何故日本のMTGは低調なままなのか45

1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 18:41:44.63 ID:ACD+28Kp0] 前スレ 何故日本のMTGは低調なままなのか44 anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387070275/ 2 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 18:42:25.14 ID:ACD+28Kp0] 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 08:55:00.30 ID:C/chI//70 現状MTGは子供向け、大人向けとか以前に選択肢にも挙がらんTCGだろ。 プレイヤーの数が少なすぎる時点という時点でTCGとしてはもう終わってる。 その上高額の費用が掛かるので、今からプレイするメリットは皆無。 そもそも、日本の大手TCGに“子供向け”の商材は存在しない。 遊戯王やDMはもちろん、ポケモンカードやバトスピまでもが“全年齢対象”。 MTGは大人向けTCGでは決してないし、その中身も国産TCGと大差ない。 大人向けってのはただ単に、新規獲得に失敗して高年齢化しているだけってことですよ。 3 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 18:42:58.65 ID:ACD+28Kp0] このスレでよく出る意見 ・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１～２万。 　新規の人は初期費用にも数万かかる。 ・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ ・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない 　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある ・ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ 　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって 　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり ・社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い 　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない ・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない（特にアニメの躍進が凄い） ・スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。 　モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。 　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。 　（ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある） ・取り扱い店舗増やしてほしい 　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ 　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる） ・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない 　現在大都市にいても地方転勤したら終了 ・日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる ・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい ・他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと 　　・値段が安い 　　・強いカードでも採録されて安くなる 　　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる） 　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる 　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや 　　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする 　　・取り扱い店舗が多い 4 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/01(土) 18:44:02.61 ID:ACD+28Kp0] 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/16(水) 05:57:07.67 ID:0Xs7fzO50Q： このスレってどういうスレなの？ MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生 ↓ 信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。 ↓ 案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。 （このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため） ↓ 恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す　←NEW！ 5 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/01(土) 18:46:35.79 ID:ACD+28Kp0] 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] ：2014/02/01(土) 09:56:59.94 ID:3RA8e58D0 レベル2ジャッジ　渡辺竜二のサマ疑惑 ついでにアンドウとかいう糞ジャッジのありえない裁定も話題になる ソース：myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/ https://twitter.com/fuckerjapan/status/427456659749756929 渡辺の顔：www.happymtg.com/author/watanabe/ アンドウ？：judge.wizards.com/people.aspx?name=masato+ando ↓ 渡辺本人は事件後、完全に沈黙 https://twitter.com/juri_ny https://www.facebook.com/ryuji.watanabe.3956 twotaildragon.diarynote.jp/ ↓ 渡辺は完全に沈黙を続け、ほとんど進展などが見られない状況で バカが渡辺アンドウを実名で晒したサマ被害者に吐き気を覚えるなどと喚き散らす←今ここ 6 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 19:26:02.07 ID:2x2q+6KY0] こんなイカサマ蔓延なのに紙でやる意味がわからん。 MOでいいじゃん。 日本で過疎ってるのもMOじゃ関係ないし。 7 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/01(土) 21:51:59.27 ID:zBMvXpUI0] MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。 日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。 プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。 また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。 店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。 スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。 デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、 少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。 女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。 子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。 プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。 遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。 8 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/01(土) 21:53:38.83 ID:zBMvXpUI0] ■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■ MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） ・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。 ・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。 ・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。 ・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。 ・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。 ・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。 ・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。 ・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。 ・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。 ・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。 プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。 9 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/01(土) 21:54:56.16 ID:zBMvXpUI0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） MPにとってのドローとは？ ・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも 　・MPにとっての1ドローは負け試合 ・持ち金ゼロ、収入無し、貯金無しの状況から3時間でパワー9をゲット （↑他人の財布からお金をドロー。MPは犯罪行為よりもカードが入手出来ない事を恥じる。MP≒犯罪者予備軍。） ・他人のデッキやカードファイルからも隙を見てドロー　・1回のドローフェイズで3枚は引く 　 ・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も ・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた　・指摘されたら暴力をふるい大暴れ　 ・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も 　・その状況でもダブルドロー ・対戦相手の場合はワンドローで民事裁判まで起こされる 　・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた ・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも 　・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた ・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー 　・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた ・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名 ・イラク戦争が始まったきっかけはMPのダブルドローとMPの異常な行動が国際問題化したため 10 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/01(土) 21:57:28.96 ID:zBMvXpUI0] 信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者） 信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　 MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　 信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　 MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　 他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　 MTG民「行きます」 信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」 （@rikeibunkei_ 氏作の改変） 11 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/01(土) 22:02:34.53 ID:zBMvXpUI0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） 店で耳をすますと、こんな会話が聞こえてきた。 「なりすまし日本人って言うけどさー、なりますましTCGプレイヤーも居るよなー」 「あぁ遊戯王に潜り込んでDQN行為をして遊戯王のネガキャンしてる奴だろ」 「暴行で逮捕された遊戯王プレイヤーもMPだったって話も聞いた事がある」 「デュエルスペースの片隅で孤立して異臭を放っているきもいのもその眷属らしいな」 「MTGやっててノートPCから自作自演で２ちゃん荒らしてるあいつか」 「遊戯王やアンチから攻撃されている被害妄想で敵と戦っているんだと（笑）」 「単発IDでsageて平静を装って自演してるらしいが頭悪いよな（＾＾；」 「ああは成りたく無いぜ」 ※デュエルは一人では出来ません。ルールとマナーを守り、紳士的な行動を心がけましょう。 12 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/01(土) 22:28:42.06 ID:8jlFylZi0] 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/28(日) 22:59:04.51 ID:jaDEXkTfP hissi.org/read.php/tcg/20130428/elBnSDNobzMw.html hissi.org/read.php/tcg/20130428/c2w3TW9XRlow.html hissi.org/read.php/tcg/20130427/emhrYXY1ejkw.html 必死チェッカーかければわかるけど、 最近は一応プレイヤーではある人が書いてる場合も多いから気を付けた方がいい むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、 他のスレにも書くようになったのかもしれないが ただ共通点は明らかに他のTCGも知ってるか、他のTCGから来てる可能性があるってことかな 比較元があるってこと そして、おそらく彼らは活況な都市部を、見たことがないか、せいぜい一度か二度、 って可能性が高くて、プレイ頻度も長くも頻繁でもない なんでそう言えるかって、プレリ二日目の時間に書いてるから 俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、 それがあてられるようなレベルには達してないってこと （精神的つまづきは完全に当たってて、間抜けな禁止理由だったけどむしろ感動した） それと、この辺は板全体で単発だな hissi.org/read.php/tcg/20130428/eGl1RStIQysw.html hissi.org/read.php/tcg/20130428/VTc2eFFVeFEw.html hissi.org/read.php/tcg/20130426/a08vcGxXVVgw.html hissi.org/read.php/tcg/20130428/SWlUMTFSdHUw.html そもそも>>423は都市部が活況な状況なのに、 まるで日本のMTG全体が低調であるかのように言うのはどうなのか、 という皮肉だと思うんだけど、なんでそこで地方が過疎ってるなんて >>423も明らかにわかってることをあえてまた持ち出すのかよくわからない ＞向こうの>>24と、こっちの>>424 地方の不満の多いプレイヤーは、そんなに都市部のプレイヤーに自分たちの現状を かわいそかわいそ言ってほしいの？ WotCを叩き続けてないと不満なの？ 13 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/01(土) 22:31:38.48 ID:8jlFylZi0] 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] ：2013/05/30(木) 11:36:23.20 ID:N2M63mhp0 >>103 信者は見えているものが常人とは違うからね 50 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:32:21 ID:jxvClk1y0 お前らちゃんとテンプレ読め >>46　>>2 シングル価格について >>47　>>6 MTGの世界観について >>48　>>4 日本での販路について 51 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:38:02 ID:pCb8xxRuO >>50 読むわけないだろ こいつらはどうせデマでも何でもいいから「MTGは低調だ」って触れ回りたいだけなんだから そのスレの>>2>>4>>6 2 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 03:01:01 ID:dFYU0NcA0 >>1乙 4 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 10:21:46 ID:ut/Ro4Ag0 もういいわ。 6 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 15:30:59 ID:HRZz2oZe0 いいぞもっとやれ その後の至極まっとうな反応 52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:38:48 ID:8IRl+P1N0 >>50 いま現状テンプレっぽいの貼られてんのは>9だぞ 53 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:42:41 ID:BEJf6CkdO >>50 この短い文のどこにテンプレが・・・？ 57名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:48:27 ID:wEMCRiqg0 >>50 そもそもお前はスレを読めよｗ 14 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 00:09:59.92 ID:HUDaEB44O] 重複です 何故日本のMTGは低調なままなのか45 anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391241728/ 15 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/02(日) 01:05:14.72 ID:JhDYc6U70] >>14 末尾Oの信者が一人でシコシコ上げてるだけやん くっさ 16 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/02(日) 01:42:17.33 ID:gyBtu1In0] >>15 「末尾Ｏ」や「末尾Ｉ」でググった結果を見た上で 前スレを見直してると「あっ・・・（察し）」なんだよな 17 名前：元MTGプレイヤーは語る ◇t6yJ8u3j973T [2014/02/02(日) 16:01:53.13 ID:sYgWf0M20] >>14 もしもし、住人に相談もなく煽り文ねじ込んだ独断早漏スレなんて誰も使わねーよ 削除依頼出しとけよ信者様、ｶﾞﾁｬ! 18 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 17:24:48.70 ID:6mI1Q9ZZ0] ウィスキーとＭＴＧは寝かせて待て 遊戯王は高いうちに売れ その他のTCGは遊んだら燃えるゴミの日に出しましょう 19 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/02(日) 19:37:42.20 ID:pSKVzIJU0] うまいこと言えたと思ってるの？ 