推薦図書/必読書のためのスレッド 57

1 名前：デフォルトの名無しさん [2010/07/19(月) 16:45:48 ] 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 56 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272442231/ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:33:21 ] >>590 なるほどね Lispがダメなら全部C++とPerlで書きなおせばいいのにね 別にLispのままでも問題ないんだね 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:38:17 ] >>596 これを言ってるのは、Lisp宣伝係のポール・グレアムだということをお忘れなく 彼はあまりにもLispに寄り過ぎた発言が多いから、そこは注意ね 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:39:44 ] なんだかんだで Lispネタは盛り上がるんだな 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:42:34 ] Lisperの見下しスキルのせい。 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:46:51 ] それは最初の方の一匹だけ 俺に関して言えば、Lispに対する酷い中傷を擁護する発言をたくさんしたが、 他の言語をけなす発言は一切しなかった 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 03:54:09 ] いや、誰だよ。 602 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/19(日) 04:05:37 ] 案の定、PLT SchemeならGUIエディタがあるな hexahedron.hu/personal/peteri/mreddesigner/index.html ClojureはJava用のでだいぶ代用はできるし Windows上のLispでGUIやるならこの二つが一番お手軽 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 04:57:57 ] もうわかったから好きなだけLispで書いてくれよ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 06:41:23 ] オープン系は楽でいいね 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 07:29:00 ] Lispとか化石言語いつまでもしつけえな 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 07:56:50 ] グレアムがどうとか、SICPがどうとか、GCはLisp起源とか、マクロすごいんとか、 Lisperは昔から同じことしか言わないからな。 そんなこと言っている間に何か作ってみせろよ。 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 08:09:33 ] 相変わらずよく脱線するスレだ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:15:17 ] 熱烈なアンチを作ったのは確か 609 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/19(日) 09:34:19 ] >>606 そんなこと言ってるやつこのスレにいなくね？ むしろ、アンチが執拗にポールがどうとか言ってるけど 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:42:04 ] Rubyのマジキチ教祖といいレベルだな 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:44:07 ] アンチが先に的はずれな批判して、擁護で返されたらファビョった 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:54:47 ] C#とJavaどっちがいいと聞かれて 馬鹿がLispって答えたんだろ 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:56:39 ] ポールが憎くて憎くてしょうがない人がいるんだろうな 俺はEmacsの作者の二人の方がLisp教の教祖だと思うが 特にストールマンの方は強烈だぞw ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8C%E3%83%81%E3%82%A6%E3%82%B9 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 09:59:01 ] >>612 そんなくだらないジョーク書き込みに逆上するからこうなる しかし、議論対象にすらされなかったErlangが泣けるw 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:09:12 ] 唐突に場違いのLispの話をして、場を荒らして去っていく。 Lisperうぜえのな。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:11:50 ] まあロベールで延々やるよかいくらかマシだ 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:17:08 ] 「言語設計者たちが考えること」は今週末か。 もう出てたと思った。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:17:17 ] Emacsの作者兼Schemeの作者兼LISPとCの超有名書籍の著者と、 UNIX上で動く最初のEmacsの作者兼マルチプロセッサ版UNIXの開発者と、 viの作者兼BSDの開発者 こいつらが共同で作った言語 それが　「Java」 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:19:32 ] 結局何一つ結論が出なかったなw 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:24:03 ] >>619 何を見てるんだ？ いろんなものに結論が出ただろ LispはGUIライブラリが揃っているとか、 GUIエディタもあるとか ポールのViawebはLispが残ってるとか 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:33:00 ] しかし、ム板も本当におかしくなってきてるな。 本の話題が半分も無いぞ。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:50:33 ] 「言語設計者たちが考えること」日本語版はrubyが追加されてんのか。 自分はrubyいらないけど。 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:52:45 ] rubyは初期の頃に他の言語を批判しまくった作者のページが 教祖っぽいイメージだったな 「C++なぞ問題外」とか 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:55:06 ] Kさんをdisってるんですね。わかります 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:55:07 ] 問題外のC++の作者は真っ先に取り上げられる一方、日本版だけ 追加させてもらったRubyの作者 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 10:56:43 ] >>625 お誘いはあったんだけどスケジュールが合わなかったんだってさ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:01:06 ] その程度のことで諦められちゃうのがRuby 一方、一番最初に出てくるのがC++ 最重要だからC++は外せないってことだろうね Ruby作者が嫌いなPythonも2番目か 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:03:05 ] MatzはPython大好きですが何か 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:04:35 ] >>628 Python嫌いは有名なんだけどな あの悪名高い「C++なぞ問題外」のページで「Python嫌い」っておもいっきり書いてた ような気がする 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:11:05 ] 嫌いならPythonのMLに出入りしたりTシャツ着たりしないだろうけど 本当のところはMatzしかわからないから不毛な言い争いになる前に退散するね 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:17:09 ] >>620 そこまで来るともうおめでたい脳みそとしか言いようがない 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:44:15 ] C++嫌いならC++に代わるネイティブコンパイル可能な言語を作ってくれよと 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:49:36 ] C++嫌いだから 古臭いK&RスタイルのCで書きます 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:58:33 ] ロベールってC++を網羅してるっていうことらしいけど、STLについては 網羅してないの？ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:11:38 ] STLってなんであんなに糞なの？ 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:23:41 ] >>635 STLのだめなところをあげてください。 boostと比べていかがですか？ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:30:46 ] >>634 ライブラリの本ではなく言語の本なので STLの詳細は網羅されていない コンテナ、イテレータ、アルゴリズムの解説はあるけど どちらかと言うとデータ構造や概念に関する解説に寄ってる STLの詳細含めたら多分1300ページくらいになってる 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:15:08 ] Matzは今は全世界の信者にscalaを 叩けと命令出してるのかw 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:17:05 ] まずはLispやれよ 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:18:02 ] scalaはコンパイル遅すぎるとでも言っときゃいいだろ 641 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/19(日) 13:22:19 ] 基本的にJavaVM上でしか動かない言語とか要らない。 