- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 01:42:39 ]
- 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 59
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288373503/
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:05:38 ]
- >>30
なるほどGUIとか劣ってるもんね。
ありがとう。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:27:16 ]
- このスレでオライリーの評価が低いのは何故？
独習シリーズよりは格段に良いと思うんだが
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:30:02 ]
- 低いかな？
C実践プログラミングとか良い本だけど。
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:33:35 ]
- >>33
昔は、やたらとほめる連中がいて、やたらと他人の揚げ足とりたい連中が
それに対してアンチみたいになるとか、そういう流れがあったけど、
最近はこのスレでオライリーの本が話題になること自体が少ないっていうか。
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:35:37 ]
- オライリーは内容が凝ってるから分野の入門に適してないだけ
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:39:48 ]
- 狭く深くって感じ？
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:45:59 ]
- 入門用もあるだろ。
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:50:51 ]
- 浅く広くって感じ？
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 20:49:38 ]
- オライリーはやっぱり日本人が書いた本と比べると入門用だったら分かりにくい気がする。
まぁ人によりけりだけど
- 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:14:32 ]
- オライリーの本を買って損したと思ったことないよ
ただ入門書の類は読んだことないな
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:29:33 ]
- 損はしないね。ただ、なんだろう、製本がいまいちっていうか。古いっていうか。
最近読んだのではC++クックブックがおもしろかった。
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:34:29 ]
- 初心者に評判のいい入門書って、説明のしかたがどうこうじゃなくて
雰囲気がフレンドリーだとか、分かった気にしてくれる文章だとか
そういうのがポイントだからオライリー系は駄目だろうな。
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 07:40:51 ]
- オライリー嫌い
売れない本置いてる本屋の気持ちがわからん
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 08:08:29 ]
- 売れないなら本屋もわざわざオライリー棚なんて作らないよ
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:42:55 ]
- オライリーはなんかアカデミックなことしてる気にさせてくれるから厨二とかに良いんじゃね
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:02:27 ]
- いつだって基礎理論はほどほどにしか扱わないオラの本でアカデミックとは一体
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:07:26 ]
- オラオラオラオラ！
オラ嫌い
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:07:27 ]
- 気分の問題だろカス
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:11:48 ]
- オライリーは表紙がきもいから嫌がられる
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:16:17 ]
- 二コールキッドマンを表紙に使ってくれ
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:18:02 ]
- アカデミックってんならシュプリンガーだろ。
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:19:23 ]
- オライリー本ほど良い表紙はないだろ。どんな感性してんだよ
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:22:13 ]
- >>53
朝から釣りですか？
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:24:17 ]
- MIT Pressの本も読んでると頭痛くなるから多分アカデミックだな
とりあえずオライリーの一番キモい表紙を貼った奴が優勝らしいから貼ってみる
covers.oreilly.com/images/9780596005450/lrg.jpg
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:27:21 ]
- ↑ひどいセンス０ですね
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:41:48 ]
- www.oreilly.co.jp/books/images/picture_large978-4-87311-374-6.jpeg
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:51:23 ]
- アカデミックといえば大学出版会系とかLNCSだよな
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:02:27 ]
- >>42
そう？ 俺は大好きだよ。版型が大きめで文字は小さめだから無駄に分厚くないし。
フォントも最高。本文ページの紙質もあの程度の強度で十分だし、薄め柔らかめ軽めなのがいい。
逆に最先端行ってると思うけど。もちろん内容も好きだよ。
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:24:20 ]
- >>57
これも欠かせない
covers.oreilly.com/images/9780596100322/lrg.jpg
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:31:26 ]
- ピアソンエデュケーションとインアクションシリーズはもっと日本語訳出してもいいと思うんだ
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:42:32 ]
- ヘビは良いだろ。どんな感性してんだよ
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:57:52 ]
- 蛇とか卑猥じゃん
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 19:41:53 ]
- オライリーのどの本が良いかとかもっと建設的な話しろよw
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 19:50:33 ]
- オラの本がええだよ
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 19:58:51 ]
- はじめてのPython ☆５
Tomcatハンドブック ☆３
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:01:01 ]
