:32:38 ]: >>389
どっちも読んだ。
統計は普通。
SQLはまあまあ。
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 20:33:35 ]: ヘッドファーストって超入門シリーズでしょ？
米国アマゾンのレビュー数がすごいことになってるけど
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 20:59:11 ]: Head first java最強。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:25:17 ]: 最強とまでは言えないね
398 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/28(火) 11:48:12 ]: >>397
そうなのか？
今読んでる最中だ
できれば正しい評価くれ
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 12:59:57 ]: 読んでるなら自分で評価できるだろ
アホなの？
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 13:11:49 ]: >>399
それは言い過ぎ。
401 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/28(火) 23:42:55 ]: >>399
自分で本を読むことと、他人の書評を知ることは別だアホ

死ね
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:37:14 ]: うわ、これは恥ずかしい。
すでに読み始めているんだったら書評もへったくれもないだろ。
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:41:39 ]: 本を読む前にしか書評を読まないバカっているんだな。
404 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/29(水) 00:47:02 ]: こういう池沼がいるから新刊書の帯に「◯◯氏も推薦」と書いときゃ売れるんだよなｗ
他人の評価ばかり気にする低能は憐れだな
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:51:01 ]: Javaの入門書くらいで、いちいち評価とか気にスンナよ。
406 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/29(水) 00:53:46 ]: 「◯◯氏も推薦」が書評だと思っている馬がいるようだ
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 02:53:53 ]: >>404のどこをどう読んだら>>406のようなレスが出来るんだ？
そんなことだからおまえは書評でしかその本の価値を見出せないバカなんだよ。
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 10:37:47 ]: ヘッドファーストシリーズの一つを購入したことがあるが、
あれはプログラミングへの興味を膨らますだけで何も役に立たたなかった
値段高いしネットで充分だと思ったな
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 10:50:49 ]: コアJava一択
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:55:11 ]: そりゃ、テリー伊藤もあぜんとするわ
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 15:42:52 ]: なに言ってんだこいつw
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:06:17 ]: 大掃除してたら放置してたワインバーグの文章読本が出てきて思い出したんだけど
病状っていまどうなってんのかね、大丈夫なのかな
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 09:38:40 ]: 『Ｃ言語』による『Ｒ8Cマイコン』を使った『DCブラシモータ』の制御、を学習したいと考えています。
↓ ググった所こんな本を見つけましたが、この本の評価または他にお薦めの本はありますでしょうか？
store.shopping.yahoo.co.jp/c-task/58-1832.html

あとこれはスレ違でしょうが、併せてお薦めのボードなどもしあれば、教示頂きたく。
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 10:46:37 ]: ＡＳＣＩＩ本はこんにゃくみたいにくにゃくにゃしてて非常に使いずらいし製本悪いね
他社を見習って欲しい
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 02:37:47 ]: 昔の秀和システムみたいにカッチカチなのよりはいいと思うけど。
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 09:56:43 ]: 明けあけましておめでたくないです
ことしもよろしく
417 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/02(日) 03:54:28 ]: C言語のおすすめは？
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 09:23:58 ]: 今なら標準講座C
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 12:31:49 ]: >>418
独習Cの著者が書いてる本か
420 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/02(日) 18:09:35 ]: c++でロベールのあとは何読めばいい？
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 18:12:03 ]: ソースコード
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 18:14:05 ]: Effective C++
423 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/02(日) 19:34:24 ]: C言語の入門本をとりあえず1冊終えて
わかったようなわからないような状態なんだけど
次におすすめなのある？
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 19:43:04 ]: >>423
入門書の次はポインタ完全制覇でも読んだら？
まぁこれも入門書だと思うけど
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:44:33 ]: Books LLCは滅茶苦茶種類多いな。
426 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/03(月) 11:57:23 ]: >>425
ほとんど全自動で作れるだろうしねぇ。
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 19:45:28 ]: >>412
twitter.com/JerryWeinberg
428 名前：420 [2011/01/04(火) 02:52:58 ]: >>421
ソースコードのサンプルはどこで見ている？
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 03:47:25 ]: 現場
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 03:52:29 ]: 現場のソースは得てして糞
よほどの会社でなければ
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 13:18:32 ]: >>427おお、ありがとう
読んでみる
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:40:45 ]: お前ら途中まで読んだ本日にち空いてから読む時どうする？
続きから読む？ちょっと前から読む？
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:46:10 ]: サラッと復習してから読む
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:47:28 ]: 同じく
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:54:24 ]: まぁそりゃそうか、どもどもありがとう。
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 13:12:10 ]: Javaでゲーム作りたいんだけど、洋書に頼らざるをえない？
Javaに限らず日本産のゲームの本ってゴミだらけでろくなのないんだけど
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 13:29:14 ]: おっしゃる通り、日本にろくなのがないんなら、洋書に頼らざるをえないんじゃないでしょうか
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 15:04:09 ]: 俺には>>436がゴミなのを自覚できなくて、本のせいにしているに見える
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 15:29:18 ]: ってか結論出てるじゃん。
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:02:44 ]: お前らなんでこれ出てるの教えてくれなかったんだよ
www.amazon.co.jp/dp/4840136718/
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:06:29 ]: 出来が悪いからだよ
なれる! SEの方がマシだ
3巻がもうすぐ出るぞ
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:16:07 ]: No Starch経由で輸出されそうな悪寒
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:35:00 ]: >>440 それは教科書としてか、ライトノベルとしてか
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:51:13 ]: >>436
ちょっと気になってAmazon.comまさぐってみたんだけど
Killer Game Programming in JavaとPro Java 6 3D Game Developmentの
ドラフト版Webで公開されてんのな。
fivedots.coe.psu.ac.th/~ad/jg/index.html
fivedots.coe.psu.ac.th/~ad/jg2/index.html
取り敢えず俺は当分これで十分だわ
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:54:10 ]: >>442
ググってみてわろた
これオーム社のだっけ？
nostarch.com/catalog/manga
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:59:41 ]: >>440
２巻目もう出てんのかw
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:01:08 ]: >>440
継承がオーバーライドのあれか
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:09:16 ]: （プログラム的に）アラが多かったが
２巻はどうなのだろうか

できるSEは胃が痛くなる人多そうだな
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:10:09 ]: なれるSEだった
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:37:36 ]: SICPを読むとどんな良い事があるんですか？
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:39:32 ]: >>445
そそ
HackingやAbsolute FreeBSDみたいに定評のある本も結構出してるよ
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 00:48:09 ]: >>440
絶頂ポリモーフィズムか！
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 02:13:14 ]: 男と女で快感をオーバーロードするわけだな
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 03:58:40 ]: >>448 >>452
ポリモーフィズムってダックタイピングのことらしいぞ。
Cでダックタイピングとか熱くね?
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 07:41:05 ]: >>445
コンプリートセットとか売ってるしw
向こうにも大人買いする奴がいるんだな。
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 08:31:22 ]: >>440
0 ではじまる定数に 8 があったりとか、1巻はちょっと詰めが甘かったな。

>>450
演習を全部やれば計算機科学の修士レベルぐらいの内容がある。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 08:58:26 ]: >>455
全部が英訳されてるわけでは無いっぽいけどね…
www.ohmsha.co.jp/manga_guide/index.htm

>>454
え、そんな話だったのか
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 09:18:12 ]: >>457
統計学って人気あるんだなあ。
新刊が虚数複素数って高校生向けなのか。
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 09:44:46 ]: 数学ガール4巻の方が楽しみ
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 19:48:49 ]: >>454
この小説、Cと言いつつ実はC++なんだぜ
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 09:42:42 ]: C++闇の軍団が読んだら怒髪天を衝くようなものだったりするわけ？
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 11:17:32 ]: ロベール詳しいけど退屈
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 20:11:18 ]: >>461
確かに色々アラはある
そのあたりはキモじゃないと割り切って読んでるから別にいいけど
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 20:15:22 ]: >>459
３巻も出てる事を知らなかった
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 20:22:17 ]: >>445
そんなに英語版あんのかwww
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 20:23:33 ]: なれるSEも３巻が出たみたいだな
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51166451.html

この手のラノベ増えて欲しいが
作者に知識が必要になるから難しいんだろうな
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 20:55:40 ]: 俺は現代魔法ぐらいがちょうどいいと思った
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 10:50:52 ]: >>466
医者漫画とか将棋漫画みたいなのだと
話書く人と別に専門家が制作に関わってるって一般的じゃないか
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 10:51:26 ]: ラノベでそんな予算出ない気がする
よほど売れそうなら別だけど
470 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/08(土) 12:44:12 ]: 川端裕人の The S.O.U.P. に、とあるネットワーク機器に public という
パスワードで侵入するシーンが出てきてニヤニヤした。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 12:44:18 ]: 普通小説とかって取材しつつ書くだろ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 12:59:25 ]: >>470
「2ちゃんねる壊滅」があったばかりだもんなあ
てか芸スポ板とIPv6板通いがバレたら漏れの社会的信用ががが
473 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/08(土) 13:11:09 ]: scott tiger みたいなもんだな。
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:12:39 ]: 取材するにしても自腹ってのは良くある話で
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:34:06 ]: C++クックブックってどう？
あんまりAmazonじゃ評価高くないけど。
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:37:53 ]: 2chで聞くよりググった方がいいよ
ここは工作員がわんさかいるから
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:40:31 ]: >>476
質問に答えられないからってそりゃないよ
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:41:41 ]: 実際そうだから仕方が無い
ここはとりあえず叩いとけみたいなのばかり
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:44:10 ]: いやだからお前がちゃんと答えれば良いだろｗ
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:45:52 ]: >>476
ググってみるとboostに多く依存してるとこが難点みたいだったけど悪評な訳でもなかった。一応2chの評価も聞いてみたかったので聞いてみました。
どうもありがとうございます。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 13:54:09 ]: それが賢明だ
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 22:32:53 ]: >>475
クックブックだから広く浅くのいいとこどりなんで、体系的に理解したい人には不向き
レシピの表題見てプログラムが思いつくなら読む必要のない本
ピアソンの本を一通り読んだ人にも必要ない
何年も前の書籍なので、より良い代替方法があったりして古さは否めないけど、役立たないほどでもない

boostつってもRegexとかだからtr1や0xに取り込まれてる
スレッドに関しては現在のboostとインターフェースが異なってるけど、まあわかるレベル
問題をなるべく標準かメジャーなライブラリで解決しようとするスタンスの本