20 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 20:05:01.11 ID:6mI1Q9ZZ0] うん。 21 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/02(日) 20:06:20.89 ID:pSKVzIJU0] そっか。 22 名前：14 mailto:sage [2014/02/02(日) 21:18:18.34 ID:HUDaEB44O] >>17 低調スレに 住人の総意 なんてどこにもないだろ すべて誰かの独断だ 23 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/02(日) 21:30:22.92 ID:tGyO5hUI0] >>1スレ立て乙 >>22 荒らし（この場合は信者様）の立てたスレは放置するのは２ｃｈの基本なので 24 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/03(月) 09:19:12.47 ID:+dLw3faw0] アホ一人向こうに隔離出来ると思っとくか 25 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/04(火) 00:28:31.88 ID:TySrNCQ00] >>3 ・トレード禁止のショップが多い。ショップが自らTCGの魅力を否定。 ・WotC社の給料があまり魅力的ではない問題（なんと信者様からの問題提起） ・偽造カード問題 そのまとめが作られた後、他にこんなの出たよね。 ちなみに見落としあったら誰か補足よろしく。 メーカー給与については、問題提起者である信者様に詳細を問い合わせてみるも 煽りが返ってくるだけでまともに返答がないので ひとまず信者様が問題提起した時の文章をそのまま記載。 798 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 08:10:25.78 ID:YE5ZYWX30 [3/13回(PC)] >>795 だからさー、それ「理想」でもぜんぜんねーからｗ 安くすれば買いやすいとか、中学生でももうちょっと頭を使うぞ。 値下げ競争に走った牛丼屋やマクドナルドはどうなった？ なんでデフレがこれだけ日本経済で悪く言われる？ お前、またはお前の親父の給料は誰がどこに払ったお金が元になってる？ あるいは社員とかに高い給料出さないで誰がそこで働こうと考えたり、 学生がカードゲーム関係仕事を将来やろうと考える？ （俺、ウイザーズの求人が年収300万からなんで応募しなかったぞ） 根本的に「俺が安く買いたいから安くしろ」ってだけのバカなんだよ、それ。 26 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/04(火) 09:48:17.07 ID:vmie/jx80] トレード禁止でもファイル出さずに相談して話まとまったら一旦店内に出てたわ 27 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/04(火) 09:48:39.91 ID:o1ziBCQ00] MOが入門に最適なはずなのに初期費用10ドル、リアル価格だからな。 こんな極悪課金ゲー見たことねーぞ。 他のゲームはルール違う&構築できない糞仕様だし。 ショップとか既存ユーザーにビビりすぎだわ。 デジタルTCGで人気あるゲームたくさんあるのに何してるんだって感じだわ。 28 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/04(火) 23:27:36.13 ID:iGAQu8ML0] MOはMOで問題抱えてるんだろうけど それより「MOだと他TCGどころか一般ネットゲームがライバルになる」ってのが痛いだろ 今やMMORPG、FPSどころか、マリオカートですらネット対戦出来る時代だし 29 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 00:33:28.07 ID:H/giy092O] このスレの>>2とか>>3を見ればここはアンチスレにしか見えないが 30 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 02:15:48.67 ID:0rnGijJ+0] >>29 末尾O兄貴オッスオッス 君は勝手に立てたこっちのスレで発言してね！ anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391241728 31 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 09:37:48.44 ID:FiQnB7Rj0] 恵方巻き 32 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 17:08:36.96 ID:c4xdDwtQO] そもそもMTGの面白い部分が全部一般的な日本人が嫌う要素なんだから、誰も日本で受けるなんて思ってないよ。 毛色の合う奴らで勝手に集まって遊んでるんだから、放っといて、遊戯王やバンガードなんかの日本向けのゲームで遊んでりゃいいじゃないか 33 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 19:42:47.20 ID:lDjuFCbO0] 勝手に引き篭もって遊んでる分にはどうでもいいけど わざわざ出てきて他下げMtG上げするから嫌われるんだよ 遊ぶ場所も書き込むスレも棲み分けれない信者様が言う台詞じゃねーよ 34 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 20:02:18.24 ID:c4xdDwtQO] 住み分けしたけりゃスレタイ変えりゃいいだろうが。 35 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 20:05:20.12 ID:3MTt+XrD0] マイノリティな糞ゲーだって認めとけばいいんじゃないの？ 謎の選民思想が嫌われてるんでしょw 36 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 20:56:12.45 ID:H/giy092O] アンチスレじゃないという説明をよろしく 信者は帰れとか罵倒はいらないから 37 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 21:11:16.53 ID:3MTt+XrD0] 不満点がいろいろ上がってるんだし、アンチスレにしたくなかったら意見出せよw 不満点が出てもアンチアンチ騒いでるだけじゃねーかw 38 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 21:34:09.43 ID:P/3vpmxW0] >>32 ほっとけばも何も現状分析してるだけで干渉してないからなあ しかも俺自身がそのMTGプレイヤーだし、他TCGやってろとか言われてもなあ 39 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 23:47:51.64 ID:H/giy092O] 不満について語りたいならスレタイ変更するなり、既にある派生スレへ行けばいいんじゃないか？ このスレタイを維持する理由は？ プレイヤー側のまともな意見を改竄なしで抽出しないなら、アンチスレだろどう見ても 40 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 23:56:02.29 ID:u7RL+8cz0] 実際に低調なんだからしゃーないやん 「何故日本のMTGはこれほどまでに好調なのか」スレも立つ気配ないしな 41 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/05(水) 23:56:55.47 ID:lDjuFCbO0] ま～たスレタイ変更厨か 既にある派生スレってなんの相談もなく信者様が勝手に立て逃げしてるだけの過疎スレじゃねーか 余所行けってんなら話題に馴染めないお前等が出てけよ 話の腰を折ってどうでもいい事で騒ぎ出す信者様の存在が一番のネガキャンだわ 42 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 00:01:10.33 ID:H/giy092O] 実態にあわせたスレタイにしろってだけ で、ここがアンチスレじゃない根拠は？ 43 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 00:51:12.27 ID:WIvWHQJY0] ＞289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [] ：2014/02/05(水) 23:11:09.29 ID:FtmIIJpq0 ＞>>281 ＞イメージだけで言うなら某国産TCGみたいに数ヶ月で環境についていけなくなるようなカード売り捌いて ＞「ずっと使えるよ！」なんてほざくのは販売戦略どころか詐欺やペテンの類だと思うんだが この某国産TCGって何のことか心当たりある？ 44 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 00:54:00.84 ID:f0zHUMfCO] それでこのスレの利用者はMTGが低調である根拠を示すの？ そもそもMTGの何が低調なの？ あと何故に低調であるとしたスレを建てたのか スレを建てることで何を言いたかったのか気になるんで説明してもらえないか 45 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 00:57:26.67 ID:WIvWHQJY0] 今日のNGもしもしID:f0zHUMfCO 46 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 01:17:00.28 ID:ifsdZvKS0] いい加減、こんな糞スレでつまらん細かい反論してもアンチに餌やってるだけだって自覚しろよｗ 47 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 01:25:02.54 ID:WIvWHQJY0] 信者様にそんなまともな知能があるわけないだろｗ 48 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 01:31:48.85 ID:2TeZLYfa0] ２人いる信者様って両方アレではあるんだけど 片方はまだマシではあるんだよな 意味ないからクソスレ乱立させるなって前にもう一方の信者様に言ってたし 本当にヤバイのは１０年いる方 多分>>42がそっちの方だと思ってるんだが 49 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 07:28:16.60 ID:m57c6Xq7O] 気分転換にデュエマやろうぜ！ 俺ビッグマナ覇デッキな！ 50 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 07:55:59.79 ID:ifsdZvKS0] 信者２人とかいう謎の決めつけをするのも、アンチの餌やりかな。 51 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 08:57:12.32 ID:hOSjFUhl0] アンチのほうが的を得た批判できて、信者はそれに対してあんちがーくらいしか言い返せないとかMTGのお察しぶりを表してるよなぁ。 さらに低調じゃないとか言い出すしw 新規が来ない趣味とかオワコンだろw てか信者が一人引退したら新規2人くらいはいってくるんじゃないの お前らの好きな1対n交換だろw 52 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 10:24:47.53 ID:HSnjCNjRO] 先に前スレ埋めましょうね 53 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 20:15:26.86 ID:WIvWHQJY0] あっちはあっちでまったり会話してるからそのうち埋まるでしょ 54 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 21:04:02.68 ID:Qnayu/P7i] Ａさん「2年前と比べて倍の金額になったものが多くて驚きました」 Bさん「押し入れに眠っていたカードを売ったら30万円になったからそれを頭金にして車を買いました」 Cさん「不毛の大地6000円もするのかよラースのドラゴンが欲しかっただけだからゴミ箱に捨てちゃってたよー」 唯一儲かるTCG やらなきゃ損するＭＴＧ 55 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/06(木) 22:41:08.51 ID:7diJ5pKD0] 誰も突っ込まないか。 しょうがねえ。本気で言ってたら怖いからマジレス（どうせ本気で言ってるんだろうし） >>54 転売ヤーの是非はおいといて、株券ごっこをするならMTGで遊ぶ必要はないぞ。 と言うか普通にスタンをこれから遊ぶなら間違いなく損するから 得したいならむしろMTGやっちゃダメ。転売だけで終わらせないと。 あと転売ヤーとして生活するなら商品はMTGである必要はないんだよな。 一体これ誰向けに言ってるんだ？ 56 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 23:25:31.17 ID:Qnayu/P7i] >>55 の10年後 「あの時スタンダードをやっていれば良かった」 大丈夫。今からでも遅くない これで君も億万長者 （雑誌の最終ページ風） 57 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 01:30:55.14 ID:X08CyC1g0] 儲けるだけなら株ごっこするだけで、MTGってゲーム自体をやる必要はないけどな まあデュアラン辺りは確かに手に入れた時の10倍近い値段まで跳ね上がってるけど それだけずっとMTGやってた訳で、トータルで見ると完全赤字だわ やっぱゲームをやってしまうと普通は損すると思う 58 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 08:06:18.62 ID:ItnHNoyQO] まあ金がほしけりゃ遊ぶ時間でバイトしたほうが儲かるしな。遊ぶ道具で遊んだら損とか言い出す時点で人生損してるよ。 59 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 08:24:25.58 ID:aujlQBI40] ゲームを遊ぶために買ったカードを10年ずっと使い続ける ことができたのにトータル赤字とか何言ってんのかわかんねぇ（笑）。 60 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 09:43:40.44 ID:F+52CDUI0] まあ「カードが資産になるのがメリット」とか言う信者様の謎理論は あくまで株ごっこする場合だけの話だわな 趣味としては明らかに高い 値段高いから他の趣味に逃げられてやる人が少なくて低調 散々言われてる事だわな 61 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 09:52:45.11 ID:aujlQBI40] 遊んでても資産が残るっていう話なのに何言ってんだろうと思った。 62 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 10:08:58.21 ID:ItnHNoyQO] 遊んで手元に何か残ること期待しちゃいかんよ。 あと以前から言われてる話題でループになるけど、別にデュアラン無くても遊べるし、相手の土地対策腐らせる意味でも基本土地しか入れないってのは有効手段。 10万以上かけて買い揃えたカードがことごとく役に立たないなんてのはよくある話 63 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 10:42:50.29 ID:FYRNST8/0] そもそもプレイに必要な中古の道具を資産なんて言うから信者様がホルホルしちゃうんだよ 64 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 12:20:02.84 ID:ItnHNoyQO] ごめん、変なこと書いた。>>62は忘れてくれ 65 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 12:26:48.63 ID:AfEYN9gz0] プレイに必要な中古の道具でも限定なので価値が付きます お金にならない価値の無い物は資産とはいいません 古いものに骨董品としての価値が付くのがMTG 遊んで楽しいだけでなく長く続けてくれた人に恩恵としてカードを大切に持っていれば価値が付くようなシステムが確立されている それこそ他のTCGは遊ぶ為に必要な中古の道具でしか無い 66 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 12:54:14.38 ID:FYRNST8/0] 一部の限定品が高騰するのも骨董品に価値がつくのも 他の趣味やTCGでも同じです MTGだけ特別視する意味がわかりません 67 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 17:57:51.36 ID:2ej1Z84c0] アナログゲーム部所属の高校生がMTGを通して成長していくアニメとか やったら何とかなるんじゃね。 まったりデュエルを学ぶ初心者編と、主人公が成長するショップデュエル編と、 クライマックスの世界大会編。 最終回で高校卒業する主人公VS部を引き継ぐ後輩デュエルやればいい。 萌豚か腐女子捕まえれば、大抵のコンテンツは売れる（適当） 68 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/07(金) 21:23:58.60 ID:cq5e3jkX0] だから買ったとき以上の値段になるのは一部だけ 株ごっこするならいいが、ゲームやるなら儲からないカードも大量購入するから当然マイナスになる つまり例としては「MTGは１万円だけどポイント還元１０％で実質９千円。 他TCGは千円でポイント還元１％なので、実質９９９円。 ポイント還元率が高いMTGが親切」って言いたいっぽいけど どう考えても普通の人間ならポイント還元が少なかろうと 支払うトータル金額が少なくて済む他TCGやるだろ。 ・・・そうか、これ認めちゃうとスタン落ちは優秀なシステムって言う 信者様の脳内プレイヤー理論が破綻するから認める訳にいかないのか。 69 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 00:26:51.48 ID:FeSBxcCUO] MTGのカードって値上がりするんだぜ！なんて自慢はここ以外では見たことがないな 値上がりするからMTGやろうぜ！という勧誘は聞いたこともない 70 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 00:47:15.18 ID:Jn10Jqpw0] >>69 と言うかこのスレタイで勧誘、宣伝してる奴がいる事自体が本来はおかしいんだけどな そんなおかしい行動をする人間なんだから当然言ってる事もおかしかったりする訳で 少なくとも普通にゲームやったら絶対大損する 仕事じゃなくて趣味なんだから金かかるのは当然だが、趣味としてみると結構高い部類 71 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 09:58:20.32 ID:thK1HsCQ0] カードが資産ってw だから新規が入りやすいような再録とか反対するわけね。 結局自分の資産目減りするのが嫌なんだなww 一生同じメンツのキモい奴らだけで、俺の資産は～とかやってればいいよww 72 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 10:08:56.30 ID:Gx/0Dugh0] >>68 ＭＴＧは先見の目が有れば1万円投資で1万5000円以上には確実になる 基本パックを剥けばマイナスになるけどそれは楽しんでいるので別として必要最低限のパーツを揃える分には買い時にもよるがマイナスは少ない 例えば遊戯王は高騰すると再録や禁止にするので高いカードを買えば買うほどマイナスにしかならない 安物買いの銭失いとはこのことである 73 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 10:33:13.08 ID:DQgf8uG70] 投資だとか言っちゃうのはまぁ馬鹿だけどさ、実際に一部の カードは半端でなく値上がる事実はあるんで、それを ヒステリックに否定しようとする>>71みたいのもまぁ馬鹿だろ。 74 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 12:23:43.70 ID:thK1HsCQ0] >>72 値段が上がったら禁止したり再録って神対応じゃん。 だから遊戯王は新規が増えてるんだな。 