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:31:07 ] Javaを呼び出せるclojureはどうなの？ 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:51:58 ] どうって何が？ 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:10:10 ] www.atmarkit.co.jp/news/201009/13/spell.html 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:09:30 ] Lisp厨に触れると一番荒れるんだよ ぴーえいちぴーとかぱいそんとかるびーとかぱーるだんたいどもよりな 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:13:41 ] ふと立ち寄った本屋で目に付いた闘うプログラマーを衝動買いして来た こういうドキュメンタリ系？の本は血生臭くていいね 日本人の書く「あるある」系の本はどうも脚色が強くて好かんけど 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:36:28 ] プログラマーのジレンマも買えよ 闘うプログラマーの方が熱いけど 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:15:13 ] 闘うプログラマーの Windows 2000 版がでればよかったのになぁ あれも遅れに遅れた製品だからなぁ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:34:16 ] 闘うプログラマーは文体が嫌いで旧版も新版も途中で投げた 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:43:53 ] どこがどう嫌いなのか書かんと ああそうですかとしか言いようがない 651 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/19(日) 21:44:15 ] ああそうですか 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 22:54:27 ] ああそうですか 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 00:27:48 ] >>645 お前みたいなやつが荒らすからな 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:53:49 ] 闘うプログラマーとか読んでホルホルしてろ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 02:22:12 ] ホルホルとはなんですか？ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 03:42:30 ] <丶｀∀´> 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 04:34:30 ] ﾀﾞﾆﾁｮﾝ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 15:35:34 ] >>541 それ作者のレベル関係なくて単純にC#が重いだけじゃん 659 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 16:13:32 ] >>658 それも違う。>>541のPCが非力なだけ。 今時、C#だから重いなんてことはありえない。 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:16:40 ] >>659 コイツ馬鹿 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:43:39 ] >>659 馬鹿なんですか？ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:45:41 ] C#が重いとか言ってる奴は本当に馬鹿 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:52:47 ] Java製ソフトとかC#製ソフトとか使いたくないから 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:54:46 ] じゃあ、使わなければいいよｗ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:55:16 ] パナのBDレコにもJavaのロゴ入ってたけど ああいうのってlinuxらしいからなあ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:56:17 ] ソニーもだぜ 667 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 16:57:37 ] >>663 何製なら使いたいんだ？ 668 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 17:12:19 ] Java入ってるレコは来年中に無くなるよ ほぼAndroid化されるから 669 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 17:14:51 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ>>668 　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|） 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ 　　 ｀ ー U'"U' 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:21:36 ] レコみたいな家電組み込みなら電源ONでVMとアプリが自動起動するからいいんだけどね。 スマートフォンだと店頭で何種類か触ってみたけど、Androidは何をするにも いちいちモッサリした緩慢な動作に感じた。iPhoneだと同じような操作でもサクサク動くのに。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:23:32 ] BD Java ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BD-J 672 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 17:25:12 ] Androidも、OracleでグダグダのJavaなんかやめて、MONOにしちゃえばいいのにな。 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:32:17 ] googleはずっとJavaとPython押しじゃん 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:34:22 ] それはSunと上手くいっていたからだろ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:35:50 ] 上手くいかなければ支配されるだけだし 676 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 17:42:26 ] GAEからjavaも排除されるしなぁ きっとたぶんもしかして 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:59:09 ] ここまでをまとめるとこれからはRubyの時代ってことか 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:03:07 ] ナゼそこで荒れる言語の筆頭格を引っ張ってくるw 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:10:16 ] もうRubyじゃ荒れないでしょ いまやメジャーどころで物珍しいわけでもなんでもないもの ところでHaskellの文法が一通りカバーされたリファレンス本はありませんか 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:10:53 ] そりゃ、スレを荒らしたいからだろう。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:15:43 ] Haskellはヘラクレスオオカブトのイメージ 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:19:04 ] Rubyのどこがメジャーなんだよｗ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:32:53 ] いやメジャーだろう ちょっと暇だったから主要言語のStackOverflowにおけるタグ数など調べてみた お遊びだからマジ突っ込みはやめてね c# 109333 java 67849 php 59514 c++ 41809 python 34508 ruby-on-rails 20050 c 18752 objective-c 19324 ruby 13617 perl 6764 powershell 1636 assembly 1599 haskell 1477 erlang 864 lisp 767 scheme 564 prolog 316 common-lisp 285 go 185 j# 22 1位はどう考えてもJon Skeet効果 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:35:13 ] erlangがんばってるな 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:47:32 ] 次は、pythonとGoかのう 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:48:41 ] goってgoogleのだっけか この言語どうなるんだろうか 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:00:37 ] あえてマジツッコミしてみるw ナゼか ruby-on-rails と ruby を分けて集計されているけど、 合計すると python とほぼ同数になるね。 