一番役に立ったのはメジャーなコンパイラやリンカのオプションの章かな
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 16:25:52 ]: すんません、C#でのunmanagedなdllの仕組みを解説してるいい本ないでしょうか？
うまく動作しなくて、ネットで調べながら適当にやったら動くようになったんですが、
理解して動くようになったんじゃないので、ちゃんとした裏づけが欲しいのと、
自分がC#素人で、知識不足を認識していて、この辺の勉強したいんで、、、
よろしくお願いします。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 16:33:46 ]: オライリーから本でるみたい
www.oreilly.co.jp/books/9784873114750/
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 19:36:11 ]: C#ルールブック　~読みやすく効率的なコードの原則

昨日本屋に行ってきたんで中身を見てみたけどいい本だったね。
このスレにいる人は「.NETのクラスライブラリ設計」のほうが面白いと思うけど。
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 23:37:48 ]: www.age2.tv/rd05/src/up13566.jpg
487 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/13(木) 06:41:11 ]: >>486
オライリーの本があるねｗ
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 14:22:02 ]: 一番左はPerl Cookbookだけど右の二冊なんだろ
Mastering Perlと詳説正規表現じゃないしなあ
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 22:24:52 ]: 一番右はPERL HACKSか
真ん中はアルパカっぽいけどなぜマゼンタなんだ
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 22:46:27 ]: オライリーの洋書って速読英単語の青と緑程度の単語レベルで余裕だな
ありがたいわ
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:21:23 ]: 著者によりけりだわ
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:39:00 ]: 自鯖構築したいんですが入門書向きの良い本ないでしょうか。
Linuxはcdとかmkdirとか初歩的なコマンドしか知らないレベルですが・・・
よろしくお願いします。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:54:12 ]: そういうレベルでLinuxサーバHacksとか薦めて挫折するだけだろうし
とりあえず日経Linuxのムック本とか立ち読みしてみては？
www.amazon.co.jp/dp/4822234169
www.amazon.co.jp/dp/4822234401
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 01:06:22 ]: >>493
さっそく両方の本覗いて見ました。
自分のレベルとしてはちょうど良さそうだしLinuxの勉強にもなりそうです。
どうもありがとうございました。
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 10:13:52 ]: 鯖だからLinux使うなんて時代はとっくに終わってるだろ・・
今は鯖でもWindows使うのが主流だよ
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 10:19:51 ]: windowsは鯖で使おうとすると再起動がボトルネックだな
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 11:47:07 ]: >>493
下記の本読んだけどその後にLinuxサーバHacksでおk?
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 12:03:58 ]: Linux板は過疎ってつぶれたか
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 12:07:36 ]: UNIX板は今回の騒動で人が集まってるけどなw
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 17:04:52 ]: >>497
読むの早いな
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 03:23:57 ]: >>495
俺の感覚と違うな
俺の感覚だと

鯖でもWindows使うなんて時代はとっくに終わってるだろ・・
今は鯖でもLinux使うのが主流だよ

なんだが
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 03:40:19 ]: むしろ両方使うのがトレンド
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 08:27:34 ]: 2009年の国内鯖出荷台数の七割が Windows なんだが。

まぁ、自分で組み上げて Linux とか UNIX 入れてる会社もあるんだろうけど。
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 08:39:28 ]: >>503
未だ、七割か・・・
業務パッケージに必須で購入したサーバはこれとは別かな。
まあ、企業の数だからこれは数十万単位だけど。
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 08:45:10 ]: >>504
車と同じで更新時期が来るまでは替えないから。
場合によると10年というような周期になる。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 08:57:54 ]: >>504
財務会計パッケージの導入で全営業所にWindows Serverを入れた
というケースも7割に含まれていますよ。
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 09:02:21 ]: プログラミングコンテストチャレンジブックの紙がペラペラなんですけど
みんなペラペラの紙ですか？同じメーカーの同じ種類のそれより安い本はページ数は多くて
紙は堅いんですが。
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 09:18:24 ]: >>501
いやいや今時Linuxを鯖に使うなんてほとんど素人しかおらんよ
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 09:31:57 ]: >>508
はぁ？
Sunのマシンは相変わらず売れてますよ。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 09:34:43 ]: >>509
Linuxだよw
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 09:55:03 ]: Windows NT に青死が頻発して使い物にならなかった時代は
Linuxが相対的に評価が高かったということかな。
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 12:15:21 ]: >>507
自分で結論まで書いちゃってるような
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 14:39:41 ]: >>512
まさかと思うけどみんなをページの事だと勘違いしてない？
みんなとは本を買った人のこと、いいかえるならevery oneのことですよ。
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 14:42:17 ]: Sunとかもうないだろ
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 14:55:51 ]: >>507
うちのもペラペラだよ

来月は裁断機買ってスキャンしようと思ってるから、
ペラペラの方がむしろ良いかも
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 15:04:32 ]: 日本食流行ってるの？
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 16:35:20 ]: >>513
なるほどそういう意味だったか
うちのもペラペラだ
まあ普通製本途中で紙を変えるとかあり得ないしな
518 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/15(土) 18:34:22 ]: プログラムはなぜ動くのか
って第1版と他の版との明確な違いって巻末のC構文説明だけだよね？
1版が100円だったから買おうかと思うんだが。
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 20:44:50 ]: いや他にも追加されてなかったっけ？
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 20:55:27 ]: 第二版持ってるけど半分くらいしか読んでないな
情報技術者の参考書の方が良いと思う。資格も取れるし
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 20:58:27 ]: 本に出てくるコードがBASICからCに変わってるんじゃなかったっけ
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:04:01 ]: 2000年に出版された古い本ですがこのスレ的にはどうですか？

図解でわかるLinuxのすべて
www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/376-9619292-4716521?a=4534030967
523 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/15(土) 21:06:20 ]: 名著。でも内容は古い。
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:13:15 ]: 今から買っても大丈夫そう？
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:13:50 ]: それでプログラミングは無理だろ
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:13:59 ]: 大丈夫。
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:20:52 ]: >>525-526
とりあえず安いし取っかかりとして読んで見ることにします。
回答ありがとう
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:22:16 ]: >>523の人にお礼を忘れてましたがありがとうございました
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:56:06 ]: お前らは当然プログラムがなんで動くのか知ってるよな
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:56:53 ]: おまじない
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:58:08 ]: 半分は優しさで動いてます
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:06:14 ]: 中にマクスウェルの悪魔と言う小人さんが居てだな…
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:23:09 ]: 小人がいたり妖精が見えたり楽しそうな仕事ですね
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:29:50 ]: なんで動くの？
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:35:33 ]: 電力
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:35:41 ]: 電気だろ幼稚園児でもわかるっちゅうに
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:40:53 ]: 機械語に翻訳されるから
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 23:03:06 ]: >>529
基盤がそういう風に設計されてるから
539 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/15(土) 23:39:59 ]: 基板を基盤と書いちゃうひとって・・・
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 23:47:44 ]: >>529
上司が「～～までにこの動かないプログラム動かしといて」といったからだろうが
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 23:49:56 ]: お前ら全員プログラムがなぜ動くのか読んでこないとなw
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 23:51:30 ]: あんな半端な本読むよりもパタヘネ読む方がずっと役に立つよ
543 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/16(日) 00:23:24 ]: 別に半端じゃないけどな
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 00:57:15 ]: そういう大事な基礎的な本はマンガでわかるシリーズにしてくれないと
これからは読む気が起こらん
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 01:42:17 ]: >>541
そんな本読むよりこっちの本読んだ方が良いよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4839909865/
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 01:48:26 ]: 個人的にはプログラムがなぜ動くのかの内容を知った方が良いと思う
この本が良いと言ってるんじゃなくて、順番的に、計算機アーキテクチャの本は後回しで良いといいということ
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 01:53:29 ]: 注目集めてるのは確かだね
www.amazon.co.jp/product-reviews/4822281019/
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 01:57:12 ]: まぁ安いんだし買っても良いじゃん。
ただ俺はこれ以上積み本増やしても駄目だからやめとこう
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 02:13:13 ]: \73 わろす
みんな投げ売りしてるんじゃねーか
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 02:25:22 ]: 古いエディションはこんなもんでしょ。俺もよくあえて古い方を100円で買ったりするよ
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 02:30:38 ]: 売れてる本って安くなりがちな気がする。
K&Rとか古本で良いなら安いし
552 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/16(日) 03:03:20 ]: 名著であるほどよく流通するから古本は安くなる。

