- 1 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2010/03/04(木) 09:28:29 ID:xoafDvXV0]
- Lyceeの混色属性・混色デッキを語り合うスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が建てること、不可能な場合はその旨をアナウンスしてください。 ==関連スレ== 【07th2.0】LyceeTCG105【バトラペゾ】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1266978359 【アヴリル】Lycee雪スレ8【無双】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261915747 【柏手】Lycee月スレ15【みう先輩】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261471078 【エリア型】Lycee花スレその11【パラダイス紘】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260195977 【時代は雪ね】Lycee宙スレその13【宙単は冬ね】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260629909 【ナギさんのもとい】Lycee日スレ8【みんなの羊】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261834466 【不遇の星】Lycee星スレ【不落の星】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129 【紙に】Lycee紙束に命を吹き込むスレ6【祈りを】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261462836 【Lycee】リセ質問スレ その27【講習会in2ch】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1262941996 ==過去スレ== 【トラペゾ】Lycee混色スレその3【マテリアル】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245158069/ 【Hな気分に】Lycee混色スレその2【なれない義務】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231498558/ 【ミッション】Lycee混色スレその1【スタート】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210756821/
- 173 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:19:56 ID:Nlv+y8tW0]
- 秘密道具の上杉 美鳩とフィアッカで雪花とか考えたけど、紙スレか?
わざわざ二人揃えても、いまいち何していいか分からねぇ 準でも使うか?
- 174 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:55:29 ID:A/1/LcDx0]
- >>173
歯車から鼻血貼ろうぜ!
- 175 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:33:50 ID:fIGI/eL10]
- 診断お願いします
上にあった美鳩を使った花雪のアイディアを参考にしました。 花雪EX1以下 1ハルカ 雪EX1以下 4式守伊吹 2シュート 雪EX2 4エセルドレーダ 4西園美魚 2ビサイム 4リース 2フィアッカ 4木登り 花EX1以下 3最終進化 花EX2 2モデル 3友永遥 4美鳩 3タイラーのバット 4瑠璃 4佐奈 4九門 2息長 4卯の花姫
- 176 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:14:37 ID:w0N2GCxg0]
- 鼻血はなし?ホームのプレイヤーで花雪鼻血がいて結構強かったよ。
- 177 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:08:48 ID:bfCXMJSq0]
- >>175
明らかにアタッカーが足りない ハルカセットと息長と瑠璃抜いて何かアタッカー候補を入れたほうがいい 今なら色々いると思うんだが・・・ 後千歳左奈も別にハーモニカ要員にしないんだったら要らないんじゃないか? なんにせよ今の175のデッキはドロソ多すぎ
- 178 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 10:38:32 ID:XXp8+lWF0]
- 診断お願いします。
07th Expansion ver2.0でバトラ・紗音・嘉音が出たのでそれを運用する目的で作りました。 雪Ex2 百物語×4 月Ex2 少女漫画×4 月Ex1 異次元物体×1 花Ex2 梅サンド×4 卯乃花姫(神の力)×2 周防院奏×3 望月真穂×3 宙Ex2 グラァ&ドリィ×3 日Ex2 ゼパル×4 日Ex1 遠山翠(クラリネット)×3 那須真紅×2 月花Ex2 路地裏同盟×2 月花Ex1 紗音(シールド)×4 花宙Ex1 嘉音(ブレード)×3 花日Ex2 一之瀬悠夏(一直線)×3 花日Ex1 秋葉那美×2 宙日Ex1 ベアトリーチェ(姉)×2 雪月花Ex1 ベアトリーチェ(妹)×4 雪月花宙日Ex1 バトラ×4 遠坂凛(決めポーズ)×2 星Ex0 令呪×1
- 179 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 09:42:47 ID:6BvSkOti0]
- >>176
横だけどkwsk 組んだけど微妙だったんで崩したんだわ
- 180 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 23:45:41 ID:1KVss65r0]
- 花Ex1:
竜胆リナ(グラバス)3 花Ex2: 瀬尾晶4 間桐桜3 ミネット3 翡翠(ぐるぐる)4 秋坂なつき2 咲山千紗2 三瀬綾菜2 桃園香2 モデル1 限定解除1 宙Ex1: 曹操4 突発ライブ4 宙Ex2: 樋口璃々子4 久遠寺森羅(森羅万象)3 諏訪部静香2 白川沙織3 高富青海3 奏川珠美3 取り合い3 懸命3 花宙Ex1: 大決戦1 宙花りりこ型です。 0からのスタートだったんで上にあった型を参考にさせて頂きました。 森羅が資金不足でプロモになってますが、指揮者なら4積み理想でしょうか? 環境は宙単、宙月、日花、雪単、雪花、ダイダロスなどです
- 181 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:34:28 ID:CBmkORhe0]