- Pythonクックブック
Head first Java
ってとこかな。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:03:15 ]
- オライリーのLinux関係のレビューは海外のアマゾンでも少ないんだよな
１０００ページ超えてるカーネルの本を読んだ奴居る？
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:13:53 ]
- カーネルサンダースの自伝かい？
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:22:35 ]
- 面白いと思って言ってるのかな
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:26:09 ]
- >>69
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:33:00 ]
- はいはい
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:58:57 ]
- おらいりーの本でC++ランゲージ クイックリファレンスってのを買ったんだけど
陥りやすい罠の項目にはトラバサミの絵が描いてあってわかりやすいよ。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:38:04 ]
- リファレンスって何ですか？
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:42:05 ]
- は？
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:42:09 ]
- パソコンの横に置いとくやつ
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:48:23 ]
- なるほど言語の説明書ですね、詳しく教えていただきありがとうございます
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:58:08 ]
- なあに、困った時はお互い様よ
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:59:37 ]
- がはは
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:15:15 ]
- 便乗して質問させて欲しいんですがクックブックって何なんでしょうか？
C言語でいうアルゴリズムとデータ構造みたいな感じの便利な方法集？みたいな感じなんでしょうか？
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:18:23 ]
- クック船長の自伝かい？
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 02:43:38 ]
- >>80
その例えは、ちょっと違う、それならin the nutshellかhackシリーズかな
料理の作り方本と言う感じ。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 04:03:04 ]
- >>80
いわゆる逆引き本のこと
やりたいことから探せるのが特長
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 16:28:52 ]
- お礼が遅れましたが回答頂きありがとうございました。
具体的なコード見て勉強したいので買おうかなと思います。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 16:30:47 ]
- ソフトバンク糞リエイティブの駄本率の高さ
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:10:52 ]
- 秀和には勝てん
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:22:37 ]
- オライリーとかは、プロが素人向けに無理して書いた感じで取っつきにくい。
宇宙物理学者が、自身の理論を小学生に理解できるように無理矢理レベル落として書いたみたいな。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:23:35 ]
- ↑オラの話はもう終わったから蒸し返すなよ
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:24:09 ]
- せめて具体的な書名をあげて言え
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:42:23 ]
- 俺は技術評論社の本でだな
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:50:07 ]
- ゲームエンジンアーキテクチャは良本
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:46:17 ]
- ゲーム会社が新人を取るときはゲームエンジンアーキテクチャーを読んだ奴だけにしろ。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:56:32 ]
- それはハードル高杉。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:56:58 ]
- ブラックなんだからどうでもいいだろ
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:59:22 ]
- 売れてるらしいが、セガのゲーム入門本は典型的な下流ビジネス本で内容ひどいんだぞ
何一つ身にならずにできた気にさせるだけのゴミ本
ミクシーで☆５みたいに書いてる奴は、専門→プーみたいなのばかり
- 96 名前：デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 21:14:10 ]
- >>95
あれ、Gemsだっけ？あれの内容の3だか5章分を初心者向きに解説したようなものなんでしょ？
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:18:06 ]
- >>95
たのむ、具体的にどういう人が読むとどこの記事の何が問題なのか指摘してくれ
評判良いし、ちょうど買ってみてもいいかなと思ってたところなんで、参考になる
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:19:21 ]
- ゲームプログラマになる前に〜って本のことかな
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:28:48 ]
- 結局言いっぱなしか
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:36:40 ]
- >>98
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
ゲームプログラマになる前にもっと真っ当で健康的に稼げる職を検討する技術って本も出てもいいかもね。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:39:46 ]
- ＞ゲームプログラマになる前にもっと真っ当で健康的に稼げる職を検討する技術って本も出てもいいかもね。
１，まず英語を勉強します
２，そして海外の大学院（主にアジア）を出ます
３，その大学を出た国で仕事を探しましょう
現時点で若者に限れば給与待遇技術で日本はアジア諸国にポツポツ負け始めてます
子供のためにも海外に出ましょう
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:41:04 ]
- 点の使い方ひとつで程度が知れます
気をつけましょう
まで読んだ
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:41:11 ]
- 趣味で勉強する分ならイイだろw
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:42:27 ]
- セガの入門本は全部読んだけど良書だったよ
結構泥臭い話まで書いてあるし、コードも豊富でいい勉強になる