糞本は出まわらないから古本は高い。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:03:59 ]: オライリーに名著無し
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:05:13 ]: 定番を叩くと自分が偉くなったように感じる現象
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:11:26 ]: 入門本の定番を叩いて悦に入る奴は初心者
上級者は名著と言われるK&Rやオライリーを叩く
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:12:31 ]: オライリーを叩く上級者の俺カッコイイ
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:20:50 ]: しかし、大してオライリー本を読んでいない
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:21:58 ]: だって高いもん
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:26:10 ]: 本叩きの上級者さんカッケーｗ
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:45:16 ]: 出版社ごと漠然と叩かれても困っちゃうけどな…
個別の本を具体的に叩くならまだ読んで得るところがあるんだが
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:49:57 ]: お前がやれよ
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 05:50:24 ]: オライリーで名著と言われる本でも
誤字脱字やサンプルソースのバグとか
結構いっぱいあるからなぁ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 07:36:30 ]: こうやって結局具体的な指摘は出ないんだよな
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 08:35:09 ]: オライリー
うざいんでNGにいれとく
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 09:12:50 ]: >>515
薄いと詰まるぞ
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 09:56:14 ]: 最近あまり本出てないみたいだな
スレが糞スレ化しているしな
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 09:58:54 ]: オイラリーキチガイは別スレたててやってくれないかな
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 10:08:22 ]: C#ショートコードプログラミングが確か明日だった
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 10:15:20 ]: >>568
それ、買おうかどうか迷ってるんだよ。
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:06:57 ]: 独習C++第4版出たな
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:11:51 ]: >569
著者見て萎えた
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:35:42 ]: C#の記事を検索してたら著者の記事がでてきたんで読んでたら、
半分くらいは日本でMSのクラウドが注目されてないって嘆くような
文章でC#とは関係なかった。
世間の連中はわかってねーなみないな。
@ITは自由に書かせ過ぎだろ。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:37:37 ]: プログラム原論が出版されてるぞお前ら
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 12:18:34 ]: ん？ダイクストラが再刊された?
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 12:46:40 ]: >>570
かなり前に出てるぞ
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 12:48:05 ]: おライリー
おらイリー
オライ　リー
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 12:54:06 ]: 上級者の前原さんはK&Rを批判していらっしゃるぞ
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 14:59:57 ]: スライリー
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 15:14:23 ]: プログラマならソーシャルネットワーク観るよな
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 15:20:24 ]: プログラマじゃねえし
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 18:02:26 ]: ウォーゲームみろよ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:11:12 ]: >>551
大学の図書館でボロボロのK&Rを読んで、いつの時代だよと思ってたら、
最近見た今でも使っているフリーソフトが同じ書き方されていて吹いたわ
この業界はソースの書き方は進歩しないんだな
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:13:06 ]: >>572
C#とクラウドと日本の組み合わせが注目されていないというのなら納得する
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:22:51 ]: >>582
なんとなくRubyのことかと思った
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:23:28 ]: >>10
もうちょっとまとめてくれると嬉しい
586 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/16(日) 23:29:08 ]: 探索アルゴリズム系で良い本ってないですか？
具体的には、荷物を押して指定の位置まで持って行くゲームの解法を
自動的に探し出せるくらいの技術が身につくような本を探しています。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:02:57 ]: >>586
パターン認識と機械学習 - ベイズ理論による統計的予測
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:21:34 ]: >>587
その本に探索アルゴリズムはあんまり載って無い気もするが
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:38:18 ]: 上下巻で15000円
これだけあれば欲しい専門書籍が結構買えるｗ
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:45:49 ]: どんだけ安い専門書籍だよ
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:50:06 ]: >>587
知らないなら勧めんなよ
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 01:02:25 ]: >>98
【超初心者向け】
集合知プログラミング
www.amazon.co.jp/dp/4873113644/

フリーソフトでつくる音声認識システム - パターン認識・機械学習の初歩から対話システムまで
www.amazon.co.jp/dp/4627847114/

【初心者向け】
統計的機械学習―生成モデルに基づくパターン認識
www.amazon.co.jp/dp/4274502481/

わかりやすいパターン認識
www.amazon.co.jp/dp/4274131491/

【中・上級者向け】
パターン認識と機械学習上 - ベイズ理論による統計的予測
www.amazon.co.jp/dp/443110013X/
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 01:04:00 ]: めちゃくちゃだな、死ね
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 01:08:09 ]: 死ねって言って本当に死んじゃったら犯罪になるよ
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 01:21:54 ]: >>586の目的なら、パズルとか組合せ論とかやった方が
よっぽどいいんじゃないの？
自分の頭で考えるのが一番の早道
あとは言語の知識があれば作れるでしょ
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 02:41:49 ]: >>582
Rubyの悪口はそこまでだ
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 10:05:27 ]: プログラマのための論理パズル
プログラミングコンテストチャレンジブック
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 10:44:29 ]: Short Coding ～職人達の技法～
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 11:15:08 ]: おいらりーNG推奨
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 11:40:26 ]: 集合知至高
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:17:46 ]: 読んでもない本を褒めちぎるのはいい加減にやめろ
レスを見るだけで虎の威を借る狐ってことが分かって痛い
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:48:56 ]: 喩えがおかしくて何が言いたいのか分からない
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 18:15:45 ]: オライリーのオラと虎をかけてるんだよ多分
世界トップクラスのIT系出版社だし表紙は動物が多いし

というわけでプログラマ向けの802.11本があったら教えれ
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:27:11 ]: プログラマ向けの802.11本って、どういう内容を期待してるんだ？
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 00:23:07 ]: >>595
自分の頭で考えた結果、オセロの総当たりの方がはるかに簡単という結果が・・
ちょっとなめてたよ。
倉庫番というゲームは想像以上に奥が深かった
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 03:16:08 ]: オセロも何も総当りは自分の頭で考えられる一番簡単なアルゴリズムでは
607 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/20(木) 00:10:32 ]: 今大学1年情報工なのですが正直Cの授業についていけてません
教科書としてプログラミング言語C第2版ANSI規格準拠
（これwww.amazon.co.jp/dp/4320026926）
を買わされたのですが僕にとっては読みにくく分かりずらいです
もう少し初心者用で一人でやっていくにも使えるようなC言語の参考書でお薦めはありませんでしょうか？
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:22:52 ]: 本屋でいろいろ読んでみて
この本についていきたい！っていうのを見つけるのがいいよ
とりあえず独習Cを推しとく
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:27:29 ]: >>607
K&Rかよ、大変だな。
やさしいCとか、C言語改訂版とか、新版明解C言語とか、
評判良さそうなの読めばいいんじゃね。
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:30:26 ]: いくら情報工学科でもB1の初学者にK&Rはないだろう・・・
なんつう先生だ
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:38:35 ]: ネットのC言語入門サイトの一つを選んで一通りやったらK&R読めばいいよ
K&Rだけ与えられてひたすら演習ってわけじゃないんだろ
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:38:43 ]: 2chBooksでも見とけってレスしようと思ったが、
あのサイトだいぶ古くなってるな。

>>607
C言語入門書でググれば出てくるぜ。

ttp://www.6809.net/tenk/html/prog/c_book.htm
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/c02.html
ttp://d.hatena.ne.jp/itiri/20100930/1285857616

全部読めばお前がC言語のマスターだ
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:41:50 ]: どの段階でつまづいてるのかわからんからなんとも言えんけど文法レベルならWebで十分。
コード書きながら参照できるから本よりも便利だったりする。
一応おすすめをあげておくと
www9.plala.or.jp/sgwr-t/index.html

文法は習得済みだけど実践的な内容でつまづいてるなら
(makefileの書き方や各種コンパイラの使い方やアルゴリズムなど)
C言語大全がおすすめ。
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 01:32:49 ]: >>608-6013
すぐにこんなに返信いただけるとは・・・；；
教科書といってもほとんどみることはなく講義で各項目ごとに説明してくれるんですが
そこで理解できないとずっとできずじまいになってしまって
何のために教科書買ったんだって感じなんですけど

webとかも参考にしながら今の自分にあった参考書探してみます
正直自分がどこのどこから理解できてないのかすら分かってない^^；
んでたぶん最初からやって行かないといけないかなって思ってます
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 01:33:57 ]: >>608-613
アンカーミスしてしまった
すいません
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 01:55:52 ]: 何かC言語の話題だと食いつきいいよなお前ら
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 02:05:12 ]: C言語はメジャーだし言語の中では簡単な部類だから
回答者の数も多いんだと思うよ＾＾
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 02:36:44 ]: >>610
独習なら辛いかもしれないけど、その辺は講義か実習の中で
フォローしてくれるんじゃないかな？
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 13:41:56 ]: C言語＝自転車置き場

通はC++の話で盛り上がるｗｗ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 16:49:36 ]: 喧嘩するんでしょ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 02:51:13 ]: >>607
カーニハン＆リッチーのは少なくとも他のプログラミング言語でプログラムをかなり書いた経験者じゃないと無理だろうね
どう考えてもプログラミングそのものの初学者向けじゃない
君の先生、まったく何も考えてないとしか言いようがないな
他の人が挙げてくれてるより初学者向けのＣの教科書や参考書のどれかを自分で読むのがいいと思うよ
できれば大きな書店に行って、それら名前を上げられてるのの中で自分が読みやすそうだと感じるのを選ぶのが良い
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 02:57:23 ]: 大学の教科書なんて初学者向けじゃないのがほとんどだと思うが。
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 03:10:52 ]: >>614
> 教科書といってもほとんどみることはなく講義で各項目ごとに説明してくれるんですが
> そこで理解できないとずっとできずじまいになってしまって
> 何のために教科書買ったんだって感じなんですけど

まだ授業の受け方を分かってないなあ
分からないことはググレばいいし、本が欲しいなら図書館を利用するのが正解
授業なんて１セメスターで終わりなんだからいちいち買わなくていい
本棚に飾っておくならK&Rがベストだ。さすがに教授はよく分かってる
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 03:11:56 ]: 試験勉強の息抜きに「学生向けのなんたらVB」ってのを読んでみたら
びっくりするほど実用重視でわかりやすくてワロタ
ただ口頭で十分な部分が多いから教科書にされたくないな確かに
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 03:17:43 ]: >>622
そういう場合は教員が適宜補うべきだし、
そもそも邦書がほとんどない分野もある
C言語はどちらのケースでもないでしょ。20年前なら違うかもしれんが
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 03:55:58 ]: そうだねC言語の授業なんていらないね
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 04:07:12 ]: >>625
お前大学というものを判ってないな
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:28:59 ]: 猫でも分かるC言語お勧め。
でもポインタの記述は少ないから分からない部分はネットで調べるなりした方が良い
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:31:16 ]: 昔はセクロスのことをCっていってたって本当ですか？
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 09:33:29 ]: > > そこで理解できないとずっとできずじまいになってしまって
> 分からないことはググレばいいし、本が欲しいなら図書館を利用するのが正解