- >>180
指揮者の方がいい。咲山、ミネットはじめ3コス多いなら尚更。 瀬尾はドロー操作か?宙多い環境だったら上月澪と入れ替えてもいいかも。 除去されるとドローもないしキツいからたぬきも欲しいな。りりこには使えないが。 日のバット、月の言語対策に投擲もおすすめ。
- 182 名前:180 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:29:24 ID:vBhynxwV0]
- レスありがとございます。
やっぱ指揮者ですか・・・、食費削るか どういうわけか瀬尾を使わないとEx1や場にいるキャラばかりを引くんで抜くに抜けない状況です グラバスで詰めること考えると宙か花の属性選択ができるのは非常に嬉しかったりも たぬき投擲は咲山、桃園、大決戦辺りと差し替えで枠考えてみます ありがとうございました。混色スレの過疎っぷりヤベェ
- 183 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:06:36 ID:JElaVFn20]
- 以前に診断して頂いた際の皆様の
ご意見を元に改良したので 再診断お願い致します。 雪花です。 花EX0 最終進化 4 花EX2 閃忍ハルカ 2 鷹守ハルカ 4 ミネット 2 三瀬綾菜 2 小牧愛佳 3 黛由紀江 3 ミリアム 1 彩辺朱理 1 モデル 4 ハーモニカ 4 雪EX2 フィアッカ(二重人格) 2 リースリット 4 天沢郁未 3 椎名京(依存) 4 鼓 琴梨 1 須磨寺 4 カゲナシ 4 宇佐美ハル 1 EX1 ミリアム 1 鼻血 2 逮捕 4 以上です。 環境は花単、宙雪、宙単などです。 須磨寺が4枚いらないかも・・・ その分をミネットに回したほうが? 入れたほうがいいもの、抜いたほうがいいもの等 ありましたら、ご教授願います。
- 184 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:40:39 ID:WgVo5WLQ0]
- >>183
まずハーモニカ入ってるのにハーモニカ要員がいないのが気になる。 椎名流弓術の京を積むか、フィアッカセットを水羽セットにするかして ハーモニカ要員を確保しよう。 2重人格フィアッカを使うならフィアッカは4積んで、何度も二重人格できるようにした方がいい ロステクフィアッカを使わないなら鼻血はいらないと思う。EX1のミリアムもたぶんいらない。 ミリアム(カンパネラ)より鳴風みなも(風を起こす力)の方が使いやすいと思う。
- 185 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:44:37 ID:CjJ8pkMx0]
- 4積みキャラが数種類いれば充分ハーモニカは機能する
- 186 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:21:07 ID:ElWQr5nZ0]
- ハンドに居るキャラ指定すればその時点でハンドは妨害無ければdd、以降得だし、花絡むなら入れて損は無い
なるべくみさきとかのギミック欲しいけどなー
- 187 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:58:49 ID:JElaVFn20]
- >>184.185.186
確かにハーモニカ要員が少なくてあまり機能していないです。 4積みを増やすか、1キャラ当たりの枚数を増やすか・・ フィアッカむしろいらないんじゃないか・・?と 思ってしまうのは強さがわかってないからですよね。 鼻血と雪ミリアムは除去が足りないかもと思い入れているのですが、 なくても十分ですかね。
- 188 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:10:06 ID:2OU7j4hu0]
- 二重人格なら千果とかいいんじゃね?あとさくたろうとか
- 189 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [2010/05/30(日) 09:33:10 ID:oLLN734F0]
- デッキ診断いいですか?
- 190 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:37:40 ID:nQ9jqM5A0]
- かかってこい、ただしsageろ
- 191 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:03:18 ID:oLLN734F0]
- 忘れてました、ネットには疎いもので
それでデッキなんですが雪日花で 雪Ex0 不幸×4 雪Ex1 逮捕×3 メリッサ×1 伊吹×3 奇跡あゆ×3 雪Ex2 アヴリル×3 郁未×2 伊吹(魔法服)×1 鈴緒×1 エセル×4 須磨寺×4 美魚(カゲナシ)×3 水羽(前)×2 アンリ×2 長谷部×3 ルゥリィ×1 介護×1 日Ex1 遠山翠(クラリネット)×3 日Ex2 観鈴×2 新藤景×1 入間×4 棗鈴(気高き仔猫)×1 吉岡チエ×2 花Ex2 フライングディスク×4 クド(ヴェルカ&ストレルカ)×2 環境は日花、雪宙、雪単、ペゾです
- 192 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:46:34 ID:K7ZIXIzp0]
- >>191
実際に回してみてどうなのか、何がしたいのか書いてくれないと漠然としたアドバイスしかできないぞ。 とりあえず言えることは1、2積み多すぎ。いらないものは切って、必須カードは3以上積め。 あと3色でEX1以下が18枚もあるが事故らないか?
- 193 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:06:12 ID:4X8lWF1S0]
- >>191
ぱっと見で日と花がいるのかが疑問 パーツもそろってないようなんで色を絞ったっほうがいいんじゃない?
- 194 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:50:04 ID:dAq/YKrwP]
- 折角なんだから鼻血入れようぜ鼻血
花も濃くしてメタ性とDF勢を整えて、カゲナシモデルも採用できるし それだけで除去もかなり濃いと思うけど クドを適当に積んでハーモニカ入れてもいいし
- 195 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:13:16 ID:MXyt2FYF0]
- 何やるにしてもやっぱり入間で見てからにしたいので日を入れてます
- 196 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 21:09:03 ID:K7ZIXIzp0]
- >>195
だから実際回してどうなのよ? それとも悪いところが分からないから指摘してほしいのか?