「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」だから
当然ながらあくまでも入門書でしかないので
ゲームプログラムに詳しい人が改めて読む本ではないけど、
最低でもこのくらい分かっておいて欲しい事は大体書かれてる
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:42:51 ]
- >>93
そんなに難しくないだろ。
ゲームプログラマになるんだったらそれぐらい読んどけ
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:48:49 ]
- >>104
あれ全部読んだのか。立派だ
立ち読みしかしてないけど確かに泥臭い話も書いてあった
アーカイブのメンバファイルのインデクスを
冒頭と末尾どっちに持ってくるのがいいかとか
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:02:34 ]
- 三平方の定理や行列の計算、ポインタの仕組みから始まる（全体を通していえるがそのレベルでの話が多い）。
同じことを違った言葉で表現しているだけで中身がない。
画像を伸ばす、文字を表示させる、レンダリング等の基本動作で数百ページを割いているが、
どれもが独自ライブラリがどう動くかの話だし、DirectXを知ってりゃ９５％読む意味がない。
ゲーム業界における雛形が知りたくて買ったが、そのレベルではない。
解説のない独自ライブラリの関係で自力で何かを書くという作業が苦痛、それ以前に対象読者が何かできるとは思えない。
３Dは読んでない、とにかく中身がないの一言に尽きる。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:05:39 ]
- ゲームプログラマーになる前に読む本なんだから当たり前だろバカ。
読み終わったら次にゲームエンジンアーキテクチャーを読め。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:10:13 ]
- コンシューマ機でDirectXとか本気か
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:13:05 ]
- あの本は対象読者が
C言語の文法をひと通り消化したがポインタ分かりません、
分数の掛け算も怪しい専門卒のフリーターです
みたいな感じ
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:14:36 ]
- でも3つの大正コアが時速3.2GHzで駆動する最大6スレッドのスーパーゲーミングコンピュータXBOX360は
Visual StudioもDirectXも使えるXNAだかなんだかいう開発環境が添付されているんでしょう？
C言語でしかコードを書けないPS3とは比較にならないほどリッチだっておじいちゃんが
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:19:33 ]
- 既にゲームプログラマな人の読む本ではないと
書名を見ても分からない可哀想な子だったか・・・
もう触らない方が良さそうだな
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:30:09 ]
- なんだこの擁護
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:32:43 ]
- ゼガ本は良書だと思うよ
ただ、ゲームプログラマって自社のライブラリ使ってゲーム作ってるんでしょ？
本の6割くらいがライブラリを自分で作ろうみたいな内容なのはちょっとなーと感じた
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:35:21 ]
- 新しいハードが出たらライブラリ作れる人がいないとだめなんじゃない？
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:38:12 ]
- 中身を全く理解しないでライブラリだけ使うってのは
個人的にはどうかと思う
何か間違った時に何が起こってるか理解できないし応用力もつかない
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 23:40:28 ]
- よし、ならゲームプログラマになる前に〜の本読んだ後にゲームエンジンアーキテクチャ買うことにする！
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 23:55:42 ]
- >>116
学校じゃないんですよ
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 06:39:22 ]
- 「こういう事したい」
「ライブラリにないからできません」
これじゃ仕事にならない事もある
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 07:29:53 ]
- ×本の6割くらいがライブラリを自分で作ろうみたいな内容
◯本の6割くらいがライブラリを使おうみたいな内容
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 08:42:42 ]
- 売れる本を書いたって感じのものなんだから、
内容はどうでもいいんだよ
あほな学生が飛びつきそうなタイトルで明らかに狙ってるし
いかに満足させるかだけだ
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 11:18:32 ]
- 著者のサイトでSeagraph ASIA 2009講演時の配布資料が閲覧できる様になってるからとりあえず読んでみりゃいい。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:13:25 ]
- お断りさせていただこうか
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:04:09 ]
- ┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:24:52 ]
- オライリーの集合知プログラミングは良書
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 17:40:50 ]
- 誤植が多いらしいけど
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 19:09:49 ]
- >>121
お前、前書きすら読んでないとモロバレだぞ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 20:52:59 ]
- 2006年出版のマイナー出版社のJava本(初版)で誤植を大量に見つけたけど
今更、出版社に誤植の連絡してもいいのかな？
この作者は、コードを部分的に抜粋してテストせずに本の内容として直接書いてるようだから
宣言した変数名と違っていたり、インテリセンスを使えば防げるスペルミスが多かったり
似たような内容だからコピペして済ませようとしたけど内容を書き換え忘れてたりと酷かった
もし教師だったらデバッグ練習用の教本にしてる
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 21:11:59 ]
- っていうかコードを本に載せるんならエラーのチェックぐらい当たり前に思うんだが結構そういう本ってあるよね。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:06:21 ]
- コードはチェックしたが、本に載せる段階で、
枠に収めるために長い変数名を切り詰めたり、
改行入れたりなどしてるうちにバグが混入した、
というケースもありそうだ。
まぁ、本来はそうやって体裁を整えた後で
コードを走らせてチェックすべきだが。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:28:25 ]
- >>128
いいんじゃないかな
誤植そのままでAmazonで酷評されるより、
誤植訂正を乗せることでいくらか批判をかわせると考えるかもしれない
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:29:31 ]
- 2006年だったらJava5になってるか？
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