なんで教官に質問する、がないんだ。どっかおかしいぞ。
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 10:21:28 ]: 分からない授業をやってるその教員に聞いてもなあ。まあ課題の書式とか、教員によることは聞くけど
それに程度にもよる。質問してその回答の中にまた分からないことがあったら、話が先に進まない
大学生なんだから、自分のペースで学習できて索引が付いてる本の方が良いんじゃないか
>>614のように何が理解できてないのか分からないレベルでの質問って、まず質問として糞だからな
「ちょっと分からないことがあるんですが、僕は何が理解できてないのか教えてください」ってな
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 10:27:57 ]: 質問というよりやる気のアピールだと考えて教員に話をすれば良いよ。
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 10:35:03 ]: 元大学助教授の森博嗣が本のなかで
「意義のある質問をすることは、それに的確に答えるよりも何十倍も難しい」って書いてる
もしかしたら学者や小説家としての問題提起のことを言ってるのかもしれないけど
アホな質問をする学生にウンザリした経験があるんだろうなあ、と感じた
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 10:56:13 ]: NASAの宇宙飛行士訓練のモットーは「愚かな質問などない。愚かな答えがあるだけだ」。
分からないものを分からないままにしてはいけない。宇宙だと死ぬからというのもあるが。
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 11:33:31 ]: 意義のある質問を出来たらその時点で問題の半分は解決している
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 12:46:25 ]: 全部解決しないと、なかなか分った気にはなれないけどな
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 14:57:27 ]: 質問したい内容を頭の中でまとめているうちに解決してしまうことは良くある
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:59:23 ]: 上３つ本当によくわかるわ

質問してるものがブラックボックスだと思ってるか思ってないか
ばかな質問って言われるのはここで食い違いが起きてる
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 19:20:41 ]: なんで大学の授業は90分しかないのに4単位（1単位は1時間。1単位や2単位のものもあるけど）くれるか知ってる？
あれって、2時間30分は予習・復習しろって意味なのよ＾＾；

なんだったかわすれたけど、ちゃんと法律で決まってるんだよね。
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 19:58:05 ]: K&Rの前の読むのならいっそC++の入門書をC+α程度に読むのも手だと思う。
大学なら図書館の本漁れよ、というのが正解だろうな。
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 20:33:34 ]: >C++の入門書を～

いや、それはやめた方が良い
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:57:04 ]: C++の快適さになれるとCなんてやってられないしね
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:31:15 ]: いきなりstringやvectorからはじまっちゃうAccelerated C++みたいな本で勉強すると
C言語のことなんかぜんぜん理解できないままいっちゃうよー。
っていうか、C++をBetter Cとして使う時代はもう10年位前に終わったような気も。
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:33:34 ]: C言語の事なんかぜんぜん理解できなくてもいいじゃんってのが
Accelerated C++のスタンスじゃん
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:36:38 ]: C言語の授業の話はいずこ
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:36:56 ]: >っていうか、C++をBetter Cとして使う時代はもう10年位前に終わったような気も。

それ言い出すとC/C++はもう終わってる
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:41:00 ]: >>641に同意。
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:42:52 ]: CなんてC++あとでいいよ。
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:43:13 ]: 全然終わってないよ
Web系やビジネスアプリ系は知らんが
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:45:37 ]: また終わった終わってないで延々論争する気か？
CやC++が終わったと思っている人は以下のスレへ＾＾

C/C++以外の推薦図書/必読書のためのスレッド
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288405573/
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 01:27:19 ]: Cは簡単だから初学者相手に偉そうにしたい人に人気なのかも。

同じように初心者向けのSICPとかほとんど盛り上がらないのにね。
652 名前：640 mailto:sage [2011/01/22(土) 01:44:37 ]: >>641
単に私の体験だったんだができれば参考までに理由欲しかった。
642の言う事も同意なんだけどどうせ授業、実験を凌げればいいだけだし。

>>643
言われてみると私が入門書探してたのって10年くらい前だったｗ
Accelerated C++、初耳だが機会があったら読んでみたい。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 02:00:36 ]: Cの学習のためにC++やって意味があるのか分からない。特に、C++を単にCの拡張ととらえてる場合は。
Cを相対化するために他の言語をやるのは良いことだけど、それならLLや関数型言語をやった方が良い
情報工専攻ならいずれプログラミング言語論みたいなのをやると思うけど、受け入れやすくなると思う
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 02:18:54 ]: Python最高
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:55:59 ]: オートマトンとか授業があったけどなんの役に立つのかさっぱりわかめ
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 10:13:10 ]: >>655
字句解析・コンパイラ等の言語処理
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:13:26 ]: 大学の情報系授業で一番重要なものだと思うけど。
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:17:57 ]: あとエントロピーとか情報量の計算とかやったけどなんの役に立つのかさっぱりわかめだわ
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:30:17 ]: >>633
森の発言をひくまでもなく、部下持ってる人間なら誰でも実感してると思うが
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:31:57 ]: >>639
大学の先生が、授業なんぞに時間割かれてたまるか、と考えてるから。
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:54:11 ]: >>657
大学生ではないけれど、このご意見に一票。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:59:25 ]: つーかコードさえ書けりゃいいだろ
情報数学とか大学で数学科出て就職先のないやつが大学に残って税金を搾取する為に生み出した学問だろ
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:01:06 ]: オートマトンって肉の一種じゃなかったのか…
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:02:02 ]: 大学教授になりたいです
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:09:13 ]: >>662
＞コードさえ書けりゃいい
あんたのようなことを韜晦でなく素で言うやつは実際にはコードが書けない。
既存のコードを手を使ってをコピペしているか、記憶経由でコピペしているかのいずれか。
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:13:14 ]: >>659
いや、授業の話だから大学関係者の意見を挙げたんでしょ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:56:22 ]: 計算機の性能が低ければ、数学の知識あるやつも手足をもがれた状態で、実質バカとあまりかわらないゼニ。
でも計算機の性能が上がるほど、数学の知識の効果が増してくるんじゃないカネ？
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 16:26:10 ]: 逆だろ
計算機の性能が高ければ馬鹿アルゴリズムでも動いてしまうけど
低ければ良いアルゴリズムやトリッキーなコードを書かないと動かないとかざら
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 17:12:39 ]: 回線速度が250KB/secなんだがお前らはどれくらい？
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 17:48:24 ]: 誤爆乙
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:07:34 ]: せっかくなのでレスしよう
ウチの環境だと最速で9MB/s
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:19:07 ]: 上り5.71MB/s
下り7.20MB/s
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:19:43 ]: 情弱スレにありがちな流れ
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 19:35:46 ]: 光回線で勝ったつもりになるなよ！
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:26:05 ]: C#ショートコードプログラミング

ちょっと期待したのとちがった。
なんとかクックブックとかなんとか技100みたいに、小ネタ集だった。

文字列の中にある文字が含まれていないか調べるのに、ループでまわさないで
if (str.indexOf('a') < 0)・・・を使えとか、配列からListに変換するのに
ループを使わないでaddRange()を使えとかそういうかんじ。

あるていどコードを書けるひとはいらないんじゃないっすかね。
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:29:16 ]: >>629
高校んとき、クラスで１番可愛かった女の子が
「AとかBとかCとかって何？」って真顔で訊いてきたんで俺は言ってやったね。
Aは核兵器、Bは生物兵器、Cは化学兵器だと
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:18:39 ]: UMLというかモデル化そのものの本が読みたいんだけど
なんかお勧めある？
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:19:21 ]: >>668
バカでも解ける問題なら、計算量オーダーの問題の良し悪しになって>>668の言うとおりと思うけど、
そもそもバカじゃ解けない問題もあるでしょ。

バカじゃとけない問題を解けるけど計算機がおそいことがネックとなって使えなかったアルゴリズムが、
計算機が速くなってきてじわじわと使えるアルゴリズムになってくるにつれ、
知識のあるなしが違いとしてじわじわと現れてくるよ。
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:49:06 ]: 結局どちらにしてもバカは使えないって事でしょ
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 01:08:06 ]: 「関数プログラミング」以外には、関数型言語の哲学が学べる和書ってないの？
無いなら洋書でもいいけど、なにかある？

あるいは、関数型言語と数学の繋がりを述べた本でもいい
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 03:15:38 ]: Haskel
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 05:14:25 ]: >>629
Cは中国だ。ちなみにDはオランダな。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 05:22:44 ]: >>677
UMLモデリングの本質
www.amazon.co.jp/dp/4822221180
つい最近新品あるの確認したのだが、品切れになっちゃってるな…

次点で同著者のこれ。
UMLモデリング入門本質をとらえるシステム思考とモデリング心理学
www.amazon.co.jp/dp/4822283585
UML初学者にはこっちの方が良いかも。
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 05:24:07 ]: >>680
関数プログラミングのどういう点が不満？
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 05:38:18 ]: 関数型言語はやろうやろうとは思っても現時点では好きなわけでもないし
必要に迫られることもないからずっと先送りしてる。たぶん一生やらないだろうな
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 09:26:30 ]: それでいいと思う
でも、これからメジャーな言語に取り入れられる機能は関数型の機能ばかりだから
そのうち嫌でも関数型言語の概念に触れることになるだろうけど
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:20:40 ]: >>678
最近そういうの多いよな
レコメンデーションや学習型の振り分けフィルタとか

うちの周りでも機械学習や自然言語処理の本が良く話題になるわ

お前ら詳しそうだから聞くんだけど、
他に何か生活に欠かせないものあったっけ？
あと、こういうこれから解けそうになりそうで、今は計算機性能がネックとなってるものってなにかあるかな？

そういう現実に近い範囲の未知の分野の本を読んでみたい
688 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/23(日) 10:44:49 ]: 素因数分解
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:04:33 ]: >>684
不満は全くない

面白かったから、別の本も読んでみたい
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:13:07 ]: まあ定番のSICPでも読んでおけばいいんじゃない。
関数型言語の勉強には「まったく」ならないけど、
大雑把な方向性は掴めるだろうし、初学者向けに冗長だから読むのも楽だし

最低限、再帰とMapとクロージャは身につくしね
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:46:41 ]: >>690
ごめん、Haskell は普通に使ってる（また SICP も読んだ）

なんて言うのかな

入門書ではないし、かと言って RWH のような実用ネタの本でもなくて、
もっと学術的なネタが載ってる本が読みたい（役に立つかはどうでもいい）

たとえば、数学者などからみて関数型言語ってどうなの？
計算機科学者からみて関数型言語ってどうなの？とか
証明器として使うには今の関数型で十分？何が足りない？とか
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:56:40 ]: 興味本位だが、Haskellを普通に使ってるレベルの人への書籍のアドバイス俺も聞きたい
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:58:26 ]: >>691
ラムダ計算の本とかは？
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:58:56 ]: >>691
Haskellの行き着く先はこういう分野か