- 197 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:53:30 ID:BSRbKf360]
- 回してみた感じではかなり事故りやすいです
Ex1以下が集まったりして
- 198 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:26:56 ID:ZWyjplO10]
- 手札看破したいから入間入れよう
あ、日のカードも強いから突っ込んでおこうかな 結果、EX1多すぎ事故多発 根本的に見直せ
- 199 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:50:38 ID:OCbqKlLH0]
- どうしても3色でいきたいというのなら
OUT 雪 不幸×2 メリッサ×1 奇跡あゆ×3 水羽×2 ルゥリィ×1 伊吹(魔法服)×1 アンリ×2 日 遠山翠(クラリネット)×3 棗鈴(気高き仔猫)×1 吉岡チエ×2 花 フライングディスク×1 クド(ヴェルカ&ストレルカ)×2 IN 雪 新藤 千尋(記憶障害)×3 鈴緒×2 郁未×1 日 新藤景×2(右ストレート) 馬岱×3 観鈴×2 ベルベット×3 花 モデル×3 クド(すとらいく・ばっくす)×1 クド(幸運のおまじない)×1 パーツが揃ってないみたいだから必須系以外は比較的安価なもので選んでみたが、 資金があるなら逮捕枠を丸々筆談に。日の枠を空けて袁術でもつっこむといい。 あと元から入ってる新藤景は右ストレートでいいんだよな? クドは環境的にばっくすとおまじないに分けるのが無難と思って分けたがお好みでどうぞ。
- 200 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 01:12:09 ID:8tSERFzr0]
- 宙雪の診断をお願いします。
30-宙 5-EX1 1-シスターヘル 4-曹操 25-EX2 1-ロンド・ロンド 4-楽進 4-ミズチ 4-芽依子様アタック 4-焔雪音 4-テレサ 4-ラーメン 26-雪 5-Ex1 1-シュート 4-爆破解体 21-Ex2 2-副島密 2-鈴緒 2-介護 3-筆談 4-エセル 4-須磨寺 4-記憶障害 4-複数属性 4-EX1 4-おくくり様 環境は、月単(的中拍手型)、花エリア、花3/1ウィニー、4コス花単 雪単(伊吹)、宙単な感じです。 花使いが非常に多い環境です。 秘密基地、副島の投入、懸命の投入枠 に迷っています。
- 201 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 05:09:23 ID:pEMDE5b+O]
- 今のゲムセのパーツってどんな感じ?
やっぱりこのスレの初めあたりに出てたのが鉄板かな?
- 202 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:44:43 ID:nXEhem5j0]
- >>6に
須磨寺,美魚,椎名京,筆談,詩音,稗田,モデル,沙音,路地裏,喫茶,カレイドセット,駄菓子 辺り加えて好きに組み合わせればおk
- 203 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:58:00 ID:pEMDE5b+O]
- >>202
さんくす やっぱ筆談と千尋は入ってくるか… 路地裏と撫子は月花EX2だから?
- 204 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 11:07:09 ID:nXEhem5j0]
- そう(だから無理に枠を作るカードではない)
入れるなら打つ機会がありそうな方優先で入れれば良い
- 205 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 15:54:58 ID:GUkuKS8P0]
- 筆談と千尋はなくてもまあなんとかはなる
あった方がゲムセに頼らず勝てるが
- 206 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 16:38:04 ID:pEMDE5b+O]
- みんなありがとう
二つとも持ってないから 千尋はともかく筆談は宙濃くして爆解で代用するよ しかし爆解だと千尋の必要性が上がるという
- 207 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 00:02:03 ID:jdDT2uh20]
- デッキ診断願います。
花EX2(22) 黛由紀江×3 ミネット×4 ミリアム(カンパネラ)×2 秋姫すもも×3 彩辺朱理×1 望月真穂×1 モデル×4 ハーモニカ×4 花EX1(2) 真壁椎子×2 雪EX2(24) 天沢郁未×4 椎名京(依存)×4 アヴリル×3 須磨寺×4 西園美魚(カゲナシ)×4 新藤千尋(記憶障害)×2 筆談×2 介護×1 雪EX1(12) 式守伊吹×4 逮捕×3 鼻血×1 橘ちひろ(園芸)×4 環境は花単ウィニー・花単4コスト・宙単・雪宙です。 なんだか中途半端な構築な気がする。 素直に雪単やったほうがいいのかなあ・・?
- 208 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:26:26 ID:tTA7SwaZ0]
- 実際回して、どういう点で勝てない、とか書いてくれないとなんとも。
日単いないんだったらそのデッキでも行けそうではあるが。 ピン差ししてる輪を作る力とか司令塔はいらなくね?すもも4投の方が安定するよ。 AP3中心だと突破力に欠けるからミリアムも3は欲しいし、桂花もいるといいかもね。 真壁は不要。媚薬と差し替えた方が強い。
- 209 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 10:54:05 ID:Y5Wbdcy80]
- >>208
ありがとうございます。 序盤に低コストにペチペチ殴られると打点差ついて厳しいですね。 日単に勝てないと思うし・・・ ピン差しの件は、すもも・ミリアムの枚数を増やそうと思います。 やはり、AP4以上のアタッカーがいないのがネックですかね。 すもも入れてるからデッキボーナス持ってるの入れたいですね。 雪の構成についてはどうでしょうか?