どこかで ruby が普及してるのは日本だけ、全世界的には python が圧倒的！ みたいな話を聴いた気がしたけど、空耳だったのか....。 あと objective-c の検討も目を引いた。これは iPhone 効果なのかな？ 他には ml系(objective-caml など)が一切無いのは、そういう事なんだろうか？ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:02:03 ] scala入れろタコが 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:02:38 ] 検討 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:14:32 ] Scalaの質問スッカラカーン、なんちて 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:18:48 ] しかし、今は超一流プログラマと三流と素人がいればいいよなー。 昔は、一流、二流でもいけたが、最近はもう… 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:30:59 ] スレチだから移動しろ 将来性||次世代の言語を語る hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1284811709/ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:38:35 ] >>683 なんでJon Skeetの手柄になるんだよ 694 名前：679 mailto:sage [2010/09/20(月) 20:28:01 ] Haskell Wikiで一通り情報が揃うようなのでそっち見てきます www.haskell.org/haskellwiki/Books 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:55:04 ] Linux環境でC++を学習するのに向いている書籍を教えていただけますか？ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:58:02 ] emacsとC++をキーにしてしらべてみれば？ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:58:12 ] ロベール 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:58:27 ] www.amazon.co.jp/dp/4797354542/ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:00:56 ] 柴田望洋って全然面白くないよね。全くワクワクしない。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:14:16 ] >>696 うまいこと本は検索できなかったけど、欲しい情報が手に入りました。 ありがとうございます。 >>697-699 すみません、質問の仕方が悪かったんですが、入門したいわけじゃなかったんです。 でも、ありがとうございました。 スレ違いになってしまうのですが、 ・C++で書かれている ・オープンソース ・Linux環境で動作する を満たすソフトウェアで、なるべく小規模なものをご存じでしたら（もしくは探し方を）教えていただけますでしょうか？ 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:30:22 ] >>699 15年以上前にC言語でお世話になったわ。 変なドラマ入れられるより実務的で良いと思うがな。 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:32:31 ] プロフェッショナルマスター Visual C# 2010 www.amazon.co.jp/dp/4822294277/ ↑この本って、↓この本と内容被ってますか？ 究極のC#プログラミング www.amazon.co.jp/dp/4774138622/ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:38:14 ] かぶるところもあるしかぶらないところもある。 てか目次くらい参照しろ。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:43:05 ] >>702 同じ項目の説明は当然あるが、同じ項目であっても説明の仕方は当然違う。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:52:29 ] >>699 禿同 706 名前：702 mailto:sage [2010/09/20(月) 22:58:59 ] >>703-704 おっしゃる通りでした。 下の本おもしろそう、と思って買おうとしてたんですが、 上の本見つけて、「後継か？」と思って質問してしまいました。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 08:00:34 ] >>313 さっそくつっこまれててワロタ。 ttp://feather.cocolog-nifty.com/weblog/2010/09/c-bfa0.html ところで、そこからリンクされてる『システム改革の「正攻法」 』 www.amazon.co.jp/dp/4822262472 ttp://feather.cocolog-nifty.com/weblog/2010/09/arrowhead-7ec0.html っていうのも香ばしいみたいなんですが、読まれた方いらっしゃいます？ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 10:19:11 ] C++/CLIがあるなか、C#って価値あるん？ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 10:33:16 ] え？ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 12:20:56 ] >>708 一般の認識は逆だろうな。MSもVisual C++の位置づけはNativeCode用のツールみたいだし。 C++/CLIの機能を積極的に強化するつもりはないみたい。 C++/CLIの責任ではないが、今のソースコードの生成方法だとPartial ClassのないC++/CLIで 大規模なプログラムを作るのは不便だよね。 結果として.Netのプログラムを作るのならC#ってことになっているのではないか。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 19:11:15 ] 技術書読むヤル気の出る方法教えてくれ。 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 19:45:13 ] C++/CLIのプロジェクト作ったら 全部ヘッダファイルに記述されててﾜﾛﾀ まあやりたいことは分かるし 仕方ないんだろうけど 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 19:59:17 ] >>711 勝手に溢れ出てくるだろ。 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:13:24 ] 技術書を読む気が溢れ出てくるってなんか女にもてない部類の人間だな 気持ち悪い 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:14:48 ] うらやましいだろ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:16:14 ] 技術書を読んでた時期がおれの人生における最大のモテ期だった。 もてたいヤツは読め。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:21:17 ] 「自分は技術書を読まない/読めないプログラマです」ってのは、 男の自分からすると「自分は馬鹿です」と言ってるのに等しいんだけど、 最近はそんなのがモテルのかw 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:24:21 ] 馬鹿ほどモテるらしいよ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:38:34 ] 日本語しか読もうとしなくて結婚できた俺は勝ち組w 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:49:19 ] それは別にいいんじゃね 英語が得意であることを自慢することでしか自我を保てない英語自慢馬鹿よりは 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:53:34 ] 文学作品を原著で読むと中々面白い発見もあるものだ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:15:44 ] ライト、ついてますか？って良い？ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:24:19 ] うん、いいよ あとは、スーパーエンジニアへの道とコンサルタントの秘密もお勧め 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:34:13 ] 天才は本なんて読む必要がないんだよ 馬鹿は本を読んで人の考えを吸収して補わなければならない 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:54:05 ] 君みたいな馬鹿でありながら本も読まない奴は、ミジンコ同然。 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:54:15 ] 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ 天才は本を読むよ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:01:16 ] >>725 いや俺は本読んでるよ馬鹿だから でもできるやつって自分で生み出すよな 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:10:17 ] 僻んだり妬んだりする暇が無い 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:19:37 ] 同じく 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:48:53 ] >>711 じゃないけど 最近脳が退化したのか本がスラスラ読めなくなった 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:50:57 ] 齢じゃねw、退化じゃなくて老化だろ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:03:12 ] っていうか 2ch のやりすぎで 頭使わない脊椎反射書き込みばかりしているから 考える脳力は確実に退化しているはず 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:27:09 ] >>732 自覚があるわけだ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:28:42 ] >>724 本を読んでこの程度なんですよ。