75 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 16:28:13.86 ID:o8bemLWC0] 常時程々の値段をキープしとけば新規も安心して入って来れるな 76 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 17:29:35.85 ID:DQgf8uG70] >>74 あれだけ叩いたMTG信者が静かになったと思ったら 遊戯信者丸出しの会話とか超ウケる 77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 17:34:16.89 ID:thK1HsCQ0] 遊戯王信者w 遊戯王なんてやったこともないわww 普通に考えて禁止再録される遊戯王と古参と差が開き続けるMtGとどっちが新規に優しいか考えてみろよ。 78 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 18:45:59.26 ID:Oym8toY40] 遊戯王信者の俺から見ると、MTGは初心者が何買ったらいいか分かりにくいカードゲームだと思う。 遊戯王は、 ①とりあえずデッキ3箱購入して回し方を学ぶ。 ②とりあえず汎用カード突っ込んで強化する。 ③パックを購入して新しいカードに触れる。 　この流れが非常にやりやすい。 MTGも似たような物かもしれないが、「とりあえず新入りはこれ買っとけ！」 ってものが分かりにくいと思う（偏見） 79 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 19:49:23.47 ID:beh6u47j0] >古参と差が開き続けるMtG レガシーなら新規に優しくはないな。 だが、MtGプレイヤーの多くがプレイするのはスタンやリミテだろう。 >MTGは初心者が何買ったらいいか分かりにくい とりあえずイベントデッキを１個買えばいいんじゃないかな。 80 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 20:11:37.60 ID:thK1HsCQ0] >>78 初心者向けの構築デッキに値段の付くレアが入ってると糞古参が買い占めして値段が上がるんだわw 最低のやつらだよ。 81 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 21:03:07.31 ID:Gx/0Dugh0] しょうがないな今からMTGを始める人は何を買えばいいのか分からないだろうから教えてあげよう 昨日発売の神々の軍勢は迷宮の霊魂がオススメ あくまでも予想だけど青対策にレガシーのサイドボードに使われるから今より値段が上がると思います 値上がりしたら全て売って自分の好きな色の組み合わせのショックランドを買いましょう 続きはまた教えます 82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 21:28:58.44 ID:nD9E0D8B0] 結局さ、信者様って「遊ばずに株ごっこしてるのが一番賢い」としか言ってないんだよな 実際にMTGってこれから新規で始めるのはとてもオススメ出来るゲームじゃないのは確かだし 初期費用高すぎ、継続費用も高いんだぜ >>76 このスレ立ってから信者様が静かだった時なんてないだろ 83 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 21:33:10.07 ID:Gx/0Dugh0] あとクルフィックスの狩猟者も値上がりそうな気がします ブリマーズは高いけど値段ほど強くないのでスタン落ちすると値下がります かがり火祭りと同じですので入手したら高額うちに売りましょう 84 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 21:47:19.25 ID:o8bemLWC0] >>80 ポータルセカンドエイジのゲドンが他と混ぜて使えるとアナウンスされた途端白の構築済みだけが消えたんだよなぁ 85 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 21:59:50.69 ID:SNdJ3EZ/0] 信者様は黙ってた方が賢いと思う 「カードは資産」てのは株ごっこしたい奴の常套句だし 再録禁止カードは公式が株ごっこを認めたものだけど、 モダンのカードは適度に再録されないとフォーマット自体が潰れる 競技用のフォーマットのカードで投機ごっことかやめてほしい 86 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/08(土) 23:16:13.30 ID:o8bemLWC0] 再録セットも転売厨の餌なのが現実だよね 87 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 00:58:45.50 ID:qpTF2wz10] しかし信者様がここまで転売擁護するとなると １０年ずっとニート、お小遣い稼ぎで転売厨してたって説も あながち間違ってないのかもしれんな 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 22:41:38.14 ID:Tca0EvqW0 age荒らし粘着がひときわ気持ち悪いスレだと思う。 特に「年収300万」がよっぽど琴線に触れたのか知らんが、 職業教えろ職業教えろ粘着がものすごく気持ち悪いと思う。 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 23:54:57.09 ID:Urk/lQ7R0 信者様の心の声 「くそ。確かにアンチが思ってる通りニートだよ。 でも今更そんなかっこ悪い事言える訳ねえじゃねえか。 もう平均年収以上の仕事してるって言っちまったんだぜ。 それを分かってるくせに職業しつこく聞いてくるとかどうすりゃ良いんだよ。 気持ち悪いって人格批判しとけば諦めると思ってたのによぉ」 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 00:08:32.46 ID:cJQdY1Si0 MTGやってるニートってのが想像できん。 まともに社会人やってないとかけられる金額じゃないだろ・・・ 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 00:22:33.65 ID:WzoS6Krz0 ニートでも親からお小遣い貰えるからおかしい話でもないんじゃないか ＭＴＧって大体月一万って言われるし、それくらいならニートさせてくれるような親なら貰えると思う もしエターナルしかやってないならもっと安い あとあのスレ見てる限り、土日の昼間（大会やってるはずの時間）でも普通にいるからＭＯ専門かも ＭＯだと上手くやれば結構安く遊べるし 特に臭い人間がいるって話を本当に知らなかったっぽい辺り、実はリアルではほとんど遊んでないんじゃないかなあ 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 21:14:21.59 ID:+2hDpqpc0>>64 転売で稼ぐ手もあるな 本当にニートだとすれば時間はいくらでもあるだろうし 88 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 01:00:36.87 ID:Zr2eaR+40] 信者様の「カードは資産」みたいなモダンレガシー級レアに対する信頼は、典型的な「This Time Is Defferent」状態だから、 そろそろ危ないとは思うんだけどねｗ TCG自体先行き不安だし。 銃の脅しで奪われるより遥かに多くの資産が、たった四語のせいで失われる。 それは「This Time Is Defferent（今度は違う）」という言葉だ。 89 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 01:15:21.85 ID:qpTF2wz10] >>88 特にレガシーは今後増える見込みがほとんどなく、あとは引退等で人数は減ってく一方だろうからな。 そもそもデュアランやレガシー級カードが値上がりし続けてるのは最近になってからの話。 つまりレガシー人気に支えられてるだけだからな。 昔はスタン落ちしたカードは「スタン時に人気レア＋下でも使える強さのカード」だろうと値下がりしたもんだ。 デュアランやＰ９だって多少の値段変動はあっても高騰し続ける事はなかった。 90 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 01:35:09.72 ID:KmMU85ed0] レガシー人気が増えたから爆発的に高騰したと思いがちだけど実際は違う 勿論数年前よりかは一応人口は増えてるんだろうけど 本当の理由はマネーゲームの的にするゴミバイヤーが買い占め出したからだよ 91 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 03:53:21.82 ID:m1a5vdYX0] differentじゃないの？ 92 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 07:15:08.94 ID:DluWWSWv0] defferrentワロタ。 93 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 08:02:33.09 ID:Zr2eaR+40] これは恥ずいorz 94 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 08:22:11.68 ID:XS8yuOFX0] FTV買い占めあった時の言い訳が、「定価で買いたいならショップ偽装して問屋から買え」だからなあ、呆然としたわ ホント転売厨は害悪 95 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 08:52:15.76 ID:vfo7ol/X0] 何がすごいってカード株みたいになってる状況なんて初心者に悪影響しか与えない状況なのに、ドヤ顔でMtGは資産になる！とか言ってるとこだよな。 閉鎖的な世界で遊んできて思考が完全におかしくなってる。 96 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 09:13:26.08 ID:Zr2eaR+40] 問題はバブル相場が弾けた時に一番被害を食らうのは、実はショップなんだってことだよね。 他のTCGと利益率は大して変わらず、一方的に素人のマネーゲームに巻き込まれるわけで。 背筋寒くなってきた。 97 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 13:25:05.87 ID:f4/FtKIV0] >>94 発売日に定価で買えない玩具なんて今どきMTGくらいしか知らないわ 売る側も買う側も完全に思考停止してる 98 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 14:18:14.21 ID:Zr2eaR+40] マネーゲームをしているという自覚すら無いんじゃないのかという疑念がふつふつと 99 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:lage [2014/02/09(日) 16:20:05.03 ID:sgfZ3AoP0] >>87 これはひどい 100 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 18:47:10.51 ID:3jxcQGUG0] この全うにMTGを改善しようという発言してる人を hissi.org/read.php/tcg/20140121/QktmVFMxdTAw.html hissi.org/read.php/tcg/20140123/a3RRY1RuUTQw.html hissi.org/read.php/tcg/20140124/VE1TN3o2ZU0w.html 信者呼ばわりして叩いてる人々 hissi.org/read.php/tcg/20140121/MmhQSmZNSDUw.html hissi.org/read.php/tcg/20140122/Z256L2cxcnYw.html hissi.org/read.php/tcg/20140123/R3lROUdoZ2ww.html hissi.org/read.php/tcg/20140202/dEd5TzVoVUkw.html hissi.org/read.php/tcg/20140202/c1lnV2YwTTIw.html hissi.org/read.php/tcg/20140202/Z3IrMFdEUGcw.html こういうのが真のアンチだと思う 101 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 18:56:05.85 ID:3jxcQGUG0] >>95>>97 そんなこと言ってるのこのスレぐらいだろ…… しかもID:Qnayu/P7iのレスなんて明らかにネタか皮肉か信者の騙りだろ 高騰スレで値上がっていくのが嫌だ、って書いてるのに hissi.org/read.php/tcg/20140206/UW5heXUvUDdp.html どう読んでも本気で書いてると思えないのにマジレスしてる人たち頭おかしすぎる 102 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 19:02:47.49 ID:3jxcQGUG0] みんな相手を信者だとかアンチだとかプレイヤーじゃないとか言う前に多少は他にどんな発言してるか調べなさい hissi.org/read.php/tcg/ まあこのスレはこのスレに単発でしかレスしてないやつが多いスレでもあるが 103 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 19:12:43.89 ID:f4/FtKIV0] 必死チェッカーとか臭すぎだろ 104 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 19:18:56.27 ID:Zr2eaR+40] >>102 「他スレでの相談無しに個別問題でスレを立ててはいけない」ってことが分からない時点で、 偽造問題スレの>>1とお前はまともじゃない共通した思想を持っているんだけど。 105 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 19:48:08.71 ID:vfo7ol/X0] まあなに言ってもカード株状況は新規への障害だけどな。 身内でしか使えない紙を資産とか言ってればいいんじゃないの。 106 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 20:12:45.75 ID:3jxcQGUG0] >>104 今まで偽造問題スレを叩いてるやつはそういうことを指摘してるわけじゃないよな 信者だから問題を隔離するためにスレを立てたんだって無根拠に言ってるだけ 107 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 20:49:50.55 ID:Zr2eaR+40] >>106 普通に前スレで非難されてるけど？ 10スレだの15スレだの立てられてるうんぬんかんぬん。 中立の振りするなよ信者様ｗ 108 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 21:03:30.37 ID:Zr2eaR+40] ってお前、前スレに書いてるじゃん。 この話の流れは、投機化問題の単独スレを立てる前振りなんだろうか（絶望顔） 109 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 21:29:58.17 ID:YRTHRMRS0] 必死チェッカー前提で話せとか怒られるスレって TCG板どころか他板でも見た事ないんだが とりあえずネタとしか思えない事を本気で言うバカな信者が実在したものでな 本気で言ってる可能性があるならマジレスしてもおかしくはないんじゃないか 「ネタにマジレス、カコ悪い」ってあれはネタとはっきり分かる奴に対しての話だぞ 110 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 21:48:32.46 ID:sgfZ3AoP0] 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。 111 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 22:01:04.16 ID:E9QM9TVT0] リーマン板で「組織には嫌われ役も必要なんだ。みんなやりたがらないだろうから俺がやる」と言ってた人が 組織に必要な嫌われ役じゃなくて、ただ嫌われてるだけの人になってたって話があったな。 実際、信者様も他人への罵倒がなければネタキャラとしての存在価値はあるんだけどね。 ただ信者様ってネタにしても面白くなさすぎる事を言ってるからなあ。 112 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 23:32:35.13 ID:ahi++WNv0] 前は他TCG信者とMTGプレイヤーの対立だったけど 今はもうMTGプレイヤー対信者様の構図になっちゃったからな そりゃ信者様も嫌われますわ 113 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/09(日) 23:46:28.78 ID:4PpUqzpR0] そこそこの期間見てるけど「元からアンチ（他TCG信者を含む）なんて信者様の脳内以外にはいなかった」 が正解だと思ってるが。 多分プレ値からの流れ以降の話をしてるんだろうけどその更に過去スレを見直してみなよ。 それっぽい奴なんているか？ 114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 23:48:06.74 ID:G9zxXMU80] ageでキモいコピペ貼ってる奴がアンチじゃないとかwww 115 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 23:54:11.62 ID:Zr2eaR+40] もう信者様がID切り替えまくってるのも、単独話題スレ立てまくってるのも、 このスレの住民にはバレてるわけで。 116 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 00:40:05.30 ID:pM4iy0Fq0] 面白くないTCGは安くても買わない 逆に面白いTCGは多少高くても買うよ 値段が安ければいいって問題じゃない 安くてそこそこ楽しめればいいってことなのかな？ それって妥協だよね？ イクラ（MTG）人造イクラ（他TCG） キャビア（MTG）ととんぶり（他TCG）何だから 117 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 01:25:57.99 ID:p/A4WYFv0] キャビアととんぶりは全く別物よ？ なんで並べてるの？ 118 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 01:37:12.95 ID:JLLiVNj80] １、最初にMTGに興味もったが値段等の問題で諦める　　　　 →かなりたくさんいると思う ２、最初にMTGに興味もったが値段等の問題で別TCGをやる　　→多少はいるんじゃね ３、最初に他TCGに興味もったがなんらかの問題で諦める　　 →かなりたくさんいると思う ４、最初に他TCGに興味もったがなんらかの問題でMTGをやる　→ほとんどいないだろ。俺なら他趣味やるわ そもそもMTGどころかTCG自体が大人の趣味としてはほとんど見向きもされてない状態だってのに >>116はどんな特殊な人間を想定して発言してるんだ？ 安くて手軽な趣味って今たくさんあるんだぜ 119 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 09:11:03.70 ID:3Dr5+Jzu0] >>116 本音→強カード手に入りやすくなると俺のカード資産（）が目減りするだろ。 120 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:age [2014/02/10(月) 09:44:10.61 ID:09ZnXl9z0] 過去スレで「レアカードが使えるのは手に入れる努力をした者の特権」 みたいなアホな事言ってたしな。 既得権益（）を手放したくないのですね。 121 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 16:26:57.75 ID:gFjJVonQ0] >>102 ｗｗｗｗｗｗ ageたら荒らしとか必死必須とか 信者様の俺ルールは意味不明ですなぁ 122 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 20:34:59.77 ID:DBRNQfMk0] 20世紀FOXがWotCからMTG映像化の権利を所得したって話があったけど、 映画にカードゲームの宣伝効果ってあるのか？ 内容にもよるだろうけど。 過去に指輪物語やハリポタで原作小説の売り上げが伸びたらしいが、 はたしてカードゲームで遊んでみたい人はいるのか・・・ 映画ヒットしたらカードイラストが挿絵の小説は売れるかも知れんが。 TVゲームではあるがバイオハザードがゲームの売り上げに貢献した話は そんなに聞かないしな。 俺が知らんだけかも知れんが。 