- 210 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 12:00:42 ID:tTA7SwaZ0]
- 雪のカードだと、伊吹が使いづらそう。不幸もコンバも無いとカゲナシを取り除くだけになっちゃう。
花が環境に多いなら狂宴も多いだろうから打ちにくいんじゃない? いっそ鼻血増やして、ちひろから一気に除去ってもいいかもね。 AP4以上のアタッカーが欲しいならコンバ入れるのが楽。 プリマ・アスパラスとか、白鳥水羽とか。後者はハーモニカ要員にもなる。 構築変わってくるからあまりおすすめはしないが。
- 211 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:40:30 ID:Y5Wbdcy80]
- 確かに伊吹は使いどころが少ないですね。
不幸入れるとなると雪を濃くしないと駄目ですし・・ コンバを除いて、投入できるカードあります?
- 212 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:23:16 ID:p+zx0m5W0]
- 雪は濃くしない方向で行きたいってことかな?
となると花のデキボ持ちを入れて打点を狙うか、1/3を増やして小型に殴られるダメを減らしに行くか。 ただすもも型にするなら中盤〜終盤に便利な媚薬は不可欠。9点+6点回復が実質2〜3ハンドでできるし、詰めの一生懸命やチンジャオ、主従ミーティングなどにも耐えられる。
- 213 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 10:56:07 ID:ZbZPBeeR0]
- >>210
伊吹はどう考えてもモデルするんだろ。 まあモデルの役割は多いので津宮雫とか相性の良いキャラを増やして不幸を2枚くらい積むか、最終進化からコンバも視野に入れた方がいいと思うけど 花雪なら打点を求めるよりすももに頼った回復ゲーをする方が楽。 どの道始動が遅いデッキなんだから、回復の方が追いつきやすいしね。 とりあえずすももを4にして、弓塚さつきや望月真穂を積み、逮捕を抜いて筆談を4にしちゃえばいいんじゃないかな。
- 214 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 13:43:17 ID:G8rfY57J0]
- >>212
雪を濃くしたくない訳ではないのですが 伊吹を外し、真壁を媚薬に差し替えます。 >>213 ご指摘の様に、すもも4枚・弓塚さつき2〜3枚投入してみます。 筆談は資産不足のため逮捕と織り交ぜます。
- 215 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 02:56:39 ID:KWzj0c5d0]
- >>214
さつきは4投でおk 後色拘束きつくなるけど秋月小茉莉とかも意外とお勧め
- 216 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 08:37:10 ID:DsRxWojd0]
- >>215
さつきは4投ですかー 秋月は私も考えましたが、仰るとおり 色拘束を考え、今回は外しました。 回してみて様子を見つつ投入を考えようかと思います。 皆様のご意見を参考に組み直してみました。 花のデキボ持ちが弓塚だけなのが少し気になるけど 問題ないですかね。 花EX2(26) 黛由紀江×3 ミネット×4 ミリアム(カンパネラ)×3 秋姫すもも×4 弓塚さつき(薄幸)×4 モデル×4 ハーモニカ×4 雪EX2(23) 天沢郁未×4 椎名京(依存)×4 アヴリル×3 須磨寺×4 西園美魚(カゲナシ)×4 新藤千尋(記憶障害)×2 筆談×2 雪EX1(8) 逮捕×3 鼻血×1 橘ちひろ(園芸)×4 雪花EX1(3) 媚薬×3
- 217 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 01:19:40 ID:tHRfQHtY0]
- >>216
デキボ持ちの心配はいらないけど、その構成でちひろ4積んでも効果が活きづらくないか? ちひろ4積むなら逮捕をもっと鼻血にした方が面白そうだけど、盤面でちひろが活きないし抜いてもよさげ
- 218 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 11:19:16 ID:gcaewgbW0]
- >>217
アドバイスありがとうございます。 実際に対戦してみて、ちひろの件は考えようと思います。 皆様、長期に渡り貴重なご意見ありがとうございました。 また相談させて頂くかと思いますが、よろしくお願い致します。
- 219 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 13:49:36 ID:R3aiUqT50]
- ハーモニカ入れるなら弓術京も一緒に積んだ方がいい気がしたが別にいいのかな。
- 220 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 14:44:18 ID:gcaewgbW0]
- >>219
弓術京も考えたのですが、構築時はスペースがなかったので外しました。 しかし先程のご指摘のちひろ4枚と差し替えてもいいかなとは 思いました。
- 221 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:24:58 ID:pnGxKyFX0]
- 花宙りりこでガァプって入ると思いますか?
チュチュの方がまだ強いでしょうか?