どすればいいですか？ああ、もっと読めということか‥‥‥。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:56:59 ] ツイッターで大規模不具合　総務省など注意呼びかけ ミニブログ「ツイッター」で２１日夜、大規模な不具合が発生し、 総務省地域力創造グループなどが利用に関する注意を呼びかけている。 ツイッター公式サイトからログインした場合、意図しないリツイートやつぶやきがされる場合がある。 同グループは「サイトの脆弱性を突いた攻撃が多発しています」などとして、 ツイッター公式サイトからのログインを避けるよう指摘している。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100921-00000619-san-soci 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 01:58:15 ] おまえら、monoをやりたいので、その前にC#を一通り押さえておきたいんだけど 良い本はありませんか? CとC++はたしなむ程度で、Javaはやったことないです。 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 02:19:18 ] ネットで完全マスターできたが？ MSDNとか充実してるし 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 02:31:37 ] 完全マスターぱねぇっす 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 04:39:08 ] >>722 問題、について考えたことが無い人にはいい本だと思う。 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 07:24:26 ] >>736 www.amazon.co.jp/Pro-2010-NET-Platform-Fifth/dp/1430225491/ www.amazon.co.jp/C-4-0-Nutshell-Joseph-Albahari/dp/0596800959/ www.amazon.co.jp/CLR-via-Third-Jeffrey-Richter/dp/0735627045/ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 10:30:08 ] >>736 @ITの川俣さんの記事が良いよ たくさんあるし 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 11:39:09 ] 某図書館で 翔泳社からでてる「オブジェクト指向入門第二版」 あったから手にとって きれいだなぁとおもって貸出期限票見たら 一度も貸し出されてないのな 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 12:20:25 ] POSじゃないんだ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 22:53:50 ] >>707 matzがtweetしてたよ。 …上の本を。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 22:58:28 ] >>707 > #include<empirex.h> #includeと<の間にスペース入れないやつって専門くせえよな。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:02:15 ] そうかなあ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:06:09 ] よく分からないけどスペース入れた方が好きだな 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:34:02 ] 入れなかったら何か汚い 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:34:05 ] 専門くせえってどういう意味？ 750 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 00:35:21 ] VB専門 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:41:35 ] デブ専 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:59:29 ] dev専か 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 01:10:50 ] コードを短く書く専門かね。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 01:22:09 ] deb専で。 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 01:25:01 ] debianか 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 01:44:17 ] 「Linuxディストリビューションの一種なんです」 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 01:55:25 ] 「へ、へえ」 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 03:53:51 ] 最近は良本出てないのん？ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 03:55:24 ] うん 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 04:03:22 ] head first javaってもう古くないですか？ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 10:35:28 ] >>749 専門学校のだめなテキストにこういう書き方多い。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 10:36:30 ] 専門学校のテキストなんてよく知ってるな 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 10:42:51 ] 専門学校の学生なら誰だって知ってるだろ 764 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 11:16:10 ] 専門学校が大卒に勝つためには 翔泳社の独習ＵＭＬでオブジェクト指向モデリングスキルを つけるとよい 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 11:17:33 ] >>762 ネットで宿題まるなげしてるやつの問題見てそう思ってたけど、 大学生かもしれないな。 766 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 12:15:27 ] 無能が仮想敵をたたいてる 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:21:29 ] >>745 これ半分冗談なんだけど、指摘すると必死になるやつ必ずいるな。 こういう書き方するやつ多いんだろうな。 768 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 12:31:52 ] 半分て・・・ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:45:09 ] まともな本はくっつけて書かないんで、くっつけて書いてるやつって 「へんなテキストで勉強したんだろうな、レベル低そう」ってイメージは 持つんで、半分は本当。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:47:22 ] 何の影響も無いからどうでもいい むしろスペース分の容量がもったいない 771 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 12:48:23 ] BNFプリーズ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:50:07 ] >>771 つ www.amazon.co.jp/dp/B003H5963M/ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 14:12:49 ] 「言語設計者たちが考えること」は皆さんもう読まれましたか？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 14:53:42 ] >>773 献本された人がレビュー書いてるけど、まだ発売はされてないんじゃない？ 尼いったら予約になってた 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 15:33:21 ] まだ関係者しか知らない本 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:02:00 ] プログラマ向けの電子工作入門本ってない？ プログラマブルな内容じゃないとやる気起きない 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:10:46 ] マイコン系の書籍なら山ほどあるね 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:18:37 ] おすすめのやつとかある？ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:32:07 ] やねうらおがオススメ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:33:34 ] 日経のCPUを作る本でもかってみたらどうだ？ うらおのよりいいだろ。 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:37:46 ] マイコンいじるなら、PICのＣ言語プログラミングの本とかどう？ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:41:58 ] PICでC言語とか気持ちわるすぎるだろ、ならAVRの方がよくね？ PICやるならアセンブラじゃねえと厳しいよ。 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:45:34 ] 確かに、お前の能力なら厳しいのも仕方ないな 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:56:11 ] H8は沢山出てる 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:21:52 ] >>783 はいはいワロスｗ いつまでも程度の低いものでもつくってなさいｗ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:27:06 ] どうでもいい部分で高速化とか言ってインラインアセンブリを書いてくる新人みたいな思考だなｗ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:47:59 ] おまえPICの仕様よんだことねえだろ。 Cとは相性わるいだろ。 そもそもPICは高級言語でバイナリを作ること前提につくられてねえし。 788 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 17:55:12 ] 「言語はなんでもいいですけど、納期は守ってくださいね」 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:26:47 ] >>745 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:36:30 ] >>788仕様が読めなくて不具合で納期に間に合わない。 ああ、なんだかお前の仕事風景がよくわかるわ。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:39:46 ] 高速化のためにアセンブラ使うとか言い出すヤツは雇わない。これ基本。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:44:04 ] おれはどこにも高速化とかかいてねえけど誰とたたかってんの？ PICの仕様上Cはむかねーよって書いてるんだけど読んでねえのかよ。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:45:44 ] お前の話なんて知らないし 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:50:49 ] なら横から口出ししてくんじゃねえ、採用担当になったこともねえカスが！ 795 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 18:50:50 ] PIC用のCコンパイラなんていくらでもあるだろ。 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:52:08 ] あるからといって、それが使いやすいかというのは別問題だ。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:53:27 ] 道具を使いこなせないのはその人の能力だから仕方ないよ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:54:50 ] 採用担当てなんだよｗ 799 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 18:56:36 ] 担当ｗｗ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:57:24 ] >>797 おまえちゃんとPICの仕様よんだことでもあんのかよ。 よんでからCで開発とかかいてんだろうな？ >>798 学生は黙ってな。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:58:38 ] これがネット弁慶ですね。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:59:28 ] おまえがな、PICの仕様を読んでから出直せ。 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:01:04 ] 　　　彡川川川三三三ﾐ〜 　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　PICの仕様　　PICの仕様 　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ 　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼ 　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿| 　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／ 　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 　｜　 　　　　　|￣ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:01:14 ] 採用担当って肩書きが相当気に入ってるなコイツ 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:01:31 ] ここまで全部俺の自演 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:06:28 ] 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣ 　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！ 　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　>>805は今　このスレで ∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　推薦図書と無関係なレスをし、スレを流した . /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ 　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！ 　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　無関係な書き込みは 　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　無条件で鯖スレ行きだっ・・・・！ .　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､::: .　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/　>>805.| | ∨ {ニニヾヽ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:16:38 ] >>803 AAしか張れなくて哀れだな。 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:18:24 ] ム板では、AAを貼るというセンスは軽蔑の対象にしかならないのにね。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:22:51 ] もうお腹いっぱい 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:24:56 ] ロベルト 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:28:56 ] ロナウドのC++って入門レベルとしてはどうでしょうか？ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:32:09 ] 悪くはないけど、今ならC.ロナウドの方がいいよ。 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:35:04 ] ちょっと見ぬ間に酷い事になっとる 言語はアセンブリ言語だろうがCだろうが別に何でも良いよ 半田ごてなんて学校の技術の授業で使ったっきりという、 ハードに関しては全くのド素人レベルなんで 「電子工作できる人用のマイコン入門本」じゃなくて 「電子工作できない人用のマイコンを使った電子工作入門本」だという点が重要 PICのCの本というのはこれとか？ ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774115924 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:37:39 ] www.amazon.co.jp/dp/4839909865/ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:38:26 ] CPU作成ってプログラム関係あるのん？ 816 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 19:40:10 ] 直接は関係ないけど、プログラマーなら知識として知っておいて損はないよ。 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:42:07 ] お前らすれ違い kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284095699/ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:46:25 ] >>813 ハード初心者ならこれとかどう？ www.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46051.htm 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:47:00 ] 直接は関係ないけど、プログラマーなら知識として知っておいて損はない事は、色々あるだろうなー 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:53:42 ] >>819 CodeWarriorって無料のあったっけ？ gccでもできる・・・よね？ 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:54:51 ] コード戦士 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:03:21 ] PICはC言語とアーキテクチャ的に相性が悪いって話だが。 ARMとかH8なんかの方が優しいと思うぞ。特にH8はハードウェアマニュアルが日本語で取っ付き易い。 組み込み入門ならPICよりH8の方がいいと思うんだけどな。