経験15年のOCaml ユーザーが Haskell を仕事で半年使ってみた - Oh, you `re no (fun _ → more)
d.hatena.ne.jp/camlspotter/20101212/1292165692
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 16:09:18 ]: haskellスレや関数型スレ、米アマゾンの方が人がいると思う
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 16:11:57 ]: >>691
cinii
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 16:23:55 ]: 米アマゾンはLISP新刊にレビューが続々付くくらいだからな
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:11:15 ]: いやだから、ほしいのは Haskell 限定じゃないって
べつに限定でもいいけど、できればもっと広いものだから、ここで聞いた

関数型言語というプログラミング言語の考え方とか役割とか、
数学などの他分野との関わりとか、あと意味論とかの本でもいいけど

>>693
「Lambda-Calculus and Combinators an Introduction」
を読んで Lambda 計算本としてはとても分りやすくてためになったが、
関数型言語は Lambda 計算の考え方をどのように取り込んでるのか、
取り込む上で何が問題となったかなどの話は載ってなかった

>>696
それって、本を探してる人にたいして
Amazon のトップページの URL を紹介するのとほとんど変わらないよ
せめておすすめの論文を何か紹介してほしいんだけど
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:13:55 ]: >>698
お前の方が詳しいよ。さっさとオススメの本紹介しろや。タイトルだけじゃなくどこが良かったかもな
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:15:07 ]: じゃ、その方向で
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:17:35 ]: >>698
お前が知りたいのは書籍じゃなくて論文レベルの話だからだろ
大学教授にメル凸しろや
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:19:09 ]: おおよそこのスレの勢いがあるから書き込んだんだろうけど、ほとんどスレチなんだよね
あまつさえ板違いですらある
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:21:08 ]: >>698
この辺から論文探せばいいんじゃね？
ttp://www.icfpconference.org/
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:36:12 ]: >>701
こういうのは論文レベルにしか無い話なのか
普通に教科書と一般書の間ぐらいので何かあると思ってた
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:43:01 ]: 一般書ってなんだよ。明らかに専門書、教科書だろアホか
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:43:18 ]: >>699
私の方が誰と比べて何の分野で詳しいと言うのだ？

> さっさとオススメの本紹介しろや。タイトルだけじゃなくどこが良かったかもな

私の気分で漠然と奨めても、あなたに良いねと言ってもらえる自信はない
どのような分野のどんなタイプの本を求めているのだ？
それが私の知識とマッチしていたら丁寧に紹介しよう
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:44:51 ]: >>706
お前だってこのスレで勧めらた本に全然満足してねーじゃねーかｗ
それは読んだとか、それは違うとか
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:46:29 ]: >>705
例えば「コンピュータサイエンス入門論理とプログラム意味論」とか、
「アルゴリズムデザイン」などが一般書

大学生とか学者ではないけど、
計算機科学とかプログラミングに興味を持つ一般人が読む本
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:49:10 ]: そうとう本に詳しそうだね＾＾
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:49:11 ]: わっはっは、愉快な奴だ
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:50:11 ]: >>708
お前頭おかしいだろｗ

www.amazon.co.jp/dp/4320122178
＞是非とも日本の多くの『学生や研究者』に,著者のアルゴリズムデザインの世界観を紹介したい,むしろ,しなければならない,という気持ちで,日本語訳の許可を著者に依頼して快諾されたのである。

guppy.eng.kagawa-u.ac.jp/2006/AdvProg/
＞参考書に挙げた、中島玲二・長谷川真人・田辺誠著「コンピュータサイエンス入門 ? 論理とプログラム意味論」のホームページです。ここからラムダ計算やD∞に関する補足資料が入手できます。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:50:42 ]: >>707
たしかに >>690 には悪いことをした
初めに初学者ではない事を伝えておけばよかった

しかしその後、「タイトルだけじゃなくどこが良かったかも」を含めて、
私になにか書籍のタイトルを紹介した者はいない

よって、満足しないもなにも、評価しようがない
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:52:17 ]: だから、自分で探せよ情弱。テンプレを見てみろ情弱
初学者にお前のような人間が本を紹介するスレだって気づかないわけ情弱
専門スレを検索できないの情弱
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:55:50 ]: 普通にGoogleとかMicrosoft Researchとかを追っかけるのが先では？
あの辺の開発者で（ヘジも関数型のファンを自称しているし）関数型言語の未来について、
ある程度研究し尽くしたビジョンを持って開発していない奴はいないわけなので、
出てくる製品を見ていれば、大体の方向性はわかるはずのものでしょう。
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:58:39 ]: >>711
あなたは「コンピュータサイエンス入門論理とプログラム意味論」を
読んだことはあるの？

読んでもいないのに、紹介文に書かれた事をそのまま鵜呑みにして、
学者や研究者「しか読めない、ためにならない」本だと思い込んでる？

コンピュータプログラムというものに興味を抱いた者なら、
学生や研究者じゃなくても、誰でも読める本だよ

たとえば、3DCG の物理演算に興味を持った一般人が、
「PHYSICS-BASED ANIMATION」を読むようななものだよ
あれも教科書のように見えて、興味のある一般人が普通に読めるレベル
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 17:59:56 ]: 読んだことない本がなさそうだから、何も紹介できないね
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:02:48 ]: そんな人間いるわけないだろ
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:03:44 ]: なんだよ、興味のある一般人が普通に読めるレベルって。amazonとかでとんでもないレビューをして
その後一般人が「レビューが良かったので購入しましたが、私には難しかったです」ってレビューするんだな
自分が読めたから他人も読めますかそうですか。紹介文の方が客観性があるに決まってるだろ
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:05:41 ]: >>715が求めてるのはやはり学者・研究者向けの本だな。自分でそう言ってる
なんか正当化するためにそれを一般書ということにしたいらしいけど
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:15:00 ]: >>706-707
つ ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/R/REV/20110103/20110103102608.jpg
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:17:28 ]: はじめの頃からずっと思ってるんだがこのネタ面白くない
適当な画像かき集めてきてるだけでウィットも何もない。
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:21:11 ]: 犯罪者はいつもそう言います
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:22:11 ]: ブランコのやつは面白いと思うけど
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:50:18 ]: サンダーフォースの奴はわりと面白かった
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 19:02:42 ]: じゃあ、私の欲しかったのは書籍という形では存在していなく、
論文でしか情報は手に入らなそうだというアドバイスを受けたとしいうことで、
この話は終わりにします
（今までも時々論文を漁ってましたが、もう少しがんばって探してみます）

別の話ですが、OSを自作してみよう的な本はいくつか出てるのですが、
エミュレータを自作してみようという本は何か無いでしょうか
X86 マシンとか ARM マシンをエミュレートしてみようという感じの入門書です

あるいは、題材は架空のマシンでもいいです

CPU の仕組みとか命令セットとかメモリの扱い方とかの本は個々にあるのですが、
マシンをエミュレートするとはどういうことか、どうするか、
といったことをプログラムの視点で述べた本を探してます
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 19:51:12 ]: 架空のマシンはそこらじゅうに有るだろ。VMが幾つも、ソースもあるし
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 19:53:55 ]: だから、書籍だってば
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:34:12 ]: エミュレータやら仮想マシンやらを作る「入門書」を出していったい何冊売れるか、
誰がそんなもん書いたり出版したり本屋に並べようとするか想像してみてはどうかね。
必死でぐぐりまくるなり、>>726が言うように他人のソース読むなり、
それっぽい資料書き集めて自分の頭で考えるなりしたまえ。

あるいは洋書になら何かあるかもしれないからそっちも探せ。

おめでとう、キミは、ただ書籍を読んで実装する程度のくせに技術者を標榜する雑魚どもとは
違うレベルの問題を抱えているようだ。
もっとカッティングエッジ（笑）な領域に行くと、重要キーワードで全世界でぐぐっても
ゼロ～数件しかヒットしなかったりして絶望することもあるのだぞ。
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:47:59 ]: >>728
自作コンパイラの「入門書」を出して一体何冊売れるか知らんが出版されてる
自作 OS の「入門書」を出して一体何冊売れるか知らんが出版されてる
組み込み自作 OS の「入門書」を出して一体何冊売れるか知らんが出版されてる
計算機科学の「入門書」を出して一体何冊売れるか知らんが出版されてる
・・・

当然、洋書も探してるが、もし何か知ってたら教えて欲しいという質問だ

多の質問者と同じ「知っていたら教えて欲しい」という普通の要望に対して、
なぜそこまで嫌みを言われなければならないのだ？
知らなければ、無視すればいいだけではないのか？
無視できない理由は何？
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:49:47 ]: ない、自分で探せ

終わり
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:53:18 ]: 簡単なことじゃね、態度が気に食わないんだよ。少しは頭使え馬鹿
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 00:18:23 ]: >>729
上はちゃんと読んでないが自称上級者に触れるとよくこうなる
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 01:07:36 ]: 右も左も分からない初心者でも無く、目的も絞れてるなら
こんな漠然とした過疎スレで聞くより
関連スレで聞いたりアマゾンでレビュー見た方がよっぽど早いと思うんだが・・・
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:48:54 ]: たぶん入門書ではないと思うけど
Virtual Machines
www.amazon.co.jp/dp/1558609105
読んで感想を聞かせてくれるとありがたい
俺が買うかどうかの判断材料にさせてもらうので
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:56:12 ]: 天然か釣りなのか
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:20:09 ]: 天然でごめんなさい (´･ω･`)
自分で読んで感想報告します (´･ω･`)
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 13:01:53 ]: >>715
>コンピュータプログラムというものに興味を抱いた者なら、
>学生や研究者じゃなくても、誰でも読める本だよ