- 222 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 14:37:06 ID:HqoBHCqH0]
- 環境次第、構築次第、としか。どっちも一長一短だから。
枠が余ってて、とかなら実際入れてみて回してみるのが一番だよ。
- 223 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:41:23 ID:YdRtc5AG0]
- 2枚とも強いのは確かだけど、EXの問題もあるしどっちともいえない
まぁなにが言いたいかってとりあえず晒してみ
- 224 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:38:42 ID:fnYRSkr+0]
- 花Ex1:
竜胆リナ(グラバス)3 花Ex2: 瀬尾晶2 間桐桜3 ミネット3 翡翠(ぐるぐる)4 秋坂なつき2 咲山千紗2 三瀬綾菜2 桃園香2 モデル3 限定解除1 宙Ex1: 曹操4 突発ライブ4 ガァプ1 宙Ex2: 樋口璃々子4 久遠寺森羅(森羅万象)2 久遠寺森羅(指揮者)2 諏訪部静香2 白川沙織2 高富青海3 奏川珠美3 取り合い2 懸命3 チュチュアストラム1 瀬尾と取り合い抜いてなんか入れたい今日この頃。 ぶっちゃけ混色で宙Ex2を2枚手札にがめてるって辛いです。 宙混じってれば勝手に警戒してくれるんじゃね?プレイングでいい気がしてきました。 ガァプにするか、チュチュにするかで悩んで各ピン積み。 雪相手にどこまで戦えるかが今の課題。 環境1:日単手紙フラディ、雪単、花単エリア、宙単、日単ダグレ、5色恭介バトラ 環境2:雪宙、日単アグレ、花月、花単、日花、雪単、ペゾ、月単
- 225 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:35:09 ID:ytm6UeHD0]
- 晒したのにガンスルーとか・・・
- 226 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:03:54 ID:vhljoivc0]
- デッキの体を為していないからじゃね。
どっから突っ込めば・・・状態。 とりあえず宙のキャラの名前間違えすぎだろ、とw
- 227 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:20:42 ID:6UuYApax0]
- そも環境1と環境2ってなんぞ
- 228 名前:224 mailto:sage [2010/06/17(木) 02:06:24 ID:843w2fDK0]
- >>226
そこまでひどい!? 自分じゃ割と普通のりりこ型のつもりなんだが・・・ 名前間違え、どれだ >>227 プレイヤー層が全く違う場所へ行く機会があるもんで
- 229 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 02:44:47 ID:C4oMZ/+c0]
- >>228
諏訪部静香→諏訪静香 高富青海→高畠青海 奏川珠美→湊川珠美 な。 ぶん回った時にオーバーキルして勝つだけのデッキにしか見えない。 雪相手にどこまで戦えるかも何も この構築で(初心者以外の)雪に勝つのはほぼ不可能。 どうしてもグラバス突発がしたいんだ!ってなら別にいいけど 雪を少しでも意識するならその辺抜いて森羅増量+ハーモニカでも積んだほうがいい。 色拘束弱くて除去耐性のあるプロモ沙耶とか総理なんかもいい。 あと2積みの瀬尾とかピン積みの限定解除とか弱すぎるんで そこに狂宴なりたぬきなりFDセットなり積めばいいと思うよ。
- 230 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 05:35:22 ID:1VfNMmFP0]
- 4コスが曹操と森羅、あとピンのガァプしかいないんだったら高畠もいらないな。
>>229も言ってるが、どう考えても雪がらみ無理だろ。 璃々子ですらカゲナシ伊吹、バス停、爆解、どれ食らってもアウトなわけだし。 とりあえずなつき増やして、たぬき積むまではやるべきだし、スペースがあるなら狂宴も欲しい。
- 231 名前:224 mailto:sage [2010/06/17(木) 22:29:03 ID:843w2fDK0]
- じゃあ、雪は諦めるわ
- 232 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 08:09:06 ID:ftxeSV+nO]
- >>231
そうか、二度とくるなよ
- 233 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 09:01:53 ID:zS6gjp870]
- ゆとりってこういうのを言うんだな。
- 234 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 11:48:14 ID:2NyqaIto0]
- それはゆとりに失礼だろ…
- 235 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:06:08 ID:t9cs6qCG0]
- 月花作り中で迷走中意見求む
月 34枚 EX1 ×3 師岡 卓也 3 EX2 ×31 園崎 詩音(入れ替わり) 4 園崎 詩音(スタンガン) 4 久遠時 未有 3 広野 凪 2 リトス 2 稗田 朔 2 川名 みさき 4 竹河 いばら 2 二木 佳奈多 2 転校生 3 強制言語プログラム 3 花 20枚 EX2 ×20 ミネット 4 小牧 愛佳 3 師岡 卓代 3 黒桐 幹也 2 モデル 4 ハーモニカ 4 宙 2枚 EX1 ×2 園崎 魅音 2 月花 4枚 EX2 ×4 撫子喫茶 4 環境は日絡み(ダグレ、アグレ、チンジャオ)、雪単、宙絡み、10人に1人くらいバトラ キャラが沸かないことが多いので転校生は抜くつもりだけど変わりにいれるカードが浮かばないので意見がほしい
- 236 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 02:58:42 ID:QM0xIAqs0]
- また紙束かよ、紙スレ行けっつの
- 237 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 14:14:57 ID:q/9k60qr0]
- >>235
師岡前後と撫子喫茶とか抜いて雪混ぜてゲムセにした方がつよいんじゃねwww
- 238 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:21:35 ID:mXeKVD8n0]
- 混色スレのレスが少ない理由がわかったわ
回答者に問題ありすぎだろww何様だよ有象無象の屑どもめ
- 239 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:25:16 ID:eemij0hS0]
- >>238
今更何いってるの?