ライターなんか要らないし。 古い本だが、これは解り易かった。 www.amazon.co.jp/gp/product/4774118036 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:07:21 ] H8はMC68をお手本に作ったからそりゃとっつきやすいよな。 石屋も日立だしね。 H8なら秋月で流通してるから入手もらくだ。 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:17:17 ] 一番いいのを頼む 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:18:43 ] >>822はgccっぽいけど電子工作初心者には難しそう >>818と>>822を両方買えば良いのかな 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:32:39 ] 全く初心者ならPICよりH8というのは同意だが それならAVRの立場は？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:43:26 ] ごめん忘れてた。 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:45:06 ] >>826 >>782 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:48:12 ] いますぐPICをやめてAVRに移行すべき10の理由ってやつか 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:52:33 ] PIC並みに省電力でH8並みに使いやすい石でおすすめplz 831 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 21:17:47 ] アジャイルならここが日本のトップランナーだな www.tech-arts.co.jp/news-and-topics/events/20100805.html 832 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 21:24:53 ] >>831 死ね。糞業者 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 22:21:02 ] >>830 www.arduino.cc/ www.tinyclr.com/hardware/16/fez-panda/ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 22:47:39 ] >>760 古いと思うんだったら買わなかったら良い。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:12:00 ] >>830 そんなもんがあったら皆それ使ってるだろ 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:20:23 ] クロック落とせばいいじゃん 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:26:34 ] >>833 そういや最近良く宣伝みるね。 はやるからにはつかいやすいのかな？？ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:49:17 ] ATMegaか。あんまり使ったことないな・・・ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 03:03:44 ] www.mediafactory.co.jp/bunkoj/books.php?id=26113 祝イチロー200本 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:33:01 ] 色々ミスはあったけど、プログラムの特性をうまく使った話になってたな もうちょい勉強して続編でも書いて欲しい所 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 21:11:25 ] >>833 本屋行ったらこの本何冊か見かけた 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 01:33:55 ] >>513 Closure大勝利！！！ 843 名前：513 [2010/09/25(土) 01:41:21 ] いま、Closure使ってる。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 02:20:02 ] 既存のメジャー言語のライブラリがそのまま使えるように言語を作らないとダメだろうな 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 02:21:56 ] scala使ってろー 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 02:24:44 ] >>843 おいｗｗ 先にいえやｗ >>844 Scalaあるし、Delphi Prismもあるよ！！！ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 02:38:53 ] C++のライブラリが使える関数型言語が現れれば良い 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 08:06:49 ] 環境に依存しないライブラリの移植は簡単 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 20:24:52 ] 環境に依存するライブラリが使えないとお話しにならないよ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 17:01:07 ] 『言語設計者〜』もうAmazonで売ってるよ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 17:09:08 ] 予約のみじゃん 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 18:06:18 ] 今日、本屋に並んでなかった。並ぶの明日だね。 Amazonは販売中のようだ。 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 18:46:59 ] >>852 オライリーが２５日だけどあれは通販のみで、本屋は遅いのか 本屋で買おう 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:10:58 ] 開発者のインタビューって探せばありそうだな。まとめてあるのが良いんだろうけど 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:16:24 ] 今回のだと期待外れになる可能性もあるんで amazonで買うのはリスクが大きすぎる 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:16:46 ] なんでRubyとかアホ言語を追記したんだ？ 意味がわからん 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:42:43 ] >>856 伝説のPHP作者「Rasmus Lerdorf」名言集を聞くと嫌PHP厨がファビョる anond.hatelabo.jp/20100427231539 これを見たらRubyの作者を抜いてPHP作者を入れるべきだったということが分かる 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:44:13 ] >>850 目次見たが、JavaとSQL以外、実務で使われていない言語の設計者ばかりでひどいな 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:50:24 ] >>858 おまいが世間知らずなことを自己紹介せんでもええ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:51:07 ] >>857 それ名言なのか。 さんざんdisられて、ひねてるようにしか見えない。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:51:38 ] 今のプロジェクトで６つ、経験したのなら９つあるが 1章　C++（ビャーネ・ストラウストラップ） 2章　Python（グイド・ヴァンロッサム） 3章　APL（アディン・D・フォークオフ） 4章　Forth（チャールズ・H・ムーア） 5章　BASIC（トーマス・E・カーツ） 6章　AWK（アルフレッド・エイホ、ピーター・ワインバーガー、ブライアン・カーニハン） 7章　Lua（ルイス・エンリケ・デ・フィゲイレード、ロベルト・イエルサリムスキー） 8章　Haskell（サイモン・ペイトン・ジョーンズ、ポール・ヒューダック、フィリップ・ワドラー、 9章　ML（ロビン・ミルナー） 10章　SQL（ドン・チェンバレン） 11章　Objective-C（ブラッド・コックス、トム・ラブ） 12章　Java（ジェームズ・ゴスリン） 13章　C#（アンダース・ヘルスバーグ） 14章　UML（イヴァー・ヤコブソン、ジェームズ・ランボー、グラディ・ブーチ） 15章　Perl（ラリー・ウォール） 16章　PostScript（チャールズ・ゲシキ、ジョン・ワーノック） 17章　Eiffel（バートランド・メイヤー） 18章　Ruby（まつもとゆきひろ） 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:53:23 ] C++もPythonも実務では使われてないのか 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:21:08 ] >>861 Tex入れてもよかったんじゃないかなぁ。 ちょっと毛色が違うか。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:31:24 ] クヌースはもういいよ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:33:03 ] >>856 原著でもリストに入っていたが、Matzのスケジュールの都合で見送られたんだよ。それが 翻訳版で実現した。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:37:56 ] UMLやPostScriptがあるなら TeXあってもいいよな 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:38:45 ] Rubyは原著には入ってないのかよｗ雑魚がｗｗｗ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:44:49 ] small talkもないな。