次に、興味が本物じゃないとか言い出すんだろうな。
熱意があれば岩でもなんでもくだけるみたいな恐ろしい思想
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 19:38:25 ]: >>734
米 Amazon のレビューではよい評価ですね。
Google Books で第３章の始めまで公開されてるのでざっと斜め読みしました。
第５章以降への準備体操的なトピックのような感じですが、
仮想化可能な様々なインターフェース部分が図で一目瞭然になってたり、
深入りせずにサクサク進んでいく説明はなかなか分りやすいです。
目次からすると、第４章、５章あたりから深く突っ込んでいくんでしょうね。

英語も比較的平易で読みやすそうです。

なかなか興味深い本を紹介して頂いてありがとうございます。
来月購入してみます。

特別何か問題を抱えてるわけではなく、単に趣味や興味で読むので、
読破して理解するのにかなり時間かかる（数ヶ月）と思いますが、
それでもよければ感想を報告します。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 19:46:57 ]: >>737
そんな分けないだろ
人それぞれなのは分ってる

あの本は回りくどい説明はなく、いたって簡潔です
また、後のページを読まないと前のページの意味が分らない
という部分も無く、ページの順番通りに読んでいけば、
前ページで得た理解を元にちゃんと読めます

定理はちゃんと丁寧に証明されているので、
自分でノートに書いて理解を得ることもできます

そういう意味で、学生じゃなくても
普通の人でもちゃんと読めると言った

そりゃ、それでも読めない人もいるだろう

あなたももし、プログラムって結局なんなのか？
というのを数学的に捉えることに興味があれば、
読んでみるといいですよ

（ただ、述語論理の辺りは簡潔過ぎな気もするが、
その分野は最強の入門書があるので、そちらで学べばいい）
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 19:53:03 ]: 俺はプログラムのことを知りたい一般人に、意味論自体をお勧めしない
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:00:57 ]: >>740
違うよ

プログラムって結局なんなのか？
というのを数学的に捉えることに興味がある人だよ
奨めるのは
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:11:53 ]: なんか浮世離れしてるよなあ。
プログラムって結局なんなのか？というのを数学的に捉えることは一般的なことじゃないだろ
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:21:05 ]: それほど変なことかな？

数学的に捉えるというと、なんか堅く聞こえるけど、
プログラムの仕組みを論理的に説明できるよと言えば、
興味を持つ人も少なくないよ

私は今まで数十人の一般の知り合いに
（プログラムは趣味だけどコンピュータとは関係ない仕事に就いてる人も含む）
この本を紹介して、みんな問題なく読んでたよ
当然、上記のような興味を持った人たちだけど
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:22:57 ]: 俺の周りには一人もいないけど
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:23:51 ]: 宗教の勧誘みたい
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:24:11 ]: >>743
ゴメン間違えた

数十人 -> 十数人（17、8 人くらいだったと思う）
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:26:08 ]: >>745
わかった

本題（の後半）は >>738 で解決したので、
この話はもう終わりにする
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:30:51 ]: UMLって勉強するほど奥が深いのな
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:33:03 ]: >>739
ところで
> （ただ、述語論理の辺りは簡潔過ぎな気もするが、
> その分野は最強の入門書があるので、そちらで学べばいい）
これって何て本ですか？
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:40:57 ]: >>749
論理学（野矢茂樹）

これ以上に丁寧に分りやすく、ちゃんと筋道立てて解説した
論理学の入門書は今のところないんじゃないかな
出題された問題の解答も載ってるし

そもそも論理学って何？って人には、
同じ著者の「入門!論理学」がおすすめ
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:44:05 ]: なんで勿体ぶったの？
752 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2011/01/24(月) 20:45:04 ]: >>749
これかな？
www.amazon.co.jp/dp/4535601445/
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:47:55 ]: なんでコテがやって来るんだよｗ
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:49:56 ]: >>751
さぁ
理由は特にない
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 20:50:54 ]: >>750
ほう、今度立ち読みしてみますわ。
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 22:47:06 ]: www.amazon.co.jp/gp/product/4198626022/
だまされてるぞ
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 22:55:11 ]: >>1-1000
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861909600/
これに続けば儲かるよ
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:16:23 ]: 良い加減飽きた
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:03:44 ]: テトリスを作れるようになる本教えてください＞＜
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:55:47 ]: >>759
Windowsゲームプログラミング
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:37:48 ]: 例のセガの人のサイトにあるpdfがテトリスが題材
762 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/26(水) 21:16:49 ]: 数年ぶりにこの板にきたけど、まだこのスレあるのなｗ
2000年はじめの頃に学生で、今ではオッサンのシニアプログラマになったわけだけど、
ここで推薦されていた本を呼んでいたおかげでシニアに出世できたぜ。
ありがとな。

やっぱ勉強するプログラマとそうでないプログラマのスキルの差は歴然だわ。
若い子を見ていて有能な人とそうでない人の読書率の差は大きい。

オッサンからのアドバイスだけど、洋書についてはできれば原著を読んだ方がいい。
英語のスキルはプログラムスキルに直結するぜ。
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 21:29:09 ]: >>762
なにか結果を見せてくれないと、
ここでそれを言っても、ふーんそう、で終わると思う
（言ってることは激しく同意する）

で、ふーんそう、で終わるならそれまでのヤツだな、
とか言うレスがついて本当に終わる

なにかちゃんとした結果を見せてくれれば、
すげー、どんな本読んだの？とか、それどこに載ってた？とか言って
スレのタイトルらしくなるんだが
764 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/26(水) 21:37:58 ]: >>763
具体例かー。俺はゲーム系の研究職なので、実績を書くと身元がバレるのが怖いのでメジャーなところを紹介しておく。

ゲーム屋はやったもん勝ちなので、出来る限り技術は新しい方がいい。
例えば以下の本とかは１年遅れくらいで翻訳される。

www.realtimerendering.com/
www.realtimecollisiondetection.net/

で、１年後だとたいてい他社が実装済みで、売りがなくなったりする。
こういう本や論文をいち早く手に入れて、社内に宣伝すると評価を得られるし、
なによりも製品のクオリティが上がるのでお客さんにとって良いものを提供できる。

こういう感じでOK？
765 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/26(水) 21:44:35 ]: ちなみに今のゲーム屋のトレンドは、リアルタイムインタプリタ。
ゲーム機がリッチになってきているので、超高水準言語で開発した方がターンアラウンドが短い。
日本のコンパイラ、インタプリタ、VM関連の書籍状況は若干貧弱なのよねー。

で、上の方でその辺の議論している人がいたけど、
同じ会社の人じゃないかと笑っちゃったｗ
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 21:46:44 ]: この業界狭いから気をつけろよ
767 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/26(水) 21:49:37 ]: >>766
アドバイスさんきゅ。最低限NDAは遵守するので大丈V。
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 22:31:15 ]: 学生が聞きかじりの専門用語を並べてるのかと思った
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 23:25:03 ]: >>764
これってどう？
中田育男　コンパイラの構成と最適化（第２版）
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 01:33:19 ]: >>768
他の業界だと当たり前のことでも、ネットワーク向けだったり、リアルタイム向けの分野だと遅延があるからそんなもんだよ
家庭用ゲーム機で3Dが出始めのころも、当時だって今更感あったでしょ？

Luaスレ見る限りでも、リアルタイム向けのインタプリタやVMの需要はあるみたいだよ
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 17:00:38 ]: 今日図書館でポインタ完全制覇の著者のプログラミング言語を作るって本読んだけどなかなか面白かった。
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 21:09:24 ]: 今日・・・面白かった。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 21:58:24 ]: >>771
どのように面白かった？
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 22:34:37 ]: 構文解析面白す
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 23:58:28 ]: 新春座談会このコンピュータ書がすごい！ 2011年版
ttp://www.ustream.tv/recorded/12113145

カメラの画角がおかしいとか考えることはできなかったのだろうか？
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 00:02:40 ]: プログラミング言語を作る本なんだから構文解析をするのは当たり前だ

結局、頭に入っていない、内容を自分の言葉で説明できないから、
何が面白かったのか言えないんだよ

要するにチラ裏だ
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 00:30:23 ]: >>776
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な！
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 00:55:17 ]: >>777
書いてるじゃん
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 00:57:57 ]: あ？
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:19:37 ]: >>775
さすがゆとり
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:23:01 ]: 前から思ってたんだが、なんかこのスレってレスアンカーがおかしくない？俺だけか？
表示がおかしいのか使い方を知らない奴が一人で書き込んでるのか知らんが
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:25:04 ]: >>781
どこがどうおかしいんだよ。お前の読解力がないだけだろ
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:25:47 ]: >781
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:29:50 ]: まあ確かに何がおかしいのかちょっとでも書けばいいのにと思うわな。
785 名前：780 mailto:sage [2011/01/28(金) 01:55:18 ]: ごめん俺側の問題だった
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 03:11:35 ]: エキスパートCが面白かった
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 03:21:04 ]: エクスプロイトCの方がおもしろいだろ。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 13:20:28 ]: プログラマはなぜ働くのか
789 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/28(金) 13:24:18 ]: >>765見て思ったけど、これからのゲームって、
コンシューマーはまだ生き残るだろうけど、
主流は、スマフォ向けの小細工ゲームで、若年層からアイテム課金で吸い取るのがトレンドになりそうな気がする・・・
ネガティブに考えすぎだろうかな。
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 13:59:26 ]: 日本の囲碁が弱いのは、面白いゲームがあるせいだからな。
ゲームなんて害でしかないよな。
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 17:53:32 ]: >>789
そんな糞みたいな市場はすぐ飽和する
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 18:02:56 ]: >>789
> トレンドになりそう