- 240 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:32:57 ID:ZmizF6m00]
- 月宙逃避行デッキを組もうと思ってるんですが
逃避行で破壊されておいしいキャラって月と宙でどういう奴がいますかね? 宙 グラ&ドリ、食料 月 いばら、朝狗羅 くらいしか思いうかばなかったので。 オススメあったら教えてください
- 241 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 09:48:41 ID:JVhz98yU0]
- 空 ちび芽衣子 沙耶
月 草壁 藤乃 とかじゃね?ただ月空だとドロソがないと厳しそうだな まぁ、この流れだとためらうだろうけどデッキができたら晒してみてくれ
- 242 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 09:54:35 ID:fqKXHKDX0]
- >>240
その分類でいくと、ドロソ以外の2ハンドキャラはみんな破壊されておいしいキャラに分類されちゃいそう 出た時にアド取れたり消える時にアド取れたりするのを積んどけ
- 243 名前:240 mailto:sage [2010/06/20(日) 10:49:11 ID:ZmizF6m00]
- 今のところ
月 EX0 逃避行×3 EX1 ウェスパシアヌス×4 師岡卓也×2 集中×1(これは気まぐれで入れてる感あり) EX2 サイクラノーシュ×4 山田花子×3 朝狗羅由真×2 強制言語×3 黒須十希子×2 氷室鐘×2 久遠寺未有×2 言峰綺礼(八極拳)×2 稲葉倫×2 宙 EX1 暗殺×2 曹操・華琳×3 荒耶宗蓮×2 EX2 ミズチ×2 武蔵小杉×2 久遠寺森羅×1 高畠青海×2 グラ&ドリ×2 源忠勝×2 一生懸命×2 アイン×2 ラムダデルタ×2 マルギッテ×2 フリッツハールマン×2 月単と宙単であまったカードを使ってとりあえず 組んだデッキです。ここから付け足していこうと思っています。 明らかに荒耶は全部森羅に変えたいんですがね・・・ それだと宙単崩さないとならないので買おうと思ってます。 浅上藤乃は安かったんで黒須&稲葉か氷室を入れる予定です。 アインと暗殺が入ってるのは趣味ですw
- 244 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 14:37:41 ID:JVhz98yU0]
- まず環境をおしえてくれないか?
集中を入れるほど雪とかの除去が多いなら、逃避行はあきらめたほうがいいと思うぞ。 あとはどう見てもコンセプトを欲張りすぎだ。 余ったカードで作ってるのはわかったが混色なのにEX1に遊びを入れすぎてる ペナルティドローをもってるキャラを食えば得できるんだからの宙のパンチャーと月の1ハンドキャラを入れれば逃避行自体は生かせるから頑張れ
- 245 名前:240 mailto:sage [2010/06/20(日) 15:21:34 ID:ZmizF6m00]
- >>244
アドバイスありがとうございます。 やっぱり欲張りすぎですよねw 雪が凄く多いというわけではないのですが、基本仲間内でリセをやっているので 時々出てくる程度です。 テラペゾ、雪単、日単ハンデス、宙単が多いですかね。 とりあえず荒耶と集中を抜いてペナ持ちのいばらと藤乃を入れようと思います。
- 246 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 16:57:06 ID:D3f8Z2c3O]
- ゲムセに除去っているかな?
いるよな…
- 247 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:39:18 ID:1TZYoWoq0]
- 花混ざりならモデルカゲナシが自然に入るだろうし、須磨寺は混色向きだから入ると思う
けど無理にEX1増やすよりも素直にゲームセットすればいいと思うからイベントはいらないんじゃないか?
- 248 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:42:50 ID:/a7L7pEB0]
- 筆談だけ入れとけば?
EX2だし腐らないよ
- 249 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:56:56 ID:D3f8Z2c3O]
- カゲナシモデルはいれてるけど
なかなか打てないんだよなぁ…
- 250 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 18:21:06 ID:l7ZmB7VrP]
- 花を混ぜてカゲナシモデルするなら、鼻血だってありだよな?
- 251 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 18:34:18 ID:IxGQPDR2P]
- >>250
相手にとって追加でキャラわかしづらい牽制になるゲムセで鼻血はアンチシナジー気味じゃない? まぁもちろん無しとは言わないけど、入れるなら本当に必要かよく考えてからの方が良いと思う
- 252 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:05:10 ID:wERa+nEXO]
- 星月花雪ゲムセでハンドで駄菓子が腐るんだけど、減らした方がいいのかな?
それともペンダントとか入れてコストフィルター増やした方がいいかな?
- 253 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:40:23 ID:D3f8Z2c3O]
- ゲムセを使ってそこそこになるのだが
今だにどうなれば勝ちパターンとか全然わからん
- 254 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:50:31 ID:vQFFhxqx0]
- 鼻血はゲムセ後に付けるのがいいと思う
でも魅音、ハーモニカにゲムセってだけで事故率高いから、 できるだけEX1は積みたくないよな
- 255 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 08:15:28 ID:dAS+5r/Z0]
- ゲムセを撃たずして勝つのが今のゲムセ
- 256 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:28:49 ID:lyTISDtEO]
- 芽依子ゲムセってゲムセからデカ芽依子出すって少ないの?