123 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 21:16:30.26 ID:unhxVtHD0] カードゲーム自体のイメージがあまりにも悪すぎるからなあ 少なくとも遊戯王だけはジャンプのおかげで一般的な知名度があるにも関わらずだ だからあんま期待出来ないと思う 宣伝効果としてはアニメの実写映画と同じレベルなんじゃないか 124 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 22:23:17.38 ID:DNp61SQJ0] カードゲーム要素無しにどこかのブロックのストーリーを映像化した上で 単純にファンタジーとして面白かったら興味を持つ人は居るんじゃないか 125 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 23:18:24.33 ID:cVtVmviR0] >>122-124 ダ、Dungeons＆Dragons・・・ 126 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/10(月) 23:41:08.59 ID:gFjJVonQ0] 映画が楽しかったから原作を手に取る人はいるけど そういう人はストーリーを追いかけるためであって対人ゲームは求めてないでしょ 127 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 00:53:13.32 ID:vPWO/PYM0] >>124 そのブロックがスタン落ちするやん 映画完成時には既にスタン落ち直前って事も有り得る 128 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 01:07:25.44 ID:objxtLD30] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） ●は武士の情けとして伏字にした 東京・某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いている」 などと声をかけ、アナルに指を突っ込むなどしたとして、35歳のMP工作員の男が警視庁に逮捕されました。 強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、横浜市のMP工作員・●●●●容疑者（35）で、 今月７日、某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いてい るから取ってあげる」と声をかけ、近くのビルの非常階段で、男子中学生の下半身をいじりまわし 携帯を奪い取り２ちゃんねるを自作自演で荒らしたした疑いがもたれています。 警視庁によりますと、●●容疑者は「動くな、俺はMTG信者（≒MP）だ」などと言って脅して、 男子中学生をしゃぶり尽くしていましたが、防犯カメラの解析から逮捕に至ったということです。 取り調べに対し、●●容疑者は容疑を認めているということで、警視庁が余罪を調べています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デュエリスト・MTGマニアック誌より引用 129 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 01:08:57.55 ID:objxtLD30] ☆　MPには人間には居ない寄生虫が居るとの噂　☆ 俺はMTGが大好きな中学生なんだがどうしても言っておきたい思い出がある 保険委員だったとき、好きな娘のギョウチュウ検査のシートを盗んだ。 代わりに俺のよく行くデュエルスペースに居るMPのおじさんのケツ押し当てたやつを入れておいた MPの人たちは普段から糞尿垂れ流しで恥を知らないから頼み易かったよ 後日、「人間にはありえない寄生虫が居る」と彼女が言われ、入院する騒ぎになった 彼女は泣いていた （MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称≒MTG信者） 130 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 01:15:12.81 ID:vPWO/PYM0] 内容自体はおいといて、横浜市って聞いて真っ先に今話題の「現代のベートーベン」が思い浮かんじまった 結局は需要に対して供給過多でルックスが余程良いか サイドストーリーある人じゃないと客が来ないらしいな 今って安くて手軽な趣味が供給過多の状態にあるから MTGも何かウリがないと見向きされないって点では共通してそうな気がする 131 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 05:25:04.47 ID:2JydWFzU0] ギョウチュウとはなつかしいコピペだなおいｗ 31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/09/28(金) 17:04:00.78 ID:PcuuAxXU0 保険委員だったとき、好きなこのギョウチュウ検査のシート盗んだ。 かわりに俺の飼ってた犬のケツ押し当てたやつを入れておいたら 後日、「人間にはありえない寄生虫がいる」と彼女が言われ、彼女が泣いていた 132 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 09:49:48.43 ID:aT6MSM7/0] >>131 なんか見た事あると思ったらそれか。 最初に出たのって2007年だっけ？ なんかもっと前からあったような気がするんだが。 133 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 11:01:22.13 ID:mujAkjyB0] コピペ君久しぶりだな 見かけないからちょっと心配してた 134 名前：MTGは1パック200円にしろ ◆.g8f2ruMTvX5 mailto:sage [2014/02/11(火) 16:23:10.07 ID:3zqzYzqM0] >>106以来のレスだがいい加減誰かと間違えられるのも信者扱いされるのも嫌だから鳥つけるわ なんで常にいる前提なのか知らんが俺はアスペ君じゃなくてパック200円兄貴だよ ついでに言うと>>12で晒されてる>>446も俺だし、 つまりは過去にドラフト2000円兄貴と言い争ってた末尾Pも俺だ ●流出騒ぎのときに規制も解除されたしP2を使うのをやめてる 過去には信者呼ばわりも相当されてきたが、改善点をあげるたびにアンチ呼ばわりもされてきた パック200円の話題もその一つだが 必死チェッカーを使うのは気分次第で、見てても持ち出すときもあれば持ち出さないときもある ただ明らかにそいつのレスをよく読まずに信者呼ばわりしてるアホがいたので苦言を呈した よっぽど気に入らなかったと見えるが 勝手に必須だと捉えてるようだが、別に必須とは言ってないよな こういうスレだからこそ多少は背景を調べた方が相手の話の背景もわかるだろって話だ 逆に>>104みたいな話は俺の指摘のあとにようやく出てきたわけだけど で、パック200円を主張して信者に叩かれまくった今の俺の何が信者だって？ 中立を装うも何も俺は最初から俺が思うことを言ってるだけだよ それが時と共に変わっていったとしてもだ 135 名前：MTGは1パック200円にしろ ◆.g8f2ruMTvX5 mailto:sage [2014/02/11(火) 16:28:17.38 ID:3zqzYzqM0] それとこのスレを見ると勘違いしたレスも変なコピペも非常に気持ち悪くて精神的に負荷が高いから そんなに頻繁には見ないようにしてる というかTCG板を開くとここを開いちまうしなるだけ見ないようにしてる このレスもChromeからでP2解約してからは専ブラすら使ってない そんなに頻繁には書かないし今後も鳥を使うからそこのところはよろしく 末尾Pのレスを追ってたやつなら、俺が過去どんだけこのスレに時間を投資してたかは知ってるだろ？ でも今は多少はこんなのに付き合うより大事なことがあってな パック200円の主張とかを全部書ききったときとかはかなりすっきりしたけど 136 名前：MTGは1パック200円にしろ ◆.g8f2ruMTvX5 mailto:sage [2014/02/11(火) 16:35:28.47 ID:3zqzYzqM0] あともうちょい補足しておくが、 末尾Pの時代にこのスレの次スレを立てたことはひょっとしたらあるかもしれんし、 ネガキャンスレの次スレを立てたこともあるかもしれんが、 ネガキャンスレの最初のスレを立てたのは俺じゃないってことは言っておくよ 他のスレも立てたことはない なんか信者が二人とか言ってる人がいるけど、少なくとも二桁人ぐらいはいると思ってる もう去った人もかなりいると思うが 末尾P時代の頃にいたドラフト2000円兄貴みたいな 本当に明らかにMTGのことよく知らない生粋のアンチみたいなのはもう出なくなったな 信者様という雲に向かってプレイヤー自身がアンチしてるから必要なくなったと見たのかもしれないが ただ過去にそういうやつが蔓延ってきたスレだってのは事実だろ 生き証人としては歴史の改竄までやられちゃたまらんわ 137 名前：MTGは1パック200円にしろ ◆.g8f2ruMTvX5 mailto:sage [2014/02/11(火) 16:40:16.97 ID:3zqzYzqM0] >>115みたいな主張は●流出直後にネガキャン次スレで雑談荒らしが始まった頃に 俺や他の人がアンチに向かって言ってたのをそっくりそのまま裏返してるだけだな 全部信者とやらに押しつけたいようだけどこのスレでID切り替えまくれたように見える時代があったのはどっちも同じだよ まあ規制が一気に緩くなったから相当の串が使えたんだろ 俺はやり方知らんがな 138 名前：MTGは1パック200円にしろ ◆.g8f2ruMTvX5 mailto:sage [2014/02/11(火) 16:44:08.11 ID:3zqzYzqM0] それと10年以上このスレ見てることにされてるから、 だいたい5年ぐらい？ ってことも言っておくよ エルドラージ覚醒ってもう何年前だっけ だいたいそのぐらいだと思う MTGはじめたのもゼンディカー （マスクス時代のスターターは家で遊んでただけだからノーカウント） まあ最近は200円論のあたりで言った通りほぼリミテオンリーだけど 139 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 17:14:07.47 ID:oYlgNkqa0] なんやこれくっさ ＭＴＧってホンマモンのキチガイがやるゲームなんだな コピペ入り決定 140 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 17:48:21.33 ID:TnjRsUd50] そんなにこの糞スレを維持したいのか末尾P兄貴＝パック200円君は。 141 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 17:54:04.05 ID:3bt3W6/MO] それまでトリップつけてたわけでもないのに 「×××××と主張をしていたのは俺だったんだ！」とか言われても 付ける前の発言については成り済ましじゃないという証明にはならない トリとコテハンつけても「成り済ましじゃない」という証拠になるだけで 本心であるといる証拠にはならんわな 1パック200円というアホくさい主張の時点で「対立煽りかただのバカ」と判断するしかない 142 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 21:19:22.50 ID:dmkm4yxC0] >>140 実際に本人かの確証を取るのは不可能だけど 多分「末尾P兄貴＝パック200円君」だとは思ってた。 だってこの人やたら攻撃的だし 通称：アスペ君と同様で2chで何言ったって何も変わらないって理解してないんだもん。 最近の対策スレを見ててもそう考えると結構納得出来る部分が多い。 143 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:27:56.98 ID:TnjRsUd50] ちなみにこのスレのアンチは「信者は２人」とかいう 謎の決めつけを維持したいためなのか、この俺を昨日は 末尾P兄貴扱いした面白事実があってな…。 anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387070275/992 144 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:34:58.37 ID:V5Owh9RS0] >>143 別に煽るわけじゃないが>>141を読み直した方がいい >>134-138はただの自称だから ついでに言うと俺も信者、アンチどっちにもされた事あるが気にしてない だってここ2chだし 145 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:36:46.87 ID:/cI7fInJ0] おぉ名物MPコピペが復活してるじゃん しかもコテも湧いてるし やはりこのスレはこうじゃないなとな 146 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:42:09.09 ID:/cI7fInJ0] >>144 俺も過去に悪乗りして煽ったら信者やアンチになってたわ 自業自得なんだけどな アンチ認定や信者認定はレッテルだから気にしたら負けだよな ちょっと立場を変えて煽れば誰でも認定される それを含めて楽しむのが２ちゃんだと思ってるぜ 147 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 22:44:05.76 ID:mujAkjyB0] 過去のレスが俺だの俺じゃないだの言われても証明しようがないし 鳥も簡単に外せるんだから今後鳥でのみ書き込む宣言も無意味だな 長文連レスで誰も信じない自説を書き殴って満足した？ もう来ない方がいいと思うよ住人の玩具にしかなってないから 148 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:51:10.46 ID:V5Owh9RS0] >>146 こんな当たり前の事を言ってくれる人がやっと現れてくれた 認定厨さん自身、ネタでやってそうな人もいるしな 本気で言ってる奴もいるかもだがそれを含めて楽しむのが2chだろ ただ信者側でマジでヤバそうなのは過去にいたとは思ってる （今もいるかは分からん。2chだからな） 149 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:59:12.73 ID:Pv9/Tmlk0] 今度は「このスレはネタスレです」の手でくるのか、としか言いようがないわな このスレがそれなりに「まとも」に動いているスレだということは 発言分離狙いの個別話題スレの数が証明しているわけで 150 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/11(火) 23:05:09.21 ID:muBzsnvL0] >>128 それ去年のわいせつ事件（「動くな、俺はゲイだ」）の盗作じゃねーかｗ 元ネタは「お尻にガムが付いているから取ってあげる」だっけかな 知らん奴は「動くな、俺はゲイだ」で検索してみろ 151 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 23:10:52.13 ID:V5Owh9RS0] >>149 このスレ内でどういう結論になろうと、それをどう受け取るかは読んだ人間の自由だが 2chで真面目に議論しようと本気で思ってるのはおバカさんだけど 雑談やネタなら大歓迎だからとりあえずスレ盛り上げようぜ（他人への罵倒は勘弁な） ちなみにテンプレにあるような値段が高いとか、対戦相手がいなすぎってのは俺も思ってるし そうじゃなきゃこんなスレにいないって 152 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 23:41:25.88 ID:L8Tp/dc/0] すぐ本気にしちゃう人やガチで議論したい人はこのスレは向いてないかもな 153 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 23:48:28.79 ID:3bt3W6/MO] 議論スレじゃないなら議論スレっぽいスレタイは変えるべき。さあ、スレタイを考えよう。 154 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 23:59:51.62 ID:Pv9/Tmlk0] ボコられた後にネタスレと言っても空しいだけだ 155 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 00:23:33.60 ID:Ef0ivS+hO] 議論スレでもアンチスレでも愚痴スレでもない謎のスレだからなここは そんなに話題を選り好みするならしっかりテンプレに明記したらどうだ？ そうすれば重複スレで板に迷惑かけずに済むし 156 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 00:30:15.45 ID:szVZgn7s0] 謎のスレだと思ってるのに何故か何度も見に来る暇人がいるスレやな 別にスレタイ通りの話すりゃええんでないかい あと真面目に議論出来ないのはTCG板やMTG関係に限った話でもなくて2ch共通だぞ まさかTCG以外に趣味持ってないのか？ 157 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 04:32:32.75 ID:BEKKXeWf0] とりあえず適当な人を信者やアンチにして 認定された人はしばらくの間はその役割を演じる 飽きたらどっち付かずの煽りをIDが変わるたび 文体や性格もコロコロ変えつつ別人を装い投稿 んで偶然目に付いた他の人に適当な役のレッテルを張ったりする そういうスレ 158 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 08:26:09.82 ID:zgOpgEBn0] そういえば、このスレの信者煽りで遊びたかったからなんだろうけど、 偽造問題スレが立った時に「話題そらし」とかいきなり断定して あっちにもコピペ貼った奴はやっぱキチガイだなぁ…とか思った。 とりあえず偽造問題はシングルが高いMTGで一番表面化してる だけの話で日本だけの問題でもないんで、あっちは荒らしに来るなよｗ 159 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 09:17:23.62 ID:PnbLYXJ00] さり気なくスレタイやテンプレを改変しようとする信者様w 160 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 10:55:12.58 ID:Y1sQVlDC0] モダンのカード高杉ない？ レガシーみたいな金持ちの道楽って括りならそれでいいと思うけどさ 新規無理だろこれ 161 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 11:13:05.62 ID:PnbLYXJ00] 安くばらまくと資産価値が下がるから駄目なんだって 162 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 13:45:30.06 ID:WEDQ3cib0] キモい仲間内で資産資産叫んでるんだからやばすぎだろ。 163 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 16:54:07.63 ID:d6QdqMii0] レガシーはカードが高過ぎるから、資産少なくても始めれるモダンを新設したよ ＞みんながモダンやろうとしてカードが必要になり、価格が急騰する ＞少しでも供給を増やすために、モダマスを刷る ＞カードの供給量は増えたが、それ以上にモダンのカードを欲しがる人が増えたため、さらに価格は上昇する 結論：新しく始めようとするにわかが増えるのが悪い！ 164 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 18:52:16.90 ID:cThxWWRzO] メーカー側の事情を推測したものと 個人の考えを混ぜた上に 総意扱いしてるね 165 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 20:01:37.75 ID:PnbLYXJ00] 信者様のご高説を賜ろうか 166 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 21:15:57.41 ID:g44/KIvz0] もうMTGは投機商品だよね。 素人の立場のまま儲けようと考えているお金が存在していて、実需を超えた価格になっている。 167 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 21:40:26.32 ID:antkvFU40] >>162 仲間内で叫んでるだけならかわいいけど 資産になるからMTGやろうぜって言ってる奴がいるぞ 168 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 21:56:22.53 ID:g44/KIvz0] 完全にチューリップバブルコースなんだよね。 しかもチューリップ商人は初期にドロップアウトして儲けたのが多かったけど、 カードショップは逆にXデーに高価カードをたくさん持ち込まれてババを引かされるんじゃ無かろうか。 そしてショップが潰れてMTGプレイヤーは他ゲームプレイヤーから恨みを買う、と…… 169 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 23:01:23.06 ID:a5uVjB/m0] コピペにマジレスするけど >>9の ・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも　 ・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた ・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた ・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名 これらって、とあるカードを使えば普通にできるんだけど何が駄目なの？ 