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 21:33:52 ] 去年退団したからな 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 21:37:22 ] >>862 C++はゲームプログラマー、PythonはGoogle以外に使っている奴いるの？ｗ 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 21:39:44 ] そりゃいるだろう 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 21:56:32 ] あまりに独断的でワロタ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 22:00:04 ] 存命していて執筆引き受けてくれた言語設計者のリストなのかな。 C、JavaScriptもなく、そしてLisp、Scheme、Pascalもないよね。 そしてAPLがあるのに驚き。APL使うような人種はいまではMATLAB使っているような。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 22:04:11 ] そりゃそうだろとしかいいようが・・・ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 22:10:59 ] >868 そもそもそんな言語はないからな 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 23:03:50 ] masterminds of programmer 買ってみたが 興味ない人にはいらないわな。 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:07:29 ] >>873 むしろこれだけの陣容を整えただけでも異常事態というべきで、 多少漏れがあるのは仕方ないんでは デニス・リッチーとかガイ・スティールとかまで呼べたら 確かに完璧以上だったのかもしれんけどね 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:09:12 ] >>876 興味ない人がいらないのは、どんな物でもそうだろ。 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:09:58 ] ＠ぷぷぷ＠ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:13:53 ] なにが異常事態、なにが完璧以上だよ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:17:40 ] >>878 学生？ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:18:53 ] >>881 病気？ 883 名前：881 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:20:27 ] 知的障害でう。ごめんない。 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:31:35 ] プログラマとは思えない奴ばかりだな。 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:31:55 ] マ板じゃないから。 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:40:05 ] まぁ馬鹿が一人いるわな 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 01:24:40 ] 実録!天才プログラマー www.amazon.co.jp/dp/4871483630/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1285518182&sr=8-1 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 01:35:51 ] >>877 Coders at Work って本があるよ www.apress.com/book/view/1430219483 * Frances Allen: Pioneer in optimizing compilers, first woman to win the Turing Award (2006) and first female IBM fellow * Joe Armstrong: Inventor of Erlang * Joshua Bloch: Author of the Java collections framework, now at Google * Bernie Cosell: One of the main software guys behind the original ARPANET IMPs and a master debugger * Douglas Crockford: JSON founder, JavaScript architect at Yahoo! * L. Peter Deutsch: Author of Ghostscript, implementer of Smalltalk-80 at Xerox PARC and Lisp 1.5 on PDP-1 * Brendan Eich: Inventor of JavaScript, CTO of the Mozilla Corporation * Brad Fitzpatrick: Writer of LiveJournal, OpenID, memcached, and Perlbal * Dan Ingalls: Smalltalk implementor and designer * Simon Peyton Jones: Coinventor of Haskell and lead designer of Glasgow Haskell Compiler * Donald Knuth: Author of The Art of Computer Programming and creator of TeX * Peter Norvig: Director of Research at Google and author of the standard text on AI * Guy Steele: Coinventor of Scheme and part of the Common Lisp Gang of Five, currently working on Fortress * Ken Thompson: Inventor of UNIX * Jamie Zawinski: Author of XEmacs and early Netscape/Mozilla hacker 編著者の Peter Seibel は Practical Common Lisp の人 出たとき読もうかなーと思ってたけど Masterminds... ともども読まずじまいになってしまった 889 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/27(月) 01:38:53 ] 言語設計者なんて目立ちたがりの貧乏学者とか乞食プログラマーだろ。 金ちらつかせて原稿書いてくれと言えば、ホイホイ書いてくれるよ。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 02:02:48 ] うん、まぁ バイアスかけ過ぎ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 13:46:13 ] 『言語設計者〜』の日本語版、さりげなくカバーのデザインが変えてある。Matzの顔がしっかり 入ってるw 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 14:18:18 ] >>891 ec2.images-amazon.com/images/I/51XAoN51fiL._AA500_.jpg ec2.images-amazon.com/images/I/51lQmSOdOlL._AA500_.jpg awk押しやられてるｗｗ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 14:30:07 ] ruby厨きめえ 894 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/27(月) 14:33:19 ] いいね　たしかにアジャイルに強そうだね。オブジェクト指向もトップクラスだし www.tech-arts.co.jp/news-and-topics/events/20100805.html 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 14:39:13 ] >>892 これはひどい 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 14:53:34 ] 大体、皆堅物っぽいな 第一世代言語はアカデミックだからかな 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 18:06:05 ] rubyを作ったのが日本人というのは売りの一つだからな そこを見逃さないなんてさすがとしか言いようが無いな。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 18:22:42 ] Rubyは第二世代以降 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:06:21 ] Matzのインタビュー短い。全体のボリュームからするとおまけ程度なのが残念。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:41:41 ] まつもとさんのは、1/3はwebで読める内容だったな。 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:57:58 ] ポインタ完全制覇ってどうですか？ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 20:33:04 ] 前橋の本か？ 分かりやすくていいと思うぞ 初心者なら読んどけ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 20:50:16 ] >>902 Thx! 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:07:18 ] >>892 >>899-900 なるほど じゃあ英語版の方買うか 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:49:21 ] 言語設計者の本って結局エッセイ？　一人一冊くらいがっつり書いた本なら読みたいけど。 