- 257 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:43:23 ID:+gWSWEg90]
- 今更だがテンノサカヅキを主体にデッキを作ろうと思ってる。
相性のいいカードって何があるんだろうか、広野凪(画家)、関羽あたりがパンチャーとして活躍…出来そう? 後はタッチで月花コストを入れて食欲魔人を積んでみるとかかな?
- 258 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:45:32 ID:NW2h2V3R0]
- 芽依子は間違いなくラーメンからの素出しが一番多いわw
- 259 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:04:55 ID:ZGY5TYjB0]
- >>253
京を出して鈴緒紗音で毎ターン2回パンチ。みさきが殴って守って一列封鎖。後は適当に筆談。 日単は勘弁な。 >>257 サカヅキ守りたいんだったら綾瀬優佳でもいいんじゃね。色拘束きついけど、引くかわからん花コストに賭けるより安定するよ。 雨やどりという手もあるけど、同EX、同コストだったらキャラの方が使い勝手いい。 けどこの手のメタはマジモンやら入れ替わりやらが打てなくなったりして自分の首も絞める。
- 260 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:28:30 ID:+gWSWEg90]
- >>259
撫子喫茶と食欲魔人を4積みすれば何とか貼れるかな? 打点はサカヅキで完全防御すればいいから入れ替わりを採用するべきか悩みます…けれど爆解マジで怖い
- 261 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 18:06:13 ID:o0rCLxNW0]
- 爆破怖いなら亜多良だしときゃイインダヨ。
上で出た優佳もそうだが、佳奈多とかも刺さるかも。 正直経験則から言って食欲魔人貼るくらいなら爆破撃たせて等価交換するか使い切りの1ターン延命として扱うかのがいいよ。 等価っつっても荒耶を経由すればこっちは月2だけで貼れるしね。
- 262 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 20:17:13 ID:XT2m6oRkO]
- ゲムセ使いに聞きたいんだけど
ゲムセにエセルドレーダって入る?
- 263 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:01:58 ID:riDcMJki0]
- >>262
最近のゲムセだとエセルではスピードに追いつけないような・・・ 今日の大会で使ったゲムセ。 雪 15 4 桜守姫 みどの(斧の時代) 4 桜守姫 みどの(照れ屋) 4 西園 美魚(カゲナシ) 3 水音 銀 宙 14 4 久遠寺 森羅(指揮者) 2 曹操・華琳 4 橘 芽衣子(芽衣子様アタック) 4 ラーメン 月 10 4 稗田 朔 3 久遠寺 未有(七浜の麒麟アダルト) 3 透舞 のん 花 12 4 ミネット 4 モデル 4 ハーモニカ 月花 7 3 紗音 4 撫子喫茶 星 2 2 ゲームセット 環境は日=月>花=宙>雪 ペゾや日単手紙は無し
- 264 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:18:20 ID:tE9cVyU7O]
- >>263
速さって手札の増える速度の事? みどのゲムセってやつかな? 使った事ないけど、のんってゲムセと相性悪くない?
- 265 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:48:49 ID:6spoilqc0]
- そういえば前々から氷結使ってみたいなーと思ってたんだけど
今氷結デッキ作るなら ・雪星にしてうた、エセルとかでドローしまくってアリスコストのアイオーンかアルバイトで張る ・月星でドロー加速、サーチしてアリスアルバイト経由 ・多色コストイベント積んで月花雪星あたりにする どれが現実的だろう・・・
- 266 名前:262 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:49:46 ID:tE9cVyU7O]
- 見せてもらってばかりだと申し訳ないので
今考えてるのをさらしてみる 雪EX2 19 鈴緒 4 西園美魚 4 水音銀 3 椎名京 3 エセルドレーダ 3 天沢郁未 1 レーニエ 1 月EX2 13 川名みさき 4 強制言語プログラム 4 久遠寺未有 3 竹河いばら 1 二木佳奈多 1 花EX2 14 小牧愛佳 3 野乃崎つばさ 3 モデル 4 ハーモニカ 4 宙EX2 8 橘芽依子(アタック) 4 ラーメン 4 複色EX1 4 橘芽依子 4 星EX0 2 ゲームセット 2 京あたりを稗田朔に変えようと思ってる
- 267 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:57:25 ID:155qVR1ZO]
- >>263
肝心の使った感想や戦歴を教えてくれ。 というか、ここはゲムセプレイヤーのたまり場なのか?w 自分的には月雪星t花ぐらいが安定かと思ってるんだけど。 あとエセルはシュートゲムセなら入れるかも。 ハモニカゲムセには入れないな。
- 268 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:age [2010/06/28(月) 11:12:55 ID:/Rt/0Vat0]
- 診断お願いします。