170 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 23:15:55.03 ID:PnbLYXJ00] >>168 mtg扱わないショップも増えてるから他ゲープレイヤーにはそれほど迷惑かからないんじゃない？ 171 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 23:20:43.00 ID:3HbHu6rG0] >>169 カードの能力も呪文も使わず不正行為してる人への批判コピペだから気にするなよ 前スレにジャッジが不正行為した疑いがあるとURL貼られてただろあの類だよ それと誰も突っ込まないみたいだけど>>9はイチローのコピペのパロだよなｗ 172 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/12(水) 23:55:24.48 ID:PnbLYXJ00] 雑談スレにもこういうの沸くんだなぁ マジックザギャザリング買ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392208992/ 147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/12(水) 22:48:57.75 ID:B7fl4RpnO >>138 MTGのいいところはカードの価値が持続して保証されるところ 国産カードとか数年後に紙くずになってるの多いだろ 173 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 23:59:18.31 ID:a5uVjB/m0] >>171 でも>>9には、カードの能力も呪文も使わずという条件はないよ 174 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 00:31:32.20 ID:cQFQeK7u0] >>172 別の板からわざわざ探してきてここで叩くのも粘着大概だよな。 175 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 00:34:42.91 ID:wDkEfUX00] >>173 エムラの時みたいに条件付けして再投稿されるだけだから無視しとけ 176 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/13(木) 00:47:26.31 ID:qR62K5Ve0] >>174 172ではないが、探してきたも何も「TCG板しか見てない」なんて奴は少数派だと思うんだが 確かニュース速報＋が一番多くて、vipも結構多いんじゃなかったか むしろTCG板なんてのを見てるのが２ちゃん全体から見れば希少生物 177 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/13(木) 04:54:53.85 ID:6Pc7eb+N0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） こんな会話を耳にした。 「なりすまし日本人って言うけどさー、なりますましTCGプレイヤーも居るよなー」 「あぁ遊戯王に潜り込んでDQN行為をして遊戯王のネガキャンしてる奴だろ」 「暴行で逮捕された遊戯王プレイヤーもMPだったって話も聞いた事がある」 「デュエルスペースの片隅で孤立して異臭を放っているきもいのもその眷属らしいな」 「MTGやっててノートPCから自作自演で２ちゃん荒らしてるあいつか」 「遊戯王やアンチから攻撃されている被害妄想で敵と戦っているんだと（笑）」 「単発IDでsageて平静を装って自演してるらしいが頭悪いよな（＾＾；」 「ああは成りたく無いぜ」 178 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 07:43:15.03 ID:cQFQeK7u0] VIP板で暴れずこの板を粘着的に荒らすだけの屑か。 179 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 08:25:42.77 ID:SOwCNVRt0] >>172 初心者にたいして、本当にメリットになると思いながらドヤ顔で言っちゃうんだから洗脳されすぎだわな。 そもそも企業が出してる紙に対して価値が保証されてるってw なんだろ、長年マジックだけ趣味にしてるとここまで頭おかしくなるっていう見本だな。 180 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 08:53:36.62 ID:t6AIJZlNO] >>172 お前の方が痛々しいよなんか 181 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 09:27:25.30 ID:YFrftque0] マジックしか趣味のない信者様が必死だなw 182 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/13(木) 09:50:03.91 ID:BhD6m5d50] >>174>>180 >>172に言い返す権利はあって当然だが言葉は選ぼうや 大人（）なゲームのプレイヤーなんだから、流石にこのスレのような物言いだと必死だなとか思われるだけよ 逆にＭＴＧ至上主義を掲げて遊戯王との対立を煽る潜入工作員（ＵＳ）なんじゃないかとかおもってしまう 183 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 11:21:23.92 ID:dAaBRbKR0] もういいよ！低調なら低調なままで（錯乱）！ 一定の顧客がいればそれでいいよ！ 無理してややこしいカードゲームしなくたって、 興味ある奴だけで盛り上がってればいいよ！ 興味もってMTGの世界に入ってきた新米を受け入れる土壌さえ整ってれば何とかなる！ ・・・たぶん 184 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 12:42:19.90 ID:YFrftque0] まず土俵がないことを認識したほうがいいよ。 185 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 12:51:53.38 ID:CemjUjITO] >>184基本土地やギルド門ばらまいたり、エントリーセット2つ買って、ティーチングしながら遊んだあと両方プレゼントする程度なら出来るよ 186 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/13(木) 15:50:41.86 ID:8rwGU+UK0] >>172に対する信者様の態度ｗｗｗ 187 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 21:23:53.48 ID:MXAX0t2r0] 偽造問題スレって個別にする必要はないとは思ってたが 実際のスレを見てると分けてくれて良かったのかもな。 どうせ変な事言ってるの、ここで暴れてたアスペ君だろうし。 とりあえず2chでいくら話したって何の解決にもならん。 そもそもユーザ同士で話し合って解決する問題なら最初から問題になってないってのは理解しとけと遠距離レス。 議論を楽しむのは自由だがそういう雰囲気じゃなくなりそうだからな。 188 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/13(木) 23:15:56.98 ID:8rwGU+UK0] そういやそんなスレもあったな 信者様には資産価値（）に直結する大問題なんだろう 189 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 23:50:15.59 ID:NAOy2ntl0] >>187-188 「ショップの買い取りで見破れれば問題無い」の一点張りって時点で、信者様がMTGを本当はどう思っているのかがよくわかるよ。 FNMとかで蔓延したら終わりだろうに。 190 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 00:50:38.47 ID:+o3Y2tof0] >>189 いや、一見すると自分に都合の悪い意見を封殺したいだけにも見えるが 「本気でそう思ってる」って可能性も捨てきれないぞ。 仮に低調スレで暴れてた奴と同一人物だとすると どれくらい頭がアレな人物かは今更説明する必要はないだろう。 （そもそも2chで議論しないととか言ってる時点で俺から言わせてもらえばかなりヤバイ） >存在するかどうかも怪しい脅威よりも、まずは見えてる脅威に対処すべき >それでも疑心暗鬼になるなら、まずはその脅威が本当に存在しうるのかという根本的な議論が必要、 >だと言いたかった 191 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 11:17:06.58 ID:jYX2/42L0] で、どう対処すればいいんだ？ 192 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 12:18:25.60 ID:2WQ+fKDj0] 実際にMTGやるのはお金かかりそうなんで、箱買って友達とドラフトだけやってる。 初期投資だけでも2万くらいは飛びそうだから、MTGなんてはじめられないよ 193 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:19:25.37 ID:vfEFlFHw0] 初期投資の二万も出せんならやらんほうがいいわな 下の環境ならともかくスタンが高くてできんと言ってるのは知らん 194 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 14:29:01.51 ID:xYL9bYeU0] 初期投資２万って何を買ったら、そこまで掛かるんだ？ 構築済みデッキ全種と１０パックを買っても１万円を超えないのに 195 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 15:26:40.58 ID:vfEFlFHw0] 剥いたら一回しか遊べないドラフトのために１万ぐらいするボックスは買うのに スタン始めるための２万が高いとか言ってる時点でお察し 釣り臭さ全開 196 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 19:34:43.78 ID:nA72iwwFO] 普通にやるならドラフトは8人でやるんだから8等分するだろ キューブなら初期費用だけでOK、身内同士ならカラーコピーのプロキシ入ってたっていいし 197 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 19:37:11.02 ID:hwIxtVQI0] １箱買えばドラフトはその人にとっては12回できるんだけどな…。 もしかして、頭の悪い信者の振りしてレスして欲しいのかな？ 198 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 20:20:33.17 ID:vfEFlFHw0] >>197 レアの偏りを防ぐために一回のドラフトのパックは同じ箱のものを使うのが普通だろ‥ 本当の論点はそこじゃなくてID:2WQ+fKDj0が一人で一箱買ってるような文章の書き方してることだが 199 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 20:42:32.45 ID:vfEFlFHw0] 一回剥けば終わりというのは、一回のドラフトで組んだデッキは構築とは違って使いまわせないという意味 仮に３パック使って１２回ドラフトしたとしてもコスパがいいとは思えん 構築やらない人間からしたらドラフト後の残ったカードなんて処分しようがないから値が付くレアとアンコだけ売って終わり こんな遊び方するんだったら構築のデッキ組んでフライデーで遊んでる方がよっぽど安上がりだ 200 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 20:53:35.77 ID:hwIxtVQI0] >>199 おめーがリミテッドを遊ぶことの面白さを見出せない 人間であるのは分かったから馬鹿はもう黙ったらどうだろう。 201 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 20:56:02.09 ID:vfEFlFHw0] なんだこいつ 基地外はもう黙ったらどうだろう。 202 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 21:02:41.65 ID:hwIxtVQI0] >>201 んじゃ一応言っておくけど、ドラフトを面白く思える人間ってのは まずは「千円3パックで3時間遊べて、遊んだ後でアンコやレアも 手元に残って構築の種にできるし、場合によっては高額レアも ピックできてお得」と考えるんだよ。 おめーがピンポイントでスタン構築のためのカードを集めることにしか 興味ないのは勝手だけど、それはお前が勝手にシングル買いしてろって話。 ドラフトをくさす理由はどこにもない。馬鹿というのはそういう意味さ。 203 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 21:08:45.27 ID:2He6IDgf0] 人格否定が入ってる辺り、この信者様はネタじゃなくてマジで言ってそうだな つまりＭＴＧの悪口は一切許さないって事かな 204 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 21:10:25.25 ID:vfEFlFHw0] もともとはリミテ用に箱買えるような奴が初期投資の二万が高いと言ってるのは変という話だったんだけどな スタンやりたいけど高くてできない、みたいな文の書き方してるし だったら構築用のシングル買えばいいじゃんというだけの話 リミテがつまらんとは言ってねーよ、それ専用の箱剥く気がないだけで 205 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 21:18:32.84 ID:2He6IDgf0] >>204 >初期投資”だけ”でも2万くらい 継続費用もかかるんじゃやってらんねーよって意味じゃないの？ 少なくとも「２万で遊べるらしいけど２万なんて出せねえよ」とは読み取れないな ちなみに以前いたキチガイ信者様って文章の読解力がまったくなかったがまさかな・・・ 206 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 21:24:17.76 ID:vfEFlFHw0] >>205 何絡んできてんの？ 人格否定はID:hwIxtVQI0が先に俺を「馬鹿」呼ばわりしてきたことが発端だし 構築プレイヤーよりの考え方しただけで信者扱いとか大丈夫？ 俺が信者様だったらリミテオンリーがコスパ悪いなんて書かねーよ 207 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 21:39:47.54 ID:2He6IDgf0] >>193が勘違いレスな上に>>195で煽ってるけどな まあこれ以上関わると面倒そうだからあとは勝手に頑張ってくれ 208 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 21:42:31.82 ID:vfEFlFHw0] 捨て台詞かっこわるい 209 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 21:45:46.91 ID:jYX2/42L0] 箱買うって言っても他の七人に奢るわけじゃないだろうし 終わった後に売れるカード全部売れば元は取れるだろう 遊ぶだけなら賢いやり方だわ 最近のプレイヤーは箱剥いたらドラフト一回しか遊ばないのか 仲間内で新弾のリミテ環境模索するためにシャッフル後詰め直して遊んでたなぁ 210 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:24:17.92 ID:vfEFlFHw0] ID:2He6IDgf0は一回反論されただけで論破されるような頭なら黙ってれば馬鹿晒さなかったのに 211 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/14(金) 23:43:10.77 ID:3zHY5e3y0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） SABAI@dot_381 カードゲームは交流の道具のはずなのにどうしてTCGショップにはコミュ障しかいないんだ 3:45 - 2014年1月29日 ☆　MPが居るだけでデュエルスペースの空気や利用者がコミュ障だらけになります　☆ ☆　なぜなら他の良質なプレイヤーを追い出すから（MP以外は認めない信念）　　　☆ 212 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:54:26.79 ID:uWGteRX80] >>193でバカ発言した事は華麗にスルー ある意味このスレらしくはあるが そもそも>>192に絡む必要性を感じないだけどな 仮にネタだとしても>>192は別におかしい事言ってないじゃん >>211 「しかいない」はさすがに言いすぎ。 「コミュニケーションゲームなのになんでコミュ障がたくさんいるんだ」なら反論出来ん。 213 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:22:18.27 ID:1e3G8eTk0] 仮にMTG布教するとすれば、個人で出来ることって何がある？ 214 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 01:24:46.97 ID:Gr73JRwp0] 192だけどドラフトは４人でやってるよ。３人でやる場合もあるけど 金は俺が全部出してるけど、レア以上は売るから７割以上は回収できてる（はず） 三か月に一度くらいだから出費はそんなに痛くないし コモンアンコモンは気が向いたときにでも馴染みの駄菓子屋さんに寄付しようかな そこから小学生に行き渡るという妄想をいだいて 215 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 01:37:58.82 ID:Ux+95kLj0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） SABAI@dot_381 カードゲームは交流の道具のはずなのにどうしてTCGショップにはコミュ障しかいないんだ 3:45 - 2014年1月29日 ☆　MPが居るだけでデュエルスペースの空気や利用者がコミュ障だらけになります　☆ ☆　なぜなら他の良質なプレイヤーを追い出すから（MP以外は認めない信念）　　　　☆ ☆　「しかいない」は言い過ぎですがこのように見られてしまうケースがあります　☆ 216 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 03:38:34.76 ID:+ceRLH7y0] まあ文章読むのがやたら苦手なのと 自分の気に入らない意見はとにかく叩き潰さないと気が済まないって人が多いスレではあるよな ネタでやってるようには見えん 値段高いは既存プレイヤーも言うし、ここで何言ったって何も変える事は出来ないし 逆に「変える事が出来ない＝何かが変わってしまう事はない」んだから安心しなよ ここ２ちゃんだぜ。一体何を期待（もしくは心配）してるんだ？ 217 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 08:50:07.12 ID:/DAkOrkm0] 信者様という悪貨は良貨を駆逐するんだなｗ 218 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 09:05:29.69 ID:74XNabZn0] >>212 いまさらMPコピペに反応するお前が一番馬鹿だと思った。 219 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 10:06:31.39 ID:/DAkOrkm0] 元はコピペでも改変後も随時加筆修正されてるからな 220 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 10:22:17.87 ID:8kKv4zSk0] 初心者は構築やりたがるからな。 リミテは資産差ないとか金かからないとか言っても無駄。 構築の敷居が高ければ新規は来ない。 221 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:03:55.46 ID:ftC+JMFTO] だからっていきなりモダンやレガシーを始める初心者も居ないだろ スタンと比べて存在するカードもデッキも多すぎる 初心者が混乱するだけ 222 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:18:25.85 ID:SQiObwNx0] >>220 初心者がいきなりドラフトとか、カモられてる金で環境組めるだろ それともお前がカモりたいのか？ 223 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:24:12.63 ID:nzouCMNR0] MPコピペは突っ込みを入れるとたまに修正されるね >>211>>215 その人もMTGプレイヤーなんだな やはり現役MTGプレイヤーからもその手の批判が出るんだよな SABAI @dot_381 2月3日 今回のモダン禁止改定といい、ここ1,2年くらいでMTG界隈に高騰だの転売だの限定だののキナ臭い話題 が増えて本当に辟易してる。自分がカードメーカーに払ってるつもりの金が結局転売屋なり買い占め屋 に回ってるかと思うとカード買う気失せるわ。 