今がまさにそうだと思うが
というか、飽和しかけてるところ
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:20:46 ]: アイホンとかは始まる前に終わってたな
794 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2011/01/28(金) 21:30:40 ]: >>790
年をとればわかる。囲碁よりも面白いゲームなぞないことに。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:33:27 ]: 囲碁ってルールを知らない相手をいたぶるゲームだろ。
素人にルールは簡単簡単と言って囲碁に誘うが、
決してそのルールは説明しない。
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:34:07 ]: >>794
帰れ
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:35:05 ]: そろそろ囲碁をプログラムする本がアップデートされてもいい頃なんだが、
だれか書かないか？
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:35:42 ]: >>795
さすがにそれはないだろ。
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:47:22 ]: 囲碁よろしく
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:51:45 ]: 囲碁AIは難しいらしいな
モンテカルロ木探索とかで最近は性能が良くなったらしいけど
今でもアマの山内溥とかにすら勝てなそう
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:55:02 ]: 山内溥を知らんがちょっと失礼な言い方だなｗ
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 21:58:48 ]: 十数年前の市販の囲碁ソフトにも勝てなかった。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 23:10:22 ]: 数独に勝てる思考ゲームは割とある
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 23:57:32 ]: プログラマなら囲碁は嗜んでおいた方がいい
空間的思考、バイナリ操作、探査的な考察と
プログラミングをする時に必要な考えが身につく
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 00:05:55 ]: 外国でもハッカーは育つのであんま関係ないと思う
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 00:34:47 ]: >>804
オセロで充分
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 00:35:48 ]: オセロはやったよ。「リバーシのアルゴリズム」で。誤植が多かった
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 02:25:33 ]: 囲碁ファンが世界にいるといってもチェスほどじゃないからイノベーションがないだけで、
IBMとかが本気になって囲碁マシンを開発したら急に強くなったりするんじゃね？
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 02:30:47 ]: それはあると思う。費用対効果の問題だよね
話題になるってことはそれだけお金が動くわけだし
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 03:41:02 ]: >>806
動物将棋で十分
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 04:07:33 ]: まーここの住民はオセロすら作れないだろうな
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 11:52:18 ]: ゴセロ作ろうぜ
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 12:05:08 ]: >>808
つい最近マイクロソフトの研究所が囲碁始めたってニュースになってたやん
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 12:05:49 ]: >>801
任天堂の組長
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 13:07:21 ]: >>813
research.microsoft.com/en-US/projects/pathofgo/keyfacts.aspx
F#らしい。
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 13:56:31 ]: >>811
だからオセロは作ったって言っただろ死ね
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 14:01:15 ]: >>812
ゴセロ作ってもドクロちゃんに勝てる気がしねぇ
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 16:49:18 ]: Struts2 in action　ってどう？
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 16:50:44 ]: 名前がカッコいい
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 16:56:58 ]: 新宿の紀伊国屋の洋書コーナーの品揃えはかなり良いね
５階の日本語の方はほぼ全種Oreilly揃ってるし

ところで黒字に黄色い文字のシリーズ（洋書）ってなんて言うんだ？
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 17:18:11 ]: 黒字に黄色っていったらApressの本ぐらいしか浮かばないが
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 17:32:13 ]: APRESSは入門向けが多いイメージ
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 17:40:24 ]: Apress Oreilly　manning　世界シェアってどうなってんの？
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 17:45:03 ]: 17.8%
825 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/29(土) 18:26:50 ]: Proなんたらってシリーズかしら?
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 18:28:05 ]: そうですね
827 名前：677 mailto:sage [2011/01/29(土) 20:32:53 ]: >>683
>UMLモデリング入門本質をとらえるシステム思考とモデリング心理学
読了。面白かったです。

モデル化したものをコードに落とす作業を解説した本ってありますかね。
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 21:23:44 ]: Doug Rosenberg ユースケース駆動開発実践ガイド (OOP Foundations)
たとえば、こんなの。
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 21:25:58 ]: >>827
Javaで良いんかいな？

メジャーどころでPofEAA
www.amazon.co.jp/dp/4798105538
とかDDD(今年日本語版出るらしい)
www.amazon.co.jp/dp/0321125215
かな。

もっと実装寄りがお好みならHibernateインアクション
www.amazon.co.jp/dp/4797330805
…なんだけどこれも絶版。
英語版だと続編出てるけどモデリングの部分は変わってない
(JPA対応、つまりHibernate実装依存の部分が加筆されてるだけ)。
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 12:50:25 ]: ApressのJava関連の本って初心者向けばっかだな
検索しづらいし

中上級者向けでおすすめの本あったら教えろ
831 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/30(日) 20:46:11 ]: へえ
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 22:11:45 ]: Apressは紙がわら半紙みたいなのがあるね。
本のつくりはなんとなく翔泳社っぽい。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 09:03:24 ]: あれプロシリーズだけ抽出しようとするとJavaだろうが.netだろうが混ざっちゃって絞込みできないし、
先にジャンル絞りこむとproとbeginningが一緒になって表示されるっていうね

expert > pro > practical > beginning > learn > definitive guide

対象読者のレベルってこんな感じ？
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 19:45:28 ]: はい。
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 20:24:45 ]: >>828-829
>Javaで良いんかいな？
仕事で使ってる言語はC#です。

とりあえず
>Doug Rosenberg ユースケース駆動開発実践ガイド (OOP Foundations)
>PofEAA
この2冊を読んでみようと思います。
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 23:56:50 ]: 些細なことだけどユースケース駆動開発実践ガイドってUMLじゃなくない？
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 01:04:46 ]: 名前の似ている「ドメイン駆動」はC#だがお勧めしない。
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 07:33:49 ]: >>837 どうして
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 10:11:37 ]: これどう？
標準C++の基礎知識 Ascii books
柏原正三(著)
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 22:10:39 ]: >>836
UMLではあるが、ICONIXアプローチであって、ラショナル統一プロセスRUPではない。
841 名前：835 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:06:37 ]: エンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン
ユースケース駆動開発実践ガイド

この二冊は買うことに決定
あと以下の本も買ってみようと思います。

Clean Code アジャイルソフトウェア達人の技
アジャイルソフトウェア開発の奥義第2版オブジェクト指向開発の神髄と匠の技
アナリシスパターン―再利用可能なオブジェクトモデル
実装パターン

ほかに似たようなジャンルで良書、お勧めはありますか？
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 21:21:59 ]: まずは読め

購入決定した２冊も、本当に求めてた方向のものか分らんだろ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 22:14:24 ]: >>841
もし、未読なら。
XP入門
リファクタリング
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 17:01:39 ]: いまさら xp かよ。
時代は 7 だろ。
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 17:25:01 ]: C++テンプレート完全ガイド買ってきたけど翻訳が糞過ぎてワロエナイ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 17:34:44 ]: 原文が難しいからな。
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 18:45:18 ]: C++はバイブルからはじっまて、ほんとずっと糞訳ばかりだな。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:02:51 ]: 翻訳本としてはかなりがんばってると思うけどね。
あと、この本はコードが秀逸なので
地の文だけではさっぱりなこともコードを見ればすっきり。

世界標準の本はこうあってほしいね。
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:18:04 ]: 糞訳本ってのは単に手抜きが根底にあるから
たいていはコードも誤植だらけなんだよね。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:39:06 ]: >>843
ありがとうございます
リファクタリングはちょうど今読んでるところでした

XP入門はまだなのでリストにいれておきます
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:54:52 ]: C++の性的な魅力を完全公開
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:58:20 ]: 最近Ｃ＋＋の話題がないんだけどみんな諦めちゃったのかな？　ｗｗ
くだらん言語の話題は飽きたよ
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:28:25 ]: chinko pura pura
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:37:14 ]: /彡ミヾ
Ｃ＋＋
　　Д
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 22:08:15 ]: 最強の日本語プログラミング言語「南無阿弥陀仏」
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 22:57:33 ]: C++は諦めた
もうC言語とC#でいいよ…
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 01:17:25 ]: manko gava gava
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 01:22:42 ]: せっかく言語仕様覚えても使ってないとすぐ忘れちゃうな。
お前らそんな時はリファレンス本でも見てるの？
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 01:34:48 ]: 昔書いたソースを見る
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 01:49:29 ]: どうせ忘れるのだから最初から覚えない
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 02:00:25 ]: WNDCLASSEX構造体のメンバはいまだに覚えられない
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 02:08:43 ]: リファレンス見れば良い物を覚える必要は無い
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:01:24 ]: ポインタ関連は忘れると辛い
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:23:41 ]: 言語仕様くらいは覚えておけ
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 05:57:37 ]: >>856
俺も同じく
C++は覚えることが多すぎ
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 10:50:06 ]: 詳説C++安くなってんな
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 11:07:17 ]: あの値段だったら2冊買ったほうがマシ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 11:48:55 ]: え？
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 12:14:35 ]: >>868
宣伝乙
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 12:55:20 ]: 嫌だ嫌だと言っても専門分野のライブラリとか、C++知らなきゃどうしようもない状況もあるし
これだけ普及しちゃったんだから割り切ってしまうしかない。
趣味でやるだけならどうでもいいけど。
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 15:45:51 ]: Apacheの詳しい設定の本の紹介お願い
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 16:17:47 ]: Apacheはオライリー本と技評のポケットリファレンスくらいしか見たことない
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 19:46:03 ]: Effective C# 4.0が今月出るみたいだな
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 19:55:51 ]: >>872
ありがとう。
Apacheの本って調べたけど少ないね
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 21:58:49 ]: >>874
いっぱいあっても困る
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 18:41:36 ]: Rubyの入門書で一番良いのって「たのしいRuby」なのかなぁ。
877 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/06(日) 18:42:40 ]: そうだろうね。
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 18:43:56 ]: Matzが表紙になってる本
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 18:45:05 ]: それRubyの本じゃないだろｗ
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 19:06:15 ]: >>876
メタプログラミングRuby