宙 CH EX2 樋口 璃々子×4 遠野 秋葉(式神行使)×4 宮沢 謙吾(特製バスターズジャンパー)×4 ラムダデルタ×3 右代宮 縁寿(魔女狩り人)×3 グラァ&ドリィ×2 CH EX1 曹操・華琳×2 EV EX2 輸血パック×4 一生懸命×2 EX1 突発ライブ×3 花 CH EX2 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)×4 織永 成瀬×2 琥珀(笑顔)×2 瀬尾 晶×2 能美 クドリャフカ(幸運のおまじない)×2 七瀬 ほのか(命令)×2 友永 遥香×2 EV EX2 限定解除×4 ダンスパーティー×2 EV EX1 魔の純白エプロン×2 無 EV EX0 令呪×1 何度か回した所、イベントが多すぎて手札が腐ってしまう事が多いのですが ちょっと変えたいと思っても、何を入れるか思いつかないので、アドバイスお願いします。 環境は雪単、宙花、月花、宙雪伊鳥フラバです。
- 269 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:32:01 ID:G+CES00o0]
- 花入ってて環境に雪いるんだったら縁寿よりたぬき積んだほうがいいんじゃね。
2積みキャラが多すぎて引きたいものが引けないんじゃない?落ち物じゃないんだし瀬尾とか織永とかいらない。七瀬もドロソ代わりなのかもしれんが友永の方が優秀。 花キャラはミネットが欲しい。サポーター無で実質1ハンドキャラなのは大きい。 ダンパは欲張り過ぎな気がするから懸命にした方が。イベント枚数的にいばらで終了なので懸命ないと辛い。 秋葉はサーチだと思うが輸血パックまで積んですることじゃない。 璃々子がどうしても出したいんだったら仕方ないが、もっと宙のアタッカーを増やして森羅入れた方が展開早いし、引きに左右されにくくなる。 パッと見で思ったことを列記してみた。見にくくてすまない。 こういうデッキにこうなるから勝てない、ってのがあればもう少し具体的に書けるけど。
- 270 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 18:24:28 ID:xj+wn5MNP]
- 概ね>>269でいいと思うけど
ジャンパー謙吾がいるんだから、友永は3積みでいいと思う 俺は笑顔琥珀も突発ライブも入れる意味がわからない 縁寿を積むよりはフリッツだし、フリッツよりたぬきかモデルだと思う メタを考えるのもいいけれど、除去耐性の高いキャラを積んでもいいし ミネットがいればEx1の履け先ができるから、曹操を増やしてもいい 曹操の消化先としてのグラドリなら、抜いていいと思う 折角の宙花なんだから、指揮は積むだろ。3枚くらいはあっても問題ない いい感じに打点を増やしてくれる 擬似ドロソとして小毬も候補に入れたい。欲しいときに欲しいカードを選べるのはいい 墓地メタを兼ねつつ手札コストの要らないサポーター持ちの上月澪とかも入れてもいい 攻撃手としてミズチ・不死川・ガァプ・総理・朱鷺戸・ユンあたりも視野に入る 環境に伊烏がいることだし、特にガァプあたりは実用的じゃないのか これらに除去メタとしてたぬき寝入りかモデルを積んだら、令呪は必要なくなると思う 事故の元だし、入れずに済むなら抜きたい
- 271 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 20:39:07 ID:rP/pengQ0]
- >>268
多分璃々子翡翠を早く揃えるのに入れてるんだろうけど、瀬尾や織永、式神秋葉はスペック低くて厳しい 璃々子が防御されないとはいえ、こちらの穴が多ければ余裕で打点負けをする 単体で機能しないものや終盤用のカードが多いので、いくら名前を散らしてもラムダデルタがあまり仕事をしてくれない 友永増でデッキを早く掘ったほうが良いと思う 璃々子突発をメインに行くのなら、打点やコスト的に虚数桜なんかおすすめ 除去メタは既に書かれてるけど、縁寿はかなり微妙なのでフリッツなりたぬきなりに 空いたスロットにはアタッカー不足なので曹操ガァプ等を増やし、上月 澪や九門、三瀬 綾菜等のメタキャラも採用、特にバーン・回復メタは用意して困ることは無い 湊川 珠美は翡翠のタッチを上手く使うとかなり良い働きをする
- 272 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:age [2010/06/29(火) 02:14:19 ID:ZxMut9ID0]
- 診断して下さった方々有難うございます。
>>268です。 皆様の意見を参考に作り直してみましたので、 また改めて診断してくださると幸いです。 宙 CH EX2 樋口 璃々子×4 宮沢 謙吾(特製バスターズジャンパー)×4 久遠寺 森羅(指揮者)×3 ラムダデルタ×3 フリッツ・ハールマン×3 グラァ&ドリィ×3 CH EX1 曹操・華琳×3 ガァプ×2 EV EX2 一生懸命×4 EX1 突発ライブ×3 花 CH EX2 翡翠(ぐるぐる翡翠ワールド)×4 間桐 桜(虚数)×4 瀬尾 晶×3 能美 クドリャフカ(幸運のおまじない)×2 友永 遥香×3 エミネット×3 上月 澪×3 EV EX2 限定解除×4 EV EX1 魔の純白エプロン×2 たぬき寝入りも考えたのですが、璃々子を狸寝入りで横に置いた場合 また改めて登場するので登場制限で登場失敗する事があると思いいれませんでした。 因みに、>>268の時では雪単には伊吹の除去から火力負けしたり 月花にはたまにDFが事故る事が多いです。 フラバには璃々子から後出しで伊鳥を置かれると、どうしようもないです。
- 273 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 08:51:50 ID:spLN3v+YP]
- とりあえずageんな
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