6:46 - 2014年2月3日 224 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:27:24.57 ID:im+0sgW80] この問題はMTGが高い安いじゃなく>>192=>>214の金の使い方が下手な事だと思う 構築やりたいけどお金かかるよー→だったらBOX買ってドラフトするよー出たレア売れば７割は戻ってくるから大した出費じゃないよー この論理展開が飛躍しすぎなんだよなあ その差額でイベントデッキ買えるよと教えてくれる人はいなかったのか… 225 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:30:22.23 ID:X5uj4ikA0] 他のTCGから入ってくる奴は構築から始めるだろうな。 限定戦とか全く未知の世界だもん。 そして今、mtgに参入してくる奴らは９割がた他TCGから来てると思うよ。 体感だけど。 226 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:50:22.08 ID:8kKv4zSk0] >>222 ちゃんと嫁や低脳。 227 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:53:11.50 ID:X5uj4ikA0] >>213 mtgプレイヤーが他のTCGにも手を出して他TCGプレイヤーと交流を深めればもっとmtgが流行ると思うんだけどなぁ。 何故かmtgプレイヤーは他TCGにアレルギーを持っていることが多い。 228 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:08:26.39 ID:8kKv4zSk0] アレルギーどころかバカにしてるからな。 229 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:11:39.79 ID:/DAkOrkm0] 極めて排他的だよね 230 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:31:25.39 ID:DN8wekBnP] 他のTCGはフレーバーがなぁ… 廃棄物問題、司法、バイオテクノロジー、治安、クトゥルー、安全保障、三国志、科学技術、宗教問題、多民族主義、テロ、哲学、エロ、神話… これらのフレーバーをゲームシステムとの有機的連関のもとに取りこんだTCGが、 　　　　　　　　　　　　　他　に　あ　る　か　？ 231 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:37:21.16 ID:X5uj4ikA0] とりあえずお前が他TCGのことを全く知らないのはわかった。 つーかゲームシステムとの有機的連関のもとに取りこんだって何のことだよｗ具体的に説明しろよ。 それと話変わるけど、mtgってサイバー的な要素は全く無いよね。 レーザー抱とか誘導ミサイルとか。 mtgに限らず欧米ファンタジー全般に言えるけど。 232 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:57:42.93 ID:Vkzd3z1y0] DMのフレーバーや背景ストーリーは結構面白いんだがなあ あんまりこれは知られてない 233 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 13:37:27.06 ID:PTVCCh5aO] すごいやこのデュエマ！MTGのカードを上手くリメイクしてる！さすが、MTGの弟ちゃん！ 正直、デュエマ初期のシンプルさをみたときこんなの2～3年で消えると思ってた 中堅カードの再録が大量に入った強い構築済みとかスタートしやすさがいいよな ただMTGのアイデアをほぼそのまま移植したせいで壊れカード出してた初期はアレだったが 234 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 13:43:57.82 ID:im+0sgW80] >>192からの流れ読み返したけどなんか変じゃね？ >>202のリミテで手に入ったカードは構築の種にできる発言も構築やらない>>192には関係ないし リミテ専門プレイヤーは確かにいるけど構築死ぬほどやった末に飽きたって人ばっかりだし 構築やったことないけど高いからBOX買ってリミテだけやってます発言とか普通に突っ込みどころ満載なのに そのツッコミに過剰反応してる人は論点ずれてね 235 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 16:40:06.58 ID:/DAkOrkm0] 正直>>192に絡む意味が分からん 236 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 17:00:36.99 ID:+SHzrwmgO] 普段は学生仲間で構築やってるけど、リミテッドはリタイアOBの強さが異常だわ なんであいつらリストすら見てない完全初見なのに現役プレイヤーを軽くひねれるんだよ 237 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 17:05:50.51 ID:im+0sgW80] >>235 上からな言い方で悪いがもっと効率がいい買い方があると思ったから 構築やりたいんならイベントデッキ２コイチして足りないカードシングルで買えばBOXより安いし それに新しいエキスパンション弱いからな…　レアの値段の期待値的にもあんまりだし… 238 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 20:33:02.74 ID:/DAkOrkm0] 別に構築やりたいなんて書いてないやん カードを売って安価でドラフト楽しんでる本人が満足してるのに ぼくのかんがえたかしこいあそびかたを押しつけても迷惑だろ 239 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 20:38:42.31 ID:74XNabZn0] >>192が激しく作り話のネタ臭しかしないからじゃねーの？ MTG始めてもいない奴がドラフトだけ友人とかやってるとか意味不明だし。 もっとも「実際に」ってのが、MWSとかDotPとかはやった、と いう意味ならば別に疑問はないんだが。 240 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 20:41:34.67 ID:YqLexwj40] ラストクロニクルやゼクスは無料配布のデッキで客寄せしてたな。 MTGもゼクスみたくスリーブ入れる仕様でもいいから、無料体験版を店頭で配布したらどうかな？ 児童向け雑誌の付録みたいに圧紙切るような仕様（つまり公式大会では使用できない）とかなら、 貧困自称上級者が買い占めることも無いだろうし。 241 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 20:48:53.06 ID:74XNabZn0] ああ、そういえば一応ティーチングキャラバンとか ハーフデッキ無料配布とかはあったな。 242 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 21:09:35.88 ID:7bQQZuOe0] 作り話かどうかは重要じゃないと思うんだがな。 「相手はリアル友人＋遊ぶ頻度は低め＋最後にレアを売る」なら そこそこの値段で遊べるのは事実だし（まあそれでも手間考えりゃ他趣味オススメだが）。 ま、MTGだけで繋がってる友達だとこうはいかんわな。 ある程度の頻度でやらんと縁切れちゃうから。 最初から値段気にしてたから多分遊ぶ頻度は抑え目なんだろうと思ってた。 そりゃ週１とかでドラフト８人分のパック買うならそのままスタンやれよって言うわ。 結局、高いって言われたのが気に入らなくてケチつけてるようにしか見えない。 243 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 23:11:29.42 ID:im+0sgW80] 疑問だったから聞いてみたかっただけだけど… これをケチつけてると言われてもねえ… まあ昨日の流れ見てても、自分の気に入らない相手を馬鹿だのキチガイ信者だの言って罵倒するスレみたいだからしょうがないのか 244 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/15(土) 23:41:09.89 ID:7bQQZuOe0] そもそもこの流れってvfEFlFHw0が変な事言ってるのが発端なんだけどな >構築やりたいけどお金かかるよー→だったらBOX買ってドラフトするよー出たレア売れば７割は戻ってくるから大した出費じゃないよー >この論理展開が飛躍しすぎなんだよなあ >その差額でイベントデッキ買えるよと教えてくれる人はいなかったのか… >上からな言い方で悪いがもっと効率がいい買い方があると思ったから >構築やりたいんならイベントデッキ２コイチして足りないカードシングルで買えばBOXより安いし 疑問ってのはこれの事？ そもそも>>192は金かかる（おそらくは完全に諦めたって意味かな）とは言ってるが 構築やりたいとは言ってないし アドバイスしてあげるならせめて相手が何をしたいか位は正確に把握すべきじゃないの？ 245 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 00:17:31.21 ID:RZ+2TWz70] >>244 「金かかるからドラフトだけやってる」 これだと金かからないなら構築もやると暗に言ってるように思うけど 246 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 00:23:13.22 ID:CjjC0jOM0] 高額カードが再録されまくるほうが構築に金がかかるようになるよね。 再録されなきゃ価値が下がらない＝売ればいつでも取り戻せる。 247 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 00:26:31.50 ID:y1NZFpEF0] 「金のかからない構築の遊び方を教えてくれ」と言うより 「俺の考えてる遊び方だと金かかる」って感じだから 構築についてのアドバイス自体がいらん世話なんじゃないの まあ本人じゃないから保証しかねるけど と言うかこれそんなに続ける話？ これってわざわざ>>192に絡まなきゃスルーされてたレベルのどうでもいい話じゃねえの 前スレのガキが１人でも存在するかしないかってくらい低レベルだと思ってるんだが いくらスレ盛り上げたいからってこんな低レベルなのはなあ 248 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 02:21:03.89 ID:hKytJuij0] このスレはとにかく書き込みをさせて意味不明な絡み方をして 相手を怒らせさらに書き込みをさせれば良いから>>192だろうがなんだろうが 叩けそうな相手なら誰でも良い 止めに信者やアンチとレッテルをはりターンエンドだ 249 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 02:57:01.68 ID:Qk83eCNi0] 最初に絡んだのが「P兄貴＝200円君＝信者様」で 意気投合してたのがアスペ君（信者様）だと思ってるけどな まあ正解なんて分かりようがないからどうでも良い話だけど >>248みたいに個人で勝手にスレの背景を推察するのが楽しいスレではあるな 250 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 07:11:15.32 ID:wmMzRfs40] >>249 いい加減にその信者が２人という珍説が見苦しいんだけど。 251 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 07:26:30.52 ID:CjjC0jOM0] >>250 じゃあテメーの説を述べろよカス 252 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 08:58:10.54 ID:wmMzRfs40] >>250 説もなにも「信者」は３人以上。 馬鹿ジャネーノか、このチンカスは。 てゆーかいつもの言おうか。 「俺、信者扱いされたことあるぜ」。 つーか俺がアスペ認定されたことも、俺以外の奴が アスペ認定されてんのも普通にあるんだけど。 253 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 09:45:02.33 ID:OMvMsOIr0] またどうでもいい諍いが始まったｗ そんなに自分の考えを押しつけないと気が済まないのか あと匿名提示板で過去の俺がどうこういっても証明できないから無意味 254 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 13:03:57.30 ID:RZ+2TWz70] 実際そうじゃなくても信者認定されてるのは傍目に見てもあるわな 発端になったID:vfEFlFHw0とID:hwIxtVQI0の議論も構築とリミテ どっちがコストパフォーマンスいいかのプレイヤーどうしの対立だし ID:2He6IDgf0がいきなり横槍入れて信者がどうのこうの騒ぎ出して信者認定してるけど 255 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 15:22:37.08 ID:6Wy1/Yg20] 二人だろうが三人だろうがこのスレの多数派だろうが、 単発話題スレを乱立させる奴の同志を名乗るなら、そいつはもれなくクズの仲間入り。 で、そんなクズをMTGプレイヤーの面汚しだと思う俺は、お前を低迷の要員のひとつとして叩く。 これだけのことだろ。 256 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 16:16:37.62 ID:eysuu1y60] >>1値段が高い。知名度が低い。新参お断り感が凄い。ストーリー性が高すぎてついていけない、いく気にならない。 人口も少なすぎて、始めるきっかけすらない。 そもそもソシャゲが横行し、さまざまなジャンルが蔓延る中でカードゲームなんて隅っこだし、さらに紙が媒体のカードゲームなんて今時流行らないっていうのが一般的。 257 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 19:32:54.72 ID:wmMzRfs40] >>255 なんか同志がとか文章から必死感が滲み出しすぎてて基地外感が 丸出しなんだよなぁ…別に誰かと連携してるわけでもねーし。 正直どっちの立場でどっちを叩いてるのか分からんのだが（笑）、 こんな奴がこのスレに粘着して叩いてるのかな感じだ。 258 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 20:14:57.60 ID:6Wy1/Yg20] >>257 クソスレ立てまくってるクズの必死さには流石に負けるよ。 259 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 21:02:13.16 ID:OMvMsOIr0] 信者様必死だなw 260 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:age [2014/02/16(日) 21:26:14.26 ID:noBBNmtn0] 俺の場合は別に粘着してる訳じゃなくて ageただけでバカが噛み付いてくるから面白いと思ってるだけなんだけどな アンチだと思ってる相手はただの２ちゃんねらーって気付かないもんなんだなあと 261 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 22:46:02.72 ID:lIznUuPc0] >>260 「そんな事言って信者が本当に黙ったらアンチが大暴れするんだろ。 お前アンチだろ。そんな手に騙されるかよ」って前に信者様が言ってた気がする。 そんな話に耳貸すまともな奴は、最初からこんなアホな事を10年以上やったりしない。 262 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 23:25:04.86 ID:pDqAaq9z0] 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりといいまして アンチの真似して2chにカキコすれば、そいつはアンチですよ 263 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 23:35:44.23 ID:wmMzRfs40] 2chで書き込み相手の「内心」とか「意図」とか斟酌してもしょーがねーし、 ましてそれでそいつの書き込み内容を判断とかできねーわな。 どんな高邁な意図で「信者」叩きをやろーが、このスレの糞尿コピペだのは スルーするくせに特定の「信者」の言動だけ叩くなら、そいつはただのアンチさ。 なーにが >そんなクズをMTGプレイヤーの面汚しだと思う俺は、お前を低迷の要員のひとつとして叩く。 とかとか書いちゃってンの。馬っ鹿じゃねーの。 264 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/16(日) 23:42:22.43 ID:lIznUuPc0] >>262 その理屈は分かる。 が、ageただけでアンチとか言われるスレを俺はここ以外に知らない。 >>263 コピペに反応すると今度は>>218みたいな事言う奴がいるようなんだがどうしろと？ 265 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 00:32:14.28 ID:owaKfKId0] >>264 どうしろも何も、自分で好きにすればいいだろ…ｗ ageると怒る奴もいれば、そういう奴がいるので 面白がってage煽る奴もいる。 一日立てば昔の発言に責任を持つ必要もない。 今日アンチをやってる奴が明日は信者をやってるかもしれん。 それだけの話なのに、なに一貫性みたいなものを 匿名掲示板のこの糞スレで求めてんの？ 266 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 00:49:03.57 ID:FBIkHl170] まあageただけで怒る奴はただのバカだけどな。 だって仮に信者のフリなんだとして、そもそも怒る理由が分からんもん。 これをただのバカと言わずして何と言えばいいのか。 まあ信者様役の人はバカのフリをするなら、もうちょっと初見の人にもわかりやすく芝居した方がいいぞ。 どう見ても素としか思えない事が多いからな。 さすがに10年ずっとこんな事やってます発言は引いたわ。 267 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 01:21:58.60 ID:FBIkHl170] ちなみに対策スレから引っ張ってきたageただけで本気で怒る謎の人の実例。 しかも低調スレを荒らします宣言つき。 これ演技にしてもちょっとヤバイレベルじゃないのかなあ。 ってか本当に演技なんかいな。 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 09:13:09.10 ID:SLfsR5Em0 >>274 単発アンチがネガキャンスレを維持し続けるから こっちも対抗してこのスレを維持ageするとかいう お前の行動は、傍目にはＭＴＧの糞スレが２つ ageられてるようにしか見えないことくらい自覚したら？ 向こうがageられていて不快なのは分かるが、このスレが ageられていても何のイメージ向上にも反論にもならん。 そもそも、あんなネガキャンスレにデタラメを単発ＩＤで 書き続けてるような屑ども（この間のアク禁騒ぎで、面白い ようにあっちのスレが一週間止まったよな…）に対して、 このスレはスレの主旨に沿った反論だけの内容にしたいので 荒らさず放置しろ、とかいうお前の呼びかけにアンチが素直に 従うと思えるお前のほうが本当にどうかしてるよ。 こっちも気ままに荒らすに決まってるだろ。少しは考えろ。 このスレはどう考えても狙い通り機能してないので諦めろ。 念のため言うが、俺あっちじゃ信者扱いされてる人間だからな。 268 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 01:24:37.71 ID:owaKfKId0] 必死チェッカたまにかける奴とか、関連スレを乱立させる奴が 顕著なんだけど（さすがにありゃ１人の信者だと思うが）、 そもそもこの糞スレとか関連スレの書き込みを、自分の思う 方向性で維持とか誘導とかできると思うのが根本的な誤りだわな。 10年アンチやって糞尿コピペとか貼る奴を説得できると思うなよｗ 269 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 01:29:11.52 ID:owaKfKId0] >ID:FBIkHl170 こんなスレでわざわざ半年前の投稿を引っ張ってくる お前が10年粘着の奴に引いたとか何の冗談だよｗｗｗ どう見てもスレの流れを維持しようとする点で 完全に同レベルだってことに気がついたらどうだ。 270 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 01:38:53.87 ID:FBIkHl170] >>269 そもそもこれ最初に見つけたの自分じゃないんだけどな 愚痴スレに貼られてた奴で印象に残ってたから覚えてるだけ 愚痴スレも信者様に荒らされたからな ちなみに無駄と分かっててとりあえず信者様の説得してるつもり どっちかっつーと初見の人が信者様の餌食にならないようにする意味合いの方が強いんだけどな 271 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 04:58:17.48 ID:oYR3Yzia0] 喧嘩をしている場合では無い、敵はMPであるという真実を忘れるなかれ。 MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） MPしぐさ＝MPの実践哲学が現象としてあらわれたもの（≒MP実践哲学） 私の前にMPが座っている。 