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 03:16:18 ] インタビュー形式だが、まあエッセイに近い 一人一人の思索や哲学が垣間見える程度 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 03:39:14 ] オンラインで読めるようにならないかなぁ 本って場所取るんだよね〜 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 05:10:58 ] オライリーなら電子書籍版が出るのが期待できる 日本語版はあまり期待できないが 909 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/28(火) 07:06:47 ] pythonをはじめたのですが、これは読んどくべしという本があったら教えてにゃ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 07:20:19 ] www.python.org/doc/ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 10:17:19 ] Think Python: How to Think Like a Computer Scientist www.greenteapress.com/thinkpython/thinkpython.html 無料 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 10:20:50 ] A Byte of Python www.swaroopch.com/notes/Python 同じく無料 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:06:55 ] inforef.be/swi/python.htm 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:12:38 ] Learning to program www.freenetpages.co.uk/hp/alan.gauld/ 英語、チェコ語、ドイツ語、韓国語、イタリア語、ポルトガル語、スペイン語は無料 日本語だけ有料 『Pythonで学ぶプログラム作法』 www.amazon.co.jp/dp/4894714019 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:19:53 ] >>914 上の www.freenetpages.co.uk/hp/alan.gauld/ の中の Japanese version クリックすると変なところに飛ぶね 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:22:15 ] >>915 下の日本語版の本を出してる出版社のホームページ 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:24:15 ] Dive Into Python diveintopython.org/ Python Network Programming ilab.cs.byu.edu/python/ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 19:56:53 ] 日本じゃpython流行ってないから仕方が無い 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 20:04:08 ] >>912もたしかモンゴル語版まで出てるけど 日本語版はないよな 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:19:01 ] エキスパートPythonプログラミング これだけでいい 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:05:15 ] 　　　 , -.―――--.､ 　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} 　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／入門者の事を考えていない>>920は 　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　 公開裁判の後 　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼銃殺 　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ ''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー- 　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:08:15 ] 入門はチュートリアルでよくね 923 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/28(火) 23:16:19 ] チュートリアルを開始する敷居は、書籍に比べて遥かに高い 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:48:20 ] わからないところはググって補足すればいい ていうかそんな低い敷居もこえられない人が プログラミングなんてやって楽しいのか 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:53:49 ] 何事もググればどうにかなると思ってる馬鹿 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:55:27 ] 俺は金さえ積めば何とかなると思ってる 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:58:38 ] まあでも、ググればなんとかなりそう。 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:59:23 ] 俺もググって仕事見つけるわ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:03:26 ] なれる！SEで先輩から指導してもらえず分からなければググれと言われてた。 930 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/29(水) 00:04:37 ] 「ググれ」は説明能力のない低能の常套句だからな。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:12:42 ] ググれは基本だろ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:16:28 ] 低能の基本語 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:25:40 ] >>925 なんで馬鹿はすぐ一般化するのかな チュートリアルを元に分からないところはググればいいって話だろ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:36:18 ] >>906 そっかー、ありがとう 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:36:55 ] まあ、そもそも>>923は「開始する敷居が高い」と言ってるのに、 「わからないところはググって補足」とかトンチンカンなことを言ってる馬鹿が>>924なのだよ。 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:39:00 ] 開始する敷居が高いって何だよ わざわざ本買うほうが敷居高いと思うけど 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:39:57 ] 思うのは自由だよ＾＾ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:40:32 ] >>937 アホは黙っとけ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:45:26 ] Pythonチュートリアルは実際に読めばわかるけど K&Rの1章を膨らませたみたいなものだよ ガチ初心者には勧められない 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 01:11:48 ] >>936 本買うのと、ネットのチュートリアルやそれ見てわからないところを分散した情報をググってまとめたり試したりするのと どちらが敷居が高い低いかは人によりけりだと思うな あくまで導入の話ね 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 01:20:28 ] M.Hiroi's Home Page / Lightweight Language www.geocities.jp/m_hiroi/light/index.html#python_abc 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 01:34:37 ] >>939 うむ、Pythonチュートリアル買ってえらい目にあった 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 01:49:18 ] >>940 脳年齢が効いてくるかもしれん 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 02:23:46 ] 昔はネットの信憑性が心配って意見もあったけど 最近は本に書いてあることもいい加減だからなぁ 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 02:25:37 ] あるサイトに u'日本語' って書くと UTF-8 になるって説明してるところがあって しばらくそれ信じてたから酷い目にあった 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 03:18:40 ] けいおん4巻買った 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 04:39:43 ] プログラミング、心から「好きだ」と言えますか？ − ＠IT情報マネジメント www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/bookguide/13/01.html 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 17:06:59 ] ここは宣伝スレじゃないんだよ。 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 17:10:44 ] 別に宣伝してねーし

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