プログラミング初心者向けではないと思うが
881 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/06(日) 19:07:49 ]: 初心者向けではないなら、入門書じゃないだろ
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 19:09:40 ]: メタプログラミングは
魔術みたいなもので、
ビックリすることが
できるようになる。
　　　　　　　----Matz
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 20:19:17 ]: >>882
決めた。今日は早く寝て、明日からrubyの勉強する！！！
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 20:22:05 ]: 書いた人がビックリするようなコードは他人が読めないコード。保守性ゼロ。
書いた本人も数日経つと自分も読めなくなるコードでもある。
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 20:57:11 ]: 過去の自分のコードにビックリ
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:13:34 ]: >>880
その本、なんかC#を目のカタキにしてたな。
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:16:50 ]: 大体ハッカー(笑)はMSを敵視してるだろ
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:19:08 ]: 目の敵にしてるんのではなくC#でこんな良さげな機能があるけど
Rubyでもできるよってスタンスではなかったかと
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:20:27 ]: なにかにつけて「C#で書くとこんなにダサいコードになるのに、
Rubyで書くとこんなにすっきり!」ってパターンにもっていくのな。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:23:48 ]: 「rubyはすばらしいけどC#のusingがないのが残念」みたいな話題のときには
rubyでusingを作るんだけど、Disposeパターンが普及してないrubyでusingだけ
作ってもしゅがないだろってツッコミを入れざるをえなかった。
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 22:01:30 ]: rubyは終わコン
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 22:35:35 ]: 時代はPython
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 23:01:37 ]: そんなあなたにperl6
894 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/06(日) 23:23:39 ]: Clojure.NETでいいよ
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:01:15 ]: そういえばwikiのPythonはCをこき下ろしてるような書き方してるんだよね
そんなにPythonは見やすいコードにしかならないのかと
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:04:24 ]: どこのwikiだよ
897 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/07(月) 00:06:13 ]: ズームイン朝
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:06:32 ]: ja.wikipedia.org/
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:27:22 ]: ぶらさがりelseとその解消を説明しようとすれば
Cと対比させるのが普通だろう
それだけのこと
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:41:56 ]: プログラムを本読んで勉強するとき、本に線とか引く人多いのかな
読むだけじゃ中々頭に入らないわ
もちろんソースは実際に書いてるけど
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:50:05 ]: 実際することはなくても勉強していることを人に教えるときに
どのようにするかを頭の中でシミュレーションしてみるとか
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 01:38:01 ]: >>900

1.くまさんの人形を買ってくる
2.本を読む
3.実際にソースを書く
4.くまさんの人形に学んだことを教える
5. 1に戻る
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 01:39:02 ]: >>902
は結構良い事言ってる
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 02:19:09 ]: 爽子ちゃんメソッド
テディベアメソッド

このスレ的にはどちらでしょうか
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 02:23:45 ]: やったねたえちゃん！メソッド
906 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/07(月) 02:36:42 ]: メソッドって発音正しいの？
最初に決めた人間がそうしちゃったんだから仕方ないが
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 02:58:35 ]: 漏れが初めて読んだPL/Mの資料では
何度もプロシンジャって出て来たから
プロ信者って覚えてしまったよ
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 03:39:28 ]: method
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 11:55:04 ]: 日本語にth等の発音はないからカタカナでは表現不可能。
なので日本語での正しい発音は存在しない。
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:00:48 ]: メッソド？
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:40:14 ]: ちなみに、厳密に言えば英語の発音に
日本語の「ッ」や「ー」に相当するものは無い
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 13:02:40 ]: 俺いつの間に >>901 書き込んだんだろう。
全く記憶にないんだが。
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 13:36:04 ]: 1に戻るとくまさんの人形がどんどん増えていくような気がする
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 14:04:12 ]: >>912
病院逝け
915 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/07(月) 20:36:57 ]: くまさんリーク
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 20:49:05 ]: >>911
無いというよりは、意識していないと言った方がいい気がする
日本人がn, m, ngを無意識に使い分けてるけど
当の本人は「ん」と発音してるとしか思ってないのと同じ事
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 23:09:39 ]: >>912
俺のドッペルゲンガー乙
俺がお前でお前は俺でお前の物は俺の物
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 23:17:17 ]: わかっているつもりでも人に説明できないと
十分に理解できてないってのがわかるな。

まぁそれ以前の問題として人への説明が下手って人もいるかもしれないけど。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 00:07:20 ]: 技術書が退屈で読むのが苦痛すぎる。
知らんことが書いてあって有用な本だけどすぐに放り投げちゃう。
お前らもそんな本ありますか？
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 00:12:57 ]: それは本じゃなくて君の問題じゃないのか
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 00:25:15 ]: 学びたいことの前提知識を学ぶときとかそんな感じか？
金融工学や機械学習やる前の確率論の勉強とか、
確率論やる前の測度論とか。
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 00:32:11 ]: RAIDとLVMの解説です。
自分にはまだ関係ない説明だけど大切な部分だと思うので勉強しようとは思うんだけどどうしても駄目なんだよね。
>>920の言うとおり自分のせいなんだが
923 名前：902 mailto:sage [2011/02/08(火) 01:11:02 ]: >>913 >>915
よう心の友よ
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 01:36:36 ]: 気楽に読めばいい
こと細かに理解していくのは技術書だと難しいもんだし
あんまり気負って読んでも頭には入らんよ
１回目はサラっと読んで、２回目に繋げるとかね
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 01:52:52 ]: >>902みたいにするのが一番だけど
とりあえず分からなくても読み通すってだけでもかなり違うよな
前者が理解度80%で、後者は0%から1%にする感じで
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 09:19:44 ]: >>919
駄文の連続で眠くなる本は実在する
そんなのに付き合ってると時間の無駄
さっさと放り投げて正解
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 09:24:46 ]: 英語で読み物として面白いのある？ポールグレアム以外で
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 10:07:58 ]: C++の基本的な事項を学んだ人向けに、具体的なプログラム(比較的小規模なもの)をいくつか例に出して
それに関して細かい解説をしているような本はありますか？
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 10:19:17 ]: これは面白いと思ったのは
エキスパートCとオブジェクト指向狂詩曲ぐらいしかないや。
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 10:50:25 ]: >>928
Accelerated C++ が良いよ
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 12:18:30 ]: Accelerated C++はちょっともう古いかな…
例外安全でもオブジェクト指向でもないコードがてんこもり。
初学者にはいいけどすでにC++の基礎を抑えてるなら
むしろ有害かも。
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 19:29:50 ]: バーコードの読み込み（若しくはシリアル通信）に関連する図書ってないですか？
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:25:00 ]: バーコードリーダから読むなら普通にシリアル通信だろうし、そいつの取説があれば十分では？
というわけでそんな本は多分ないと思うけど。
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 21:44:08 ]: >>927
ジョエル、エリックシンク
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 09:34:21 ]: >>932
ここで聞いても馬鹿しかいないから駄目
電気電子板に良いスレがある
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 11:37:47 ]: バーコードは普通は市販のライブラリ使っちゃうからね。
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 12:07:04 ]: 読み取り装置のメーカーに聞けばよさそうなものだけど
機械を自作したいということ？
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 12:16:20 ]: 大昔にモデムでATコマンドやったの思い出したけど
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:17:17 ]: いわゆるマルチという香具師か
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1292334148/
911 デフォルトの名無しさん [sage] 2011/02/09(水) 00:41:22 ID: Be:
    昨日Qtインスコして使い始めたところでして
    MFCとの違いを戸惑いつつ使ってる状況です
    見当違いな質問してたら申し訳ないんだが教えて欲しいす

    QtでシリアルPort使おうと思ったら、思ったより難しい。。。
    ggってみたところ、qextserialportがデフォのような感じですが
    実際のところどうなんでしょうか。みんな自前で作成してます？

    試しにqextserialportを使ってみたところ
    SIGNAL　dataReady()で登録してもSLOTの関数に来なかったっす。
    qextserialport内のdataReady()にコード書かないと駄目ですかね
    又は他に良いのはあるでしょうか

914 デフォルトの名無しさん [sage] 2011/02/09(水) 18:55:34 ID: Be:
    >>911
    fopenでcom3とか開くんでええやん。
    windowsでしか使わんのやったら。

915 デフォルトの名無しさん [sage] 2011/02/09(水) 19:06:32 ID: Be:
    >>911
    オレ自身は最近シリアルポートのプログラム書いてないのでアレだけど、
    Vista以降だと管理者権限がないとシリアルポートが開けなかったりするようだから、
    その辺も踏まえて調べてみて。

    それから、ライブラリを使って動かなくてOSに依存している問題だなと判断したら、
    なるべくOSに近いAPIで直接操作してみるようにしてみよう。
    この場合、Win32API
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:20:07 ]: これでマルチ扱いかよw
941 名前：932 mailto:sage [2011/02/09(水) 20:20:54 ]: そうですよね

では、シリアル通信でＶＢかＣ言語でおすすめはありますか
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:06:15 ]: msdn
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:25:57 ]: www.amazon.co.jp/dp/4756130666/
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:32:48 ]: つ
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:43:21 ]: そのCOMやない！
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:32:30 ]: よくわからんが、最近のバーコードリーダーはUSBだからノンコーディングでしょ。
もしシリアルタイプ使うにしたって通信手順はバーコードリーダー製造元が
技術資料無料でくれるでしょ。
過去いろんなメーカーからバーコードリーダー買ったけど言えば資料くれたぞ
親切なとこだとC++とかVBのサンプルコードまでくれるw
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 00:14:49 ]: OpenGL を使って 3DCG ツールを自作する際に参考になりそうな書籍はあるでしょうか。
メタセコみたいな、ゼロから１枚１枚ポリゴンで形を作っていく感じのツールです。

ゲームとかで OpenGL を使う場合は、たいていは頂点データは固定で、
一度バッファに入れたら基本的に変更されないのですが、
上記のようなツールだと頂点の位置やテクスチャ座標（UV値）などが変更されたり、
頂点そのものが新しく作られたり削除されたりします。
なので、当然ながら全頂点を GPU 側のメモリに乗せるわけにもいかないでしょうし、
作成削除を切り返していたらデフラグが起きるので何かしらの対策が必要です。
また、頂点間の関係（トポロジー？）もデータとして蓄える必要がありそうです。

この辺りの、ゲーム製作では必要ないけどツール製作では必要そうな
OpenGL のテクニックを解説した書籍などは何かあるでしょうか。

洋書でもかまいません。
948 名前：947 mailto:sage [2011/02/10(木) 00:34:35 ]: >>947
ボケてました

> 作成削除を切り返していたらデフラグが起きるので
作成削除を切り返していたらフラグメントがおきるので
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 00:40:29 ]: 頂点の座標地なんて数バイトだから全部オンメモリでも知れたものじゃね？

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