先程からもぞもぞ動いており落ち着きが無い。どうも尻に違和感があるようだ。しばらくすると、 後ろからズボンに手を入れて、ぼりぼりとかき始めた。と、同時にツーンとする刺激臭が漂い始めた。 どうやら、肛門付近をかきむしっている様だ。周りを見るとこの行動はMTGをプレイする一部の人だけが 行っている。手も洗わず汚いなと思いながら私はその光景に驚いてた。 その後「MPしぐさ」を知りこの行為の正体が判明した。ギョウチュウ（蟯虫）が痒くてかいていたのだ。 272 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 05:02:03.20 ID:oYR3Yzia0] 「MPにとっては衛生面にお金を使うのは無駄金。カードに全力投資せよ。」（「よみがえれ！MPしぐさ2巻」） 「風呂に入るな。デュエルスペースに入れ。」（「浸透するMPしぐさ」） 「我々が倒すべきは寄生虫や雑菌では無い。MTGを批判する者である。」（「現代語訳　MPしぐさ」） 風呂に入らないどころか、下着も替えない。そんな事よりもMTGへの投資を優先するというわけだ。 たっぷりと寄生虫の卵の付いた汚い手で、至る所を触りまくる。『精神隷属器』を用いて相手のカード もねっとりと舐めまわすように触りまくる。同時にまだ湿気が残る排泄物もねたくっていく。不衛生だ。 これが「MPしぐさ」である。これを知って私はMTGを辞めた。MTGそのものは素晴らしいだけに残念である。 273 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 06:12:36.90 ID:NJ+orcKAO] 初見の人間のこと気にするならテンプレぐらい作れよ 274 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 08:55:01.33 ID:owaKfKId0] >>273 この糞スレのテンプレって糞尿MPコピペだろｗ ここを読んだ初見の人間が、他にどんな感想を抱けるのやら。 あとは、こんな所で議論をしたり誰かを説得できるとか思ったり よく分からない義憤で信者を叩く>>255みたいのをウォッチする所。 275 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 09:09:47.13 ID:kDjUjn2C0] ここが実際にヲチスレかどうかはおいとくとして ヲチスレとして楽しめてしまうってのは過去に何度か指摘されてるからな ageただけでも、ageなくても2chで真面目に議論とか無理って説明しただけでアンチ扱いだしな 276 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 10:21:34.53 ID:UbwsyDeh0] >>274 その通り 糞スレにこそ糞尿コピペ（＋ギョウチュウ）は相応しい ネタであろう>>248が真実っぽくみえるようなスレだからな 277 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 16:24:07.04 ID:oNScmS390] 信者はここで挙げられる低調な原因を全て否定してくるからな。 じゃあなんでこんなにシェア率低いんだよｗ 278 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 16:35:36.33 ID:y6XntIvGi] 子供向けじゃない=そもそもパイが少ない プレイヤーもWotCも子供向けである必要性は感じていない こんなとこ 279 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 16:45:57.79 ID:oNScmS390] えっ？エッ！？　日本じゃあ子供のほうが少ないんだけどな･･･ 280 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 20:31:59.95 ID:VwdjgfH+O] アニメやCMやって広く売る系のタイトルとはビジネスモデルが違うから、比較して低調とか言っちゃうのがそもそも… てか、そっちはデュエマでやって充分な成果をあげてるだろ 281 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/17(月) 21:24:19.58 ID:rCEulQ3T0] そもそも大人の趣味なんだから、一般的な大人の趣味と比較すべきなんだよ。 他TCGはジャンルこそ同じだけど子供向けなんだから。 まあ結局は低調って結論に変わりはないんだけどさ。 マジで知名度もないし、周りでやってる奴いないし。 282 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 21:36:09.83 ID:bghk8mdS0] ちょっと質問なんだけど、このゲームのカードって黒薔薇以外にも10万円するものってあるの？ 283 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 21:51:00.37 ID:lNmyqvgW0] >>282 こちらでどうぞ。 まあ条件提示なしで本当に「あるorない」だけなら「ある」だけど。 【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part165 anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390237796/l50 284 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 21:55:35.15 ID:oNScmS390] ブラックローズｗ 285 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 21:58:05.07 ID:bghk8mdS0] >>283 スレ汚しすまなかった あるのか……orz 286 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 22:04:02.08 ID:oNScmS390] 100種類以上あるんじゃね？ オンスフェッチの日本語Foilで20万ぐらいだろ 287 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 22:38:34.16 ID:21PQsYJm0] 量産限定じゃないなら定番だがサマーマジックの一部や 裏切り者の都のfoilとかも10万超えだな サマーマジックのHurricaneは見た事があるが裏切り者の都のfoilなんて ネットつなぐ前は存在すら知らなかったし実物見た事も無いわ 288 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 22:47:06.21 ID:21PQsYJm0] 投稿した後に検索してみたらbigwebにエクソダスのfoilの在庫が数枚あるな 適者生存、しもべの誓い、裏切り者の都はwikiにも書いてあるが 疫病媒体のfoilまであるのか 289 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 23:07:45.56 ID:LT5ZTYk20] >>279 否定すんなよ 290 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/17(月) 23:55:40.90 ID:ODeT6jCF0] イカサマ師が崇められ権力を持ってるような世界だからそりゃ衰退するわな モリカツもサマハルも店まで開いてるし信じられない世界だわ 291 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 00:14:11.21 ID:2LFUn+tJO] モリカツって何かイカサマやらかしたの？ 雑なプレイングの累積って理由で出場停止くらったことがあるのは知ってるけど 292 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 00:24:58.84 ID:7EJ3477c0] あれもイカサマと一緒だよ 明確にイカサマって言われない範囲でイカサマしてただけ 手かせフォイル事件もあるしな 293 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 00:25:52.48 ID:7EJ3477c0] そもそも累積とはいえ雑なプレイなんかで出場停止になるわけないっしょ wotcも扱いに困ってたんだよ 294 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 00:30:58.31 ID:T4KTK0BI0] ファッカー「サマ師はクズ、差別されるべき!でもトモハルさんは別!!!」 295 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 05:56:43.08 ID:LBXca43i0] 商売にルールは無いからなんでもありのサマ師には向いてる 296 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 08:31:51.86 ID:5p8KH/Fc0] イカサマってMPコピペの元ネタの奴だよな 鬼の首をとったかのようにアンチが大喜びで荒らすからイカサマには厳格に対処して欲しい 297 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 10:08:02.12 ID:0Vs45Q5S0] >>290 レガシーで過去にイカサマした人間は大会参加させないってポリシーを取り下げた大会もあったけど あれも店持った人がレガシーで力持ちすぎて無視出来なくなったからって言われてるしな。 ついうっかり系の違反はともかく、明らかに故意な奴は参加させるメリットないと思うんだがな。 298 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/18(火) 17:21:08.74 ID:LJYRVEGD0] >>291 海外じゃモリカツがサマ師なのは有名な話 Rich HagonがSCGの記事で激しく批判してるよ 299 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/19(水) 01:11:10.69 ID:DCrCCSDN0] >>293 故意としか考えられないだけの状況証拠が揃ったってことだよな 300 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/19(水) 12:57:09.47 ID:oOrWIGhn0] 他のTCGでもトッププレイヤーはイカサマしてると思うがな 多少の運が絡むTCGで常勝なんてありえん。 301 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/19(水) 23:55:24.24 ID:meLNwoqE0] また対策スレでアホ信者様が変な事言ってるのか 多分アスペ君の方やな もう片方の信者様がこのスレ放置しといた方が結果的には良いって言ってくれてるし 実際その通りなのに、学習能力ないんやな 302 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 01:54:30.79 ID:VOGWfOge0] いちいち対策スレを巡回してageたり、あげくの果てに 「アスペ君」認定までいちいちして、ほんと君って面白いよねぇ。 なんつーかさぁ、君まだ「信者が２人」とかいう「自分の妄想」を 「自分で信じ」ちゃってんのかなね。 本気でこの板でアンチに反論するのが「パック200円」と 「アスペ君」の２人しか居ないとでも思ってるのかい？ 303 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 06:34:29.19 ID:+JfNKRCk0] 自分の読みを信じられないってどうゆうことだよw 304 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 06:41:15.97 ID:2EqKP+PR0] MTGはTCGの中でも戦略の幅が広い。でもそれが初心者を混乱させている可能性があると思う。 カードのコンボや戦略性をMTGは重視しているけど、それに対して遊戯王、ヴァンガード、ポケモン、 デュエルマスターズ、バトルスピリッツ。　・・・どれもMTGほどの戦略性はないかもしれないけど、 「キャラクター商品」であることを非常に重視している。 もしかしたら「プレイヤーがカードを操る」というTCGよりも、 テーマにそったプレイングをプレイヤーが行うゲームの方が人気が出やすいのでは？ 「テーマ別のカードがそれぞれ、個性溢れる動きをしながら殴り合うゲーム」 のほうが売れやすいのかもしれない、少なくとも日本では。 要はMTGも人気カードを重要視したキャラクター商法やれば売れるって事だ！ （だいたい適当） 305 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 07:00:14.34 ID:+JfNKRCk0] MtGこそが戦略性一番という根拠無き自信 いったいどれほど他のTCGのことを知っているんだろうか？ 306 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 12:44:07.34 ID:jUK3KR1H0] 実際どれくらい売れてんの ここ数年好調だけど100万パックとかはいかないんだろ 307 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 14:32:14.63 ID:Ethz8z0+0] >>306 あれだけバカにしてたZ/Xには、よくわからない内に抜かれちゃったよね そもそも「ここ数年好調」なのは、日本のTCGだと当たり前の話だからなぁ でもそろそろブームが終わりそうだしその後はどうなるのかなって話 新規の爆死？　今生き残れないなら未来は余計生き残れないってだけだよ 308 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 14:54:58.99 ID:wMH3IhB20] Z/Xは一発屋臭が強すぎて… ３年後には無くなってるだろ 309 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 15:32:11.01 ID:bj+70EHkO] 売上スレに拠ると一昨年が小売ベースで30億弱 各セットで平均200万パックくらいだな 310 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 16:13:10.91 ID:Ethz8z0+0] >>309 2011年でそれってマジなの？ 予想を超えたかなり酷い数字なんだけど…… 311 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 16:16:58.64 ID:Ethz8z0+0] 2012か、それでも予想より厳しいけど 312 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 16:24:06.67 ID:x6SNpl/ii] 都市部でしか売ってないし、おっさんしかやってないしでこんなものでしょ。 伸びしろあるとしたらTCGが都市部のおっさんの趣味に足りうるかどうか。 やたら金かかってリターンがなくて相手がいないと成立しないゲームだから、まぁ無理 313 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 20:02:13.67 ID:0u1sZtbqO] >>308 ビジネスモデルが違う物を一緒くたにして比べるなよ Z/Xがきちんと売れて3年後にも存続していればもちろんそれが最高だが、 もし3年後に終わっていてもメーカーはその後釜のTCGタイトルが出すから問題ない だから未来に配慮してアイデアを出し惜しみせず本当に楽しいものを作り続けられる たとえばブシロードはヴァンガードに続けてバディファイトを始めただろ タイトルを始めるも終わらせるも込みでサイクルを回すのが昨今の常識 MTGというブランドに頼るしかなくて守らなくてはならないのがMTGの弱点 314 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 21:15:02.12 ID:Ethz8z0+0] 確かにあのアニメの世界観で5年もストーリー続けたら、「はよ終われ」って感じになってそうだな 315 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/20(木) 21:29:40.78 ID:ub/sC7Pr0] >>312 都市部と一言で言うけど「東京」、「東京以外の地方都市」、「それ以外」だと思う。 まともなのは「東京」だけで、それすら一部の人間で流行ってるだけの低調状態。 そもそも今となってはアナログゲーム自体がなあ・・・ 316 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 21:45:35.82 ID:Ethz8z0+0] >>315 「オタク三大駅」、「東京＆政令」、「それ以外」だと思う 秋葉原（三大）と新宿・池袋（東＆政）では、もう全然世界が違う 317 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 22:40:50.57 ID:dnppFKfsi] 子供がカードがコミュニケーションツールになってるのに対して おっさんプレイヤーはコミュニティがカードショップとネットに限られる。 だから店の収容プレイヤー数≒その地域のプレイヤー数、地方で廃れんのは仕方ないかと。 318 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 22:42:49.75 ID:wMH3IhB20] >>313 >ビジネスモデルが違う物を一緒くたにして比べるなよ それは>>307に言うべきだろ 一時的ブームしかけて売り切るつもりのタイトルと 10年単位で存続させるつもりのTCGの瞬間的な売り上げ比べても意味無いだろ 319 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 22:58:37.07 ID:Ethz8z0+0] 資産価値様が今の流れに絡まないのが不思議過ぎるなｗ レガシーやヴィンテージをプレイしてるんだから、都市部に住んでるだろうけど 320 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/20(木) 23:01:12.92 ID:ub/sC7Pr0] ゲームやってないただの転売ヤーかもしれん あと休日もここにいるからＭＯ専門では？って説もあるみたいだし 321 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 23:28:15.93 ID:Ethz8z0+0] >>318 Z/Xはそんなに広告攻勢を仕掛けてはいないぞ 322 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/20(木) 23:40:50.26 ID:Ethz8z0+0] 対策スレageてるからこっちもageるか ショップ大会の人入りの話題には明るくないみたいだな 323 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/20(木) 23:43:29.47 ID:c0ZEA7w80] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、 　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／ 　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''" 　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ 　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .| 　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 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とりあえずみんな自分の言ってるだけで擁護派も否定派もクソもないんだが。 俺だって信者（信者様、アンチ双方から認定）にもアンチにも認定された事あるぜ。 ただ明らかにおかしい事を言ってるバカ（＝信者様）が２人いるってだけで。 内訳はアスペ君と俺信者にされた事あるぜ君だな。 Ｐ兄貴はちょっとアレだが完全な信者って訳じゃなさそう。 330 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/23(日) 09:29:36.44 ID:YgChAlmi0] >>329 ○みんな自分の思ってる意見を言ってるだけ ×みんな自分の言ってるだけ 331 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/23(日) 10:10:04.55 ID:1YwDguct0] >>329 私はどちらでも構いません 擁護側が書いた方で始めればいいんじゃないでしょうか 332 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/23(日) 17:23:40.77 ID:xD59YNve0] >>329 なんだ今度は信者が３人になったのかｗ 333 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/23(日) 17:39:05.93 ID:XKrnUgEj0] 昔はもうちょっと信者が発言してたんだがな･･･ ボコボコに論破され行くうちに1人づつフェードアウトしていったな 334 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/23(日) 21:22:40.87 ID:lkdn5YvH0] そこで思いついたのがＩＤ変更だったけど 本当の人数がバレそうになってヤバイって状況なんだろうね そもそも主観までデマとか否定してる時点でバカって気付けよと 335 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/23(日) 22:19:37.38 ID:umql5jg+0] ここにはもう信者を煽りたい奴しか残ってないな 336 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/24(月) 00:21:42.56 ID:HbN4ZlvH0] 信者様はまさかネオチスレで正体ばれてないとでも思ってたのか？ ちなみにこれはアスペ君を必死に説得してる「俺も信者に認定された事あるぜ君」の方だよね 人にアンチ放置しろと言ってる本人が全然放置出来てない・・・ hissi.org/read.php/tcg/20130901/U0xmc1I1RW0w.html 337 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/24(月) 08:32:12.68 ID:VlX3ClDS0] 今日も安定の粘着信者煽り。 338 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/24(月) 08:59:35.42 ID:ly64K7u70] 平日の朝一でやることがこのスレに書き込みっすかｗｗｗ 339 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/24(月) 21:16:38.11 ID:ItDEZEnY0] 対策スレで話してる件、偽造問題スレを含めてスレ乱立させてるのってアスペ君だから 別に言う相手は間違ってないだろ。 「俺も信者に認定された事あるぜ君」は乱立させるなって止めてる方だし Ｐ兄貴は我関せずって所だろうし。 340 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/24(月) 23:56:15.21 ID:8Ps/+OTg0] 粘着してageてる奴は同一人物？ 341 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/25(火) 00:02:11.33 ID:mDa5BoDr0] ageるとアンチとか荒らしとか粘着って言われるスレなんてここくらいだよな そんな特別な行動でもないのに 342 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/25(火) 00:21:16.64 ID:CVI3rWUc0] MTG最高。 343 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/25(火) 00:55:47.99 ID:6kLceBBW0] 確かにゲーム自体は悪くないんだけど 対戦ゲームなのに相手がいなすぎって致命的すぎだろ 344 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/25(火) 02:57:36.45 ID:o15Cj/7Z0] ゲーム自体は最高だがプレイヤーの質は最低 345 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/25(火) 19:52:56.61 ID:SvBUr4Aq0] >>344 陰気臭いやつしかいないからな 346 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/25(火) 21:28:32.72 ID:vfd3jW650] 対人コミュニケーションゲームなのにコミュ障が多いってのはなあ だから対戦相手に暴言吐かれて引退だの 古参が排他的すぎて新規が入りにくいとかって問題が起きてるし 347 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/25(火) 23:52:06.61 ID:IJBFSCXlI] たまにageるなら分かるけど延々とage続けたら他スレでも叩かれるよ 348 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/25(火) 23:59:17.36 ID:0FJIAWrk0] つか別人みたいな言い回しやめろよ どうせ日曜に逃げてたのもお前だろｗ 349 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/26(水) 00:06:29.31 ID:hOHsskIO0] ２ちゃんを全然分かってない人間が２ちゃんのアドバイスしてるって・・・ 350 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/26(水) 00:11:33.06 ID:rUoecbpU0] 「信者」を煽るだけ煽って、見かねた>>347みたいのが親切に 声をかけると叩きにかかる最低のスレだなこりゃ。 351 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/26(水) 00:31:25.30 ID:P+fU1z220] ここは実態としてはヲチスレらしいからなあ まあ肌に合わない人もいるだろうさ 352 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/26(水) 01:41:02.47 ID:5VKOhHPi0] もう叩いて面白い信者がいないから低調対策スレに行こっと 353 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/26(水) 03:32:33.87 ID:D6LrkNkD0] >>347 age 354 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/26(水) 18:05:55.98 ID:sgjgXoKZ0] ■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■ MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） ・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。 ・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。 ・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。 ・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。 ・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。 ・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。 ・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。 ・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。 ・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。 ・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。 プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。 355 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/26(水) 21:12:08.33 ID:aqL/6RhN0] ＭＰコピペやな まあ俺はこんな理不尽な事言われるんじゃやってられんので 対応は信者様に期待するわ ●コピペに反応した場合 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 09:05:29.69 ID:74XNabZn0 >>212 いまさらMPコピペに反応するお前が一番馬鹿だと思った。 ●コピペをスルーした場合 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:35:44.23 ID:wmMzRfs40 2chで書き込み相手の「内心」とか「意図」とか斟酌してもしょーがねーし、 ましてそれでそいつの書き込み内容を判断とかできねーわな。 どんな高邁な意図で「信者」叩きをやろーが、このスレの糞尿コピペだのは スルーするくせに特定の「信者」の言動だけ叩くなら、そいつはただのアンチさ。 356 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/27(木) 00:45:33.91 ID:UOFBit250] 対策スレによると信者様はデマについてはとりあえず反論しとく方針らしい 今のところ>>354に対する信者様の反論がないって事は 信者様はこれがデマとは考えていないって事か・・・ 357 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 00:59:55.67 ID:xIPHm+J80] ポケカも遊戯も扱ってたしスレチかもしれないけど、池袋の一刻館が閉店したな。 ショップもそんな儲かってないのかね 358 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 01:44:19.95 ID:36L3c0VX0] >>357 池袋の一刻館は十分このスレの話題だと思う 入口に一番近いガラスケースにMTGを展開してた、希少な店の閉店なわけで 359 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 06:52:56.39 ID:L3rTI+MGO] >>356 反論がないならとか馬鹿ですか？ 2chじゃ議論なんかできないんじゃなかったんですかねぇ？ 360 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 07:50:24.02 ID:jz0zsqnX0] >>356 「信者様」を引っ張り出して叩きたくて必死の釣り発言乙。 361 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 13:19:50.21 ID:UqQc0uZx0] ショップが限定商品を転売屋のような売り方をした辺りから 転売屋、株ごっこするドアホが増えた気がする 362 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 13:33:45.22 ID:UqQc0uZx0] もういっそのこと競売にしてしまえ 363 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/27(木) 20:20:10.06 ID:fpPKo9JO0] MTGを愛している私には転売屋の気持ちは分からないです 株ごっこではないですが安いうちに強いと思ったカードを揃えたので価格は倍以上になってますがそれで儲けようなんて考えた事が有りません 普通に仕事をしていれば売る必要は有りませんよね？ 一刻館？他にもMTGで儲けようと考えた時点で負けだと思います 364 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/02/27(木) 21:38:26.60 ID:RY7voiBd0] 負けかどうかはともかく、ＭＴＧで儲けようって考えてる時点で 少なくとも普通のプレイヤーではないからな 確かに一部カードは手に入れた時よりかなり値上がりしてるけど 単に新規参入の障壁になってるだけで喜ぶどころかむしろ嘆く所だろ 365 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 21:41:35.81 ID:UqQc0uZx0] 転売屋みたいなイナゴが群れるようになったら終わる前兆 366 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 21:49:31.54 ID:D4ln1nk60] 転売ゲーとしてはエキサイティングで世界最高のカードゲームですよ（皮肉） 367 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 22:10:50.24 ID:dwDC/RZn0] >>357　>>358 一刻閉店はTCG業界全体の縮小傾向を語る材料にはなるけど流石にこのスレじゃ違うだろ あと入口に一番近いショーケースのタイトルなんて関係ないよ 池袋でMTGに力入れてるBMでMTGは一番奥（入口近辺はWCCF） 368 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 23:43:41.83 ID:36L3c0VX0] >>367 それは杓子定規過ぎる考え方だよ BMは視線の誘導先と物理的に一番近い棚が一致してないだけかと 池袋一刻館はそういうとこを考えても、素直にMTGが1stだと断言していいはずだよ 369 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/27(木) 23:52:14.08 ID:xIPHm+J80] 池袋はアメもBMもあるし、坂降りれば晴れる屋、新宿へのアクセスも悪くないしで わりと競争あるのかな。 過剰競争で潰し合ってもしょうがないし、地方でもっと流行るといいんだけどね 370 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/28(金) 00:32:39.94 ID:GGPuI8J10] >>368 入口入って相対してるケースってWCCFだけでMTGのケースなんて見えないんだから視線の誘導先も何もない >>369も書いてるように池袋は過当競争に晒されててTCGショップ自体がキツイ 例えば一刻館が池袋でMTG一番二番の店だったんなら分かるけど事実はそうじゃないから 閉店したこととMTGがどうとかは関係ない あの店を以前から知ってたらMTGとかそういう話以前にあの地域で戦えてなかったことが分かるはず 371 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/28(金) 00:37:34.60 ID:GGPuI8J10] ちなみに池袋のショップで言えば一番の主力は奥に置いてるケースがほとんどだよ BM：MTGで一番奥 アメ：MTGで奥 ホビ：遊戯王デュエマで奥 一刻館：閉店直前の一刻館は買取表見れば一目瞭然だけどWSを一番にしようとしてて一番奥 ファイブカード：遊戯王で一番奥 例外はどれにも主力がないイエサブだけ 372 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/28(金) 00:50:48.96 ID:XsZBsPpO0] なんかさ、それ激しくこじつけっぽいんだけど…。 少なくともそれ、新宿や秋葉原のショップでの 奥にある奴とも全然一致しないんだが、池袋の独自法則かい？ 373 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/28(金) 01:07:06.06 ID:GGPuI8J10] だから俺は関係ないって最初に書いたよ ただそれでも納得できてないみたいだから同地域のショップ並べても一致してないことを教えてあげただけ 374 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/02/28(金) 10:07:25.59 ID:pxlvWF9R0] 配置場所については店長の考え次第な気はする。 個人的に人で溢れる商品を入り口付近にされるとウザイけど 店に人が入ってるって考える人もいるだろうし。 375 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/01(土) 01:13:21.01 ID:5FC2gR3s0] MTG界隈には汚い人が多いんですね このスレにも貼りついている気味が悪いMPが居ますし ※MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） Mt.GOXは今話題になっているビットコインのあの会社です 108: ニールキック(福島県) 2014/02/28(金) 23:47:50.14 ID:6xPzEs3P0 Mt.GOXは「Magic The Gathering Online eXchange」がスタートで カードゲームの売り買いの仲介してた会社っぽいね。 376 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/01(土) 04:47:50.26 ID:poZSd+zM0] MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） テンプレ>>8にある ・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。 の具体例を収集中 加藤三郎 (新左翼) ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 1978年の正月三箇日に明治神宮で糞尿を飛び散らせる「黄金爆弾」の製造に取り掛かっていたが、 1978年1月1日に潜伏先のアパートで誤爆してしまった。糞尿を飛び散らせることを目的とした爆弾 であったため威力が小さく、軽傷ですんだが、自身は糞尿まみれとなってしまい、彼の心の方は 深い傷を負った。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wikipediaより引用 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー その他のMPの生態（特に糞尿関係）については>>128-129や>>271-272などを参照せよ 377 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/01(土) 22:15:30.69 ID:LvMcmgVb0] 結局偽造問題スレって止まったな 最後のレスは「プレイヤーじゃどうしようもない」ってスレ立てる前から普通は気付く当たり前すぎる事を言ってるし 本当に低調スレと別スレにする必要あったんかね 378 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/02(日) 01:49:44.09 ID:sLYCdF800] 偽造スレって問題の解決を２ｃｈで行う事が不可能なのは最初から分かってた事で せめて出来がよくない偽者の見分け方くらいは教えてくれるのかと思えば、それすらなし。 しかも信者様らしき人が面倒な事を言うから雑談スレとしてすら成り立ってないし。 まあスレ立てる事自体が本当の目的だったんだろうから、スレ立て主の当初の目的は達成してるんだろうけどさ。 話はちょっと変わって、このスレのちょっと上で出てる転売厨と店が潰れたって話。 逆に偽造問題のおかげで転売厨が多少はやりにくくなってショップにワンチャンって希望くらいはあるんかねえ ・・・と思ったけど、ショップなら偽造カードを完璧に見抜けるなんて保証がないから無理か。 379 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 09:06:04.59 ID:X+o0JOAfO] >>377 議論もできないこのスレでやる理由のほうが分からないのですが 380 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 10:43:50.18 ID:YpyVgqWA0] >>379 なぜ同じことを言うのに、わざわざIDを変えるんだい？ｗ 俺は――変えてないぜ？（ﾄﾞﾔｧ 381 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/02(日) 21:34:25.76 ID:hO7t8A5S0] まるであっちのスレなら議論可能のように言ってるけど ２ｃｈで真面目に議論出来ると思ってるって・・・ あっちも気に入らない意見を叩き潰したくて仕方ない信者様が現れてるし あと他TCGにも関わる重要な話とか言ってる奴がいるけど こいつはそんな大事な話を２ｃｈで話した結果、どうなる事を期待してるのやら・・・ 382 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:50:32.38 ID:gH37hdUC0] 議論スレなんていくらでもあるのに何言ってんの スレだけじゃ飽き足らず2ch全体を自治するつもりですか 383 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/02(日) 22:42:45.29 ID:3oqusIm80] >>381 ＞どうなる事を期待してるのやら・・・ 相手を論破して俺は正義と自己満足に浸る事が目的 そして現実から目を逸らし一時的にだが気持ち良くなれるんだ それ以外に楽しみが無いからちょっとした批判や愚痴も アンチの工作と捉えて論破しやすい奴を狙ってレスを付ける 384 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2014/03/03(月) 02:31:12.97 ID:eFwSfq7v0] 偽造スレでスレ立てた奴を擁護してる謎の人物は一体・・・？？？ そんな事してる暇あるならスレに沿った話題でも振れば良いのに 高騰スレやらヲチスレやらでスレチだの低調スレへ行けだの言ってた人物も 自分から